Никон D780 или Никон Z6-2?

[Zed]

Дай Бог что бы радовала.

Чтобы радовала, не надо форумы читать.

Я вот после сильного дождя сижу с камерой с нацепленным Z 70-200, щелкаю из окна в незатейливых режимах и уже думаю, писать или не писать; как писать, если писать; и т..п. Ну вот не сидят на мне розовые очки. Видимо, чтобы в розовом цвете всё видеть, надо, чтобы за это хорошо платили либо родиться с розовыми светофильтрами в качестве контактных линз.

Но тут тема идет под знаком Дня рождения и замечательной покупки, так что, если буду делиться впечатлениями, то в теме про камеру. Все же это ее фичи (разные с разными объективами).

[Yurydan]

Они даже паршивку не обновляют, хотя есть возможность и необходимость.

- паршивцы...

[evik]

Поздравляю. Дай Бог что бы радовала.

Спасибо за поздравление.

[Julysha]

Дошёл ход до камеры.Зарядил полностью,начал ковыряться в настройках.Вот рекомендацию Юлии так и не смог сделать-

"Рекомендую вывести на кнопку i функцию, которая в шестой зетке в меню d8, а в z6II - d9 (отключение ЭВИ от картинки в ЛВ), тогда в ВИ всегда будет ярко, не зависимо от экспозиции."

В настройках меню кнопки "I" нет такого значка-d9(отключения ЭВИ от картинки в ЛВ).И ещё не нашёл,где посмотреть про прошивку камеры(какая стоит)?

В i можно поставить/добавить любые настройки (функции, иконки - из любой части меню камеры), и любые убрать. Я убрала оттуда то, что редко требуется, например, качество изображения, и вместо них поставила полезные функции, которые приходится часто менять во время съемки.



d9 находится в меню любительских настроек. Вот оттуда его и взять. (В z6 эта функция идет под номером d8, a в Z6II, кажется, d9).



Прошивка камеры находится в разделе меню с гаечным ключом, где-то ближе к концу. Там же есть форматирование флешки, язык и установка даты и времени.

[evik]

В i можно поставить/добавить любые настройки (функции, иконки - из любой части меню камеры), и любые убрать. Я убрала оттуда то, что редко требуется, например, качество изображения, и вместо них поставила полезные функции, которые приходится часто менять во время съемки.



d9 находится в меню любительских настроек. Вот оттуда его и взять. (В z6 эта функция идет под номером d8, a в Z6II, кажется, d9).



Прошивка камеры находится в разделе меню с гаечным ключом, где-то ближе к концу. Там же есть форматирование флешки, язык и установка даты и времени.

Спасибо Юлия.Знать бы ещё как убрать-добавить эти значки(не люблю слово-иконки,иконы-в храме)?Версию прошивки нашёл-установлена-1.20,вторая цифра-1.10-наверное FTZ(посмотрел на сайте Никон-вроде самая свежая).А вот для камеры уже есть-1.21-пробовал прошить-не даёт.Делал вроде всё правильно-отформатировал карту памяти(64 Гб) в самой камере,залил прошивку в корень(через картридер) карты-скачанную с сайта Никон и распакованную,FTZ с объективом снял,нашёл в меню-прошивка,нажимаю и...ничего не происходит-возврат к слову-Прошивка.Может 1.20 и есть самая свежая?

"вместо них поставила полезные функции, которые приходится часто менять во время съемки."-какие именно?

[Zed]

1.21 последняя.

Зачем объектив сняли? Вопрос риторический.

Пункт меню "Версия прошивки". Нажимаете. Видите номера прошивок. Внизу, если на карте есть прошивка, должна появиться опция "Обновить". Если нет, то только опция "Готово".

Батарея должна быть заряжена.

[evik]

1.21 последняя.

Зачем объектив сняли? Вопрос риторический.

Пункт меню "Версия прошивки". Нажимаете. Видите номера прошивок. Внизу, если на карте есть прошивка, должна появиться опция "Обновить". Если нет, то только опция "Готово".

Батарея должна быть заряжена.

Пункт 1(в конце).





Всё так и делал,но опции-Обновить не появляется-Готово-есть.

[Aleks_]

Дошёл ход до камеры.Зарядил полностью,начал ковыряться в настройках.Вот рекомендацию Юлии так и не смог сделать-

"Рекомендую вывести на кнопку i функцию, которая в шестой зетке в меню d8, а в z6II - d9 (отключение ЭВИ от картинки в ЛВ), тогда в ВИ всегда будет ярко, не зависимо от экспозиции."

В настройках меню кнопки "I" нет такого значка-d9(отключения ЭВИ от картинки в ЛВ).И ещё не нашёл,где посмотреть про прошивку камеры(какая стоит)?

управление f1 настройки меню i

[Zed]

Пункт 1(в конце).





Всё так и делал,но опции-Обновить не появляется-Готово-есть.

Поскольку я этого не читал , а объективы у менять только F, то как обычно перепрошился без всяких проблем. Да там речь идет не о Z6II. И мне пришлось прошить только камеру. Прошивка переходника была последней.



P.S. Я ради интереса часик назад записал на карту старую прошивку, и все пункты меню появились, включая "Удалить файл прошивки". Правда, сейчас на камере стоит Z 70-200 S.

[Zed]

Updating the Camera Firmware

• Create a folder on the computer hard disk and name it as desired.
• Download F-Z6II-V121W.exe to the folder created in Step 1.
• Run F-Z6II-V121W.exe to extract the following file to a folder named “Z6IIUpdate”:
  
  • Z6_2_0121.bin (the camera firmware)
• Using a card reader, copy “Z6_2_0121.bin” to a memory card that has been formatted in the camera.
  
  Note: Be sure to copy the firmware to the root (top-most) directory of the memory card. The camera will not recognize the new firmware if it is placed in a folder under the root directory.
• Insert the memory card into the slot currently selected as the primary slot on the camera and turn the camera on.
• Select Firmware version in the SETUP MENU and follow the on-screen instructions to complete the firmware update.
• Once the update is complete, turn the camera off and remove the memory card.
• Confirm that the firmware has been updated to the new version.

И где здесь все эти страхи, о которых Вы пишете?

[M.a.V.R]

Evik наберите в ютуб «Как обновить прошивку Nikon Z”. Там все наглядно и понятно. Проверьте расширение файла прошивки после скачивания и распаковки. В его названии должно быть « .bin “

Официально Никон говорит так:

[evik]

Спасибо.Нашёл-посмотрел-обновил.Мой косяк был в том,что я распакованный файл целиком кинул в корень карты,а надо было его открыть и только потом сам файл с расширением bin загрузить на карту.

А после обновления надо удалять файл прошивки(там в меню есть такой пункт-последний-я удалил и потом карту памяти отформатировал?

[evik]

Нашёл хорошее видео прошивки камеры Z6 и адаптера FTZ:

https://www.youtube.com/watch?v=yUM5pnWvMhU

[Julysha]

Спасибо Юлия.Знать бы ещё как убрать-добавить эти значки?

В меню пользовательских настроек в разделе "управление" - под буквой f - f1 - настройка меню i. Предварительно выбрать что-то ненужное, например, качество изображения (его можно поменять, зайдя через обычное меню), и на его место записать полезную функцию, которой часто будете пользоваться.

Вам нужно выбрать "Применить настройки Live View" - это оно и есть. Выключать эту функцию, когда вокруг очень темно, либо объект темный. В обычное время ее удобно держать включенной. Во включенном положении в ЭВИ будете видеть картинку с той экспозицией и ББ, которые сами выбрали, то есть готовый результат, к тому же гистограмму еще несделанного кадра. Если функцию выключить, то яркость в ЭВИ будет всегда одинаковой, она не будет зависеть от настроек камеры и внешнего освещения, это своего рода прибор ночного видения, он повышает точность и чувствительность фокусировки в темноте. Я ею пользуюсь при ночных/вечерних пейзажах, когда на земле уже ничего не различишь. Но при нем гистограмму в ЭВИ уже не отразить.



Чуть ниже - f2 - назначение пользовательских элеменов управление - как программировать другие кнопки камеры.

А далее лучше в мануале почитать, там очень много всего, это страница 274 руководства для z6/7.

[evik]

Спасибо Юлия.Сегодня днём займусь настройками. На улице пасмурная,дождливая погода-ещё ни одного кадра не сделал.В воскресенье(29 августа 2021г) попросили поснимать венчание в храме и фуршет на улице(если дождя не будет)-отсниму привычной D750 и 24-120 f4(вспышка SB700),Zeтку хочу взять второй камерой(пока не привыкну к ней) и надеть на неё 85 mm.f1,8G-для художественности(с китайской вспышкой Nissin)-вспышку благословили использовать.

[evik]

Вот наконец-то я сделал первые пару сотен кадров на новую камеру Никон Z6-2.Вот несколько фотографий,снято на Никон 85 mm.f1,8G.



EmptyName_12

[evik]

EmptyName_16

[Aleks_]

Вот наконец-то я сделал первые пару сотен кадров на новую камеру Никон Z6-2.

Ваши первые впечатления?

[evik]

Ваши первые впечатления?

Пока не понял.Отснял две сотни кадров с объективом Никон 85 mm.f1,8G сегодня на Венчании(в храме и на улице немного)-совершенно не понял принцип работы АФ "по глазам"-целюсь в глаз человека-зелёные квадратики бегают,как им вздумается,скорее всего ещё не разобрался-задал этот вопрос в блоге владельцев ZG-2.

[Hard F]

Это же Ваша первая БЗК ?

Ну и как впечатления от работы с этой камерой по сравнению с ЗК ?

Стаб сильно помогает?

[evik]

Это же Ваша первая БЗК ?

Ну и как впечатления от работы с этой камерой по сравнению с ЗК ?

Стаб сильно помогает?

Да,это моя первая БЗК.Про впечатления-пока не понял-не могу разобраться с фокусировкой"по-глазам"-наводишь на человека-на глаза,а квадратики фокусировки бегают хаотично,там в настройках есть ещё-поднастройки-надо пробовать,играться с настройками.На счёт стаба-снимал на 85 mm.f1,8G-он без стаба-на 1/40 при ISO1600 в храме-вроде смаза нет.

[evik]

EmptyName_20



EmptyName_25



EmptyName_24

[Yurydan]

EmptyName_20

-фокус по глазам пчелы?

[evik]

Без понятия-куда попал.Фокусировался на глаза.Как писал уже-пока не разобрался с фокусировкой "по глазам" и народ в ветке владельцев Z6-2 молчит,видно не всё так гладко с этим видом фокусировки.Буду фокусироваться по старинке-по одной,центральной точке.

[hameza]

Без понятия-куда попал.Фокусировался на глаза.Как писал уже-пока не разобрался с фокусировкой "по глазам" и народ в ветке владельцев Z6-2 молчит,видно не всё так гладко с этим видом фокусировки.Буду фокусироваться по старинке-по одной,центральной точке.

Попробуйте почитать инструкцию по камере

[evik]

Попробуйте почитать инструкцию по камере

Попробовал.

[SergejAxt]

Буду фокусироваться по старинке-по одной,центральной точке.

Вот в ваших сюжетах показанных - да, я б так и делал, или полный автомат бы шестерки отработал бы без брака (имхо).



Авто с людьми, бегает желтый, при фокусировке (попадании) становится зеленым, между "глазами-людьми" под большим пальцем джойстик - переключение. У мея 105мм далеко не репортажный и медленный (относительно S стекл) вполне себе нормально при хорошем свете.



да, настройте на кнопку AF-ON фокусировку, при следящем просто большим пальцем держите ее, оно в "глаз" уцепится, и не отпустит уже.).

[Deesy]

Hard F, а о каких именно косяках Вы хотите услышать ? Как по мне так их только два, сторонняя зеркальная оптика не вся работает и нет моторизированного FTZ, но лично меня это особо не напрягает.

[oft]Hard F - мечтает услышать о любых косяках зедок, реальных или выдуманных, те которые проявляются всегда и портят жизнь фотографу, либо те про которые фотограф даже не знает и спит спокойно. он будет рад любой коричневой субстанции которая хорошо накинется на вентилятор. так что - жгите! [/oft]

[Yurydan]

-фокус по глазам пчелы?

Без понятия-куда попал.Фокусировался на глаза.Как писал уже-пока не разобрался с фокусировкой "по глазам"

-так Вы поняли, про что я написал?

[ForwardLooking]

Без понятия-куда попал.Фокусировался на глаза.Как писал уже-пока не разобрался с фокусировкой "по глазам" и народ в ветке владельцев Z6-2 молчит,видно не всё так гладко с этим видом фокусировки.

Неужели так сложно залезть в раздел фокусировка в меню и за 5 минут его проштудировать и поставить требуемые режимы автофокуса ?

Там же все по русски написано.

К примеру, ВКЛЮЧИТЬ режим фокуса по глазам человека ?



Вообще, отличия в меню у Z небольшие (по сравнению с зеркалками).



Также можно ткнуть пальцем по экрана и фокус будет удерживать эту точку. Этой точкой может быть человек.

Это будет аналог 3d-фокуса в зеркалках. Он отличен от режима фокуса по глазам человека.





P.S.

Когда квадратики бегают хаотично это значит у вас включен режим фокуса по всей (или широкой зоне) зоне автофокуса, но скорее всего без включенного режима по глазам.

... Буду фокусироваться по старинке-по одной,центральной точке.

На хрена нам достижения прогресса?

Скорость и точность фокусировки ?



Народ даже на зеркалках забыл про центральную точку фокусировки лет эдак 7-8 назад вместе с режимом AF-S заодною)))

С тех пор как у Nikon-а появились 51 вполне рабочих точки фокусировки.



Но как видно "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

[Megerko]

скажу пару вещей, которые могут очень помочь с переходом на БЗК



1) Всегда (ну хорошо, в 99% случаев) используйте технику "фокусировки по задней кнопке" с режимом AF-С,

это даст больше преимуществ, чем неудобств, например:

1.1) Не нужно переключать режимы камеры с AF-С на AF-S или М и назад.

1.2) Можно не бояться перехвата цели фокусировки заслоняющим объектом.

1.3) Возможно применение "ручной фокусировки" в любой момент, автофокус с ней не борется.

1.4) Полунажатие спуска будет блокировать экспозицию (а фокус уже "заблокирован"), что поможет в сложных сценах.



2) Присвойте на Fn-1 функцию "3-д слежение", это поможет с полнокадровым автоматическим режимом фокусировки,

одной кнопкой можно будет вызывать квадрат, а полунажатием захватывать и вести цель, одновременно кадрируя сцену.

Эта же кнопка позволит "выключить" слежение по глазам, если оно ведется, и задать цель фокуса явным образом.



3) забудьте про "фокусировку по центральной точке с кадрированием", пользуйтесь джойстиком (а не розой), а чтобы

оперативно перемещать место фокусировки, можно через меню отключить отображение половины точек на экране.



4) присвойте кнопке "ОК" на розе функцию 100% увеличения, это сильно поможет с фокусировкой сложных сцен



5) не забывайте отключать режим "реальной экспозиции" в темных сценах, это повысит качество фокусировки

[M.a.V.R]

Для тех , кто только начинает разбираться с примудростями автофокусировки по глазам, режимом слежения, повышения навыков управления этими режимами и выбра оптимальных кнопок управления, могу предложить включить на SmartTV или мониторе ПК крупный портрет и потратить 10- 15 минут для понимания принципов работы. Затем включить видео с человеком в кадре, затем с двумя, тремя и т.д. Отработать на картинке переброс точки автофокусировки на требуемого человека или выбрать глаз для фокусировки. Навыки приходят быстро и начинаешь понимать возможности камеры в разных условиях ( статики и динамики).

[evik]

Прошёл месяц с того момента,как я стал обладателем расхваленной всеми адептами, камеры Никон Z6-2.Наверное это ещё мало,чтобы делать серьёзные выводы.Но,тем не менее,свои,личные впечатления напишу.Предвижу,что сейчас полетят в меня тапочки о криворукости и кривожо...и,но вы меня поняли.Согласен,может криворукий,кривожо...й.Оговорюсь сразу-никакого щенячьего восторга от покупки этой камеры не было с самого начала-купил и купил,в дополнение к D750.Для меня-камера не однозначная,со своими минусами(для меня) и под какие-то определённые цели(задачи)-спокойный репортаж,пейзаж,портреты-в общем всё без всякой динамики. Немного о минусах-опять же-для меня.

Автофокус,следящий AF-C-не важнецкий,даже с топовыми объективами,типа Z 70-200 S,как об этом писал коллега Zed-у меня такого объектива нет,но с 70-200 f4 камера тоже показала себя не с лучшей стороны-из 20 кадров отснятого кота,с фокусом,так называемым "по глазам животного"-5-6 попаданий,по глазам человека-почти так-же.А эти заявленные фокусировки-по глазам человека,по глазам животного или по машине(как будет в Z9)-это чистой воды маркетинговые ходы.Вот у D750 поставил следящий режим AF-C и 9 точек или 21 точку и всё будет гарантированно в фокусе,без всяких танцев с бубнами.

Шумы.Как я уже писал в теме-Блог владельцев Z6-2-мой пост-1855 ( https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... __st__1840)-шумы довольно таки приличные уже с ISO 6400,а к ISO 12 800 очень сильные,на D750 они заметнее меньше(опять же-ИМХО).

Меню.Запутанно и не удобно.Всё какие-то пунктики-подпунктики,как в первой моей зеркальной камере-D3100.Про Руководство пользователя вообще молчу-его фактически нет для Z6-2,а есть-для Z6-подробное более-менее,но в нём нет описаний,которые есть в функциях Z6-2.Если немного углубиться в настройки,то можно оттуда вылезти с полностью расстроенной камерой.Я сейчас каждый свой шаг настройки снимаю на телефон,чтобы в случае чего вернуться назад.Опять же-в D750 всё просто и доступно.

Из плюсов пока только для меня лично вес-она легче D750,матричный стаб-хотя тоже не очень актуален для меня-у меня под него только два объектива-фикса без стаба-50 mm.f1,8 G и 85 mm.f1,8 G,которыми я очень редко пользуюсь,ну и то,что новая камера-опять же-падайте все-у меня беззеркалка Z6-2(ха-ха).Электронный видоискатель(ЭВИ),от которого многие писают кипятком,тоже не особенно вдохновил-ну да,показывает гистограмму сразу,но как уже много писалось экспонометр у Никон всё равно врёт и я смотрю всегда готовую экспозицию по уже сделанному кадру-недосвет-пересвет.

Можно ещё писать конечно,но смысла нет.Хочу всем этим,написанным выше сказать,если хотите универсальную камеру,проверенную годами,но немного улучшенную-смотрите в сторону D780(или D850,кому финансы позволяют),если хочется для себя что-то новое-за 180 000(больше 2000 евро),то можно и прикупить Z6-2.Буду в дальнейшем пытаться с камерой подружиться,не получится-продам.Это не эмоции,это не-отзыв о камере,просто чисто мои,так сказать,первые рассуждения вслух.

[Julysha]

Лично мне на зетки снимать гораздо удобнее, чем на Д850/Д810. Но я очень быстро обучаюсь и привыкаю к новой технике, находя в ней преимущества по сравнению с уже привычной фототехникой. Мне достаточно пары дней, чтобы освоиться и начать снимать плюшки. Всегда нужно помнить, что снимает и контролирует процесс фотограф, а камера - всего лишь инструмент, которым он пользуется. Фотограф не должен полностью полагаться только на автоматику, она должна ему лишь служить и облегчать работу.



Зетка мало отличается от Д850, кроме одного: то, что Д850 может только в ЛВ, то зетка может через ЭВИ. Ну и стаба матричного у зеркалок нет. Меню и управление у них очень похожие.



Вообще, к технике нового поколения нужна предрасположенность. Есть люди, которым трудно освоить даже смартфон, для них старый кнопочный телефон удобнее и лучше. Таким, конечно, лучше не отступать от привычного и покупать то, что они уже вполне освоили за двадцать лет.

[Yurydan]

Я сейчас каждый свой шаг настройки снимаю на телефон,чтобы в случае чего вернуться назад

-нить Ариадны

Так нельзя. Если углубляетесь в дебри настроек, то нужно понимать каждую функцию, которую собираетесь изменить/включить/выключить, на что она влияет. Тогда и телефон не нужен.

[SergejAxt]

Автофокус,следящий AF-C-не важнецкий,даже с топовыми объективами,типа Z 70-200 S,как об этом писал коллега Zed

Не понятно , что все ждут от этого AF-C, и трудно поверить, что на других системах оно прям так в разы лучше. Как думается и предполагается, пришло оно от видео, и все пытается как то прижиться в фото, кому то идет, кому то нет...

Одно то, что БЗК избавляет тебя от всяких не подстроек бэк-фронт фокуса, фокусируется туда, куда тебе нужно без вариаций, диафрагмы становятся все рабочие, отсюда на объективы и их применение смотришь по другому уже, надо должное системе отдать...Я , например, на ЗК не вернусь, ибо помню, недельные эксперименты с сигмовской док станцией, нафик, от добра добра не ищут.



По шумам - вот уж неожиданно. Ставьте верный ББ, и экспозицию, шестерка в этом плане хороша.



Меню.., а чем оно от 850 отличается? Логика та же абсолютно.



По экспозиции.., так Юля мильон раз писала, делайте по гистограмме в ручнике, ЭВИ тут помогает хорошо.



Ваши выводы понятны, но сдается, что подход несколько не правильный, философия зеркалки применяется к БЗК, что как бы несколько не совсем правильно....

[SergejAxt]

.. и зачем тоже венчание снимать в AF-C, это ж статика полная....

[SergejAxt]

... я чуть было не купил 780..., и слава Богу, что не купил.

[evik]

"Вообще, к технике нового поколения нужна предрасположенность. Есть люди, которым трудно освоить даже смартфон, для них старый кнопочный телефон удобнее и лучше. Таким, конечно, лучше не отступать от привычного и покупать то, что они уже вполне освоили за двадцать лет."



Не тот случай-с техникой всегда был на "ты"-японские кассетники,видеомагнитофоны,видеокамеры,DVD-плееры и т.д. у меня появлялись очень быстро.Так что осваивать новую технику не боюсь-другое дело,что уже с возрастом настраивать,подстраивать,перестраивать уже нет желания,да и не о том сейчас речь.Речь о том,что более простой в работе камерой можно добиться точно таких же результатов с наименьшими усилиями скажем так.

[SergejAxt]

Речь о том,что более простой в работе камерой можно добиться точно таких же результатов с наименьшими усилиями скажем так.

Вот редко в подобных дискурсах, но здесь все в точности до наоборот. (имхо).



Более того, по секрету скажу вам, у меня жена любит фотографировать, но от техники далека очень, я ей настраиваю определенным образом 6.2, две кнопки AF-On и пуск использует, и все в порядке. Почти телефон.+)

[Zed]

Не понятно , что все ждут от этого AF-C, и трудно поверить, что на других системах оно прям так в разы лучше.



... сдается, что подход несколько не правильный, философия зеркалки применяется к БЗК, что как бы несколько не совсем правильно....

Я лично не ждал. Я лично проверил, чего Никон достиг в своих БЗК в этом плане. Специально вновь проштудировал обзоры по камерам Сони, Кэнон. Огрехи есть у всех. Прорыв, суля по всему (но не по собственному опыту, по обзорам) лишь в Sony A1 и Canon R3. Никон в этом же пока в догоняющих.



Следящий фокус трудно переоценить. Для меня это именно так. Благо, камеру брал не для этого. И тоже нет никаких проблем с переходом на разные камеры, включая старые. А на Z-ки вообще без проблем. Тот же Никон только с рядом новых фишек. Так и камеру новую желательно покупать, если в ней есть что-то новое, расширяющее твои возможности.



Лично я никак не менял манеру съемки. Для меня, что ЗК, что БЗК. Не вижу поводов что-то из-за этого менять.



И охотно верю (как и все мы), что одно и то же может вызывать самые разные ощущения у разных людей. Каждому своё. (Не говорю о тех, кому и чужое своё .)



P.S. Не вижу и особого смысла кого-то в чем-то убеждать или переубеждать, если нет встречной просьбы помочь, разобраться. Насильно никого счастливым не сделать.

[evik]

.. и зачем тоже венчание снимать в AF-C, это ж статика полная....

А с чего вы взяли,что я Венчание на следящий AF-C снимал?Снимал на AF-S,но я тогда камеру взял первый раз в руки,мануал ещё и в глаза не видел и думал,что Фокусировка по глазам человека действует в любом режиме(AF-S и AF-C).

[SergejAxt]

Огрехи есть у всех. Прорыв, суля по всему (но не по собственному опыту, по обзорам) лишь в Sony A1 и Canon R3.

Вот как я понимаю, это система. Т.е. ИИ должен этот глаз определить (или чего там), "уцепиться", отслеживать его "предугадать" куда он будет перемещаться, с какой скоростью и т.д. Далее, определенным образом сказать это объективу, что б тот докручивал, соответственно объектив должен быть достаточно шустрый и т.д. При чем все звенья цепи важны, если какое то слабое - например объектив не успевает - все, АФ хреновый. И ..?) В полной мере это реализуемо с нынешней элементной базой, ИИ, и прочим? Для видео оно не так важно, как скажем для серии, ну выпало там пару кадров, ни кто этого не заметит, и в любом случае, приблуда это чисто любительская (видео). Есть оно и есть, и хорошо. Уметь бы применять где можно и нужно, и как еще..., это уже следующий вопрос.

[SergejAxt]

А с чего вы взяли,что я Венчание на следящий AF-C снимал?Снимал на AF-S,но я тогда камеру взял первый раз в руки,мануал ещё и в глаза не видел и думал,что Фокусировка по глазам человека действует в любом режиме(AF-S и AF-C).

Так да, в любом , и в AF-S тоже.

[Zed]

Вот как я понимаю, это система. Т.е. ИИ должен этот глаз определить (или чего там), "уцепиться", отслеживать его "предугадать" куда он будет перемещаться, с какой скоростью и т.д. Далее, определенным образом сказать это объективу, что б тот докручивал, соответственно объектив должен быть достаточно шустрый и т.д. При чем все звенья цепи важны, если какое то слабое - например объектив не успевает - все, АФ хреновый. И ..?)

Ну да, система, сложная система. Однако, только тот, кто знаком с принципами работы ее основных составляющих, может верно оценить ключевые факторы, обусловливающие неудовлетворительную работу АФ в той или иной ситуации. И на тест-драйв я взял Z 70-200 S исключительно для того, чтобы другим было ясно, что дело в данном случае не в объективах. Для меня же это было очевидно практически сразу. Ведь и начал я проверку следящего фокуса именно в статике, и без серии, и с быстрой серией. Вон наш коллега, который, наверное, до сих пор на меня в обиде, искренне думает, что если лупануть сто кадров статического объекта со следящим фокусом, то процент попаданий будет равный 100. А знание механизма работы следящего фокуса подсказывает, что для этого АФ должен быть очень точным, т.е. совершенным. Поэтому для меня это тоже один из первых тестов следящего фокуса. Более того, я об этом писал, но, видимо, не у всех оппонентов есть время читать, что пишут другие. Легче сразу написать. Так вот, наша камера с этой задачей не справляется. Неудивительно, что она начинает лажать, время от времени, и когда объект подвижен. А когда объект движется быстро, тут вообще аут.



Вот говорят , что у Сони А1 и Кэнон Р3 с этим много лучше. Поэтому ждем, что ответит Никон в Z9, не сильно пиная Z 6II.



P.S. Несмотря на всё это, продолжаю считать, что главный враг съемки быстрой динамики нашей камерой - это не фокус, а слайдшоу в ЭВИ, что исключает возможность качественной проводки объекта даже мануальными стеклами с заранее выставленной диафрагмой, позволяющей держать объект в зоне РИП.

[evik]

"P.S. Несмотря на всё это, продолжаю считать, что главный враг съемки быстрой динамики нашей камерой - это не фокус, а слайдшоу в ЭВИ, что исключает возможность качественной проводки объекта даже мануальными стеклами с заранее выставленной диафрагмой, позволяющей держать объект в зоне РИП."



Отсюда можно сделать вывод-как я писал выше,камера больше подходит для статики-пейзажи,портреты или для не быстрого репортажа.Спорт наверное быстрый,типа-авто-мото гонки не снять.Вот один из наших коллег,вроде Mr Deep, купил эту камеру снимать хоккей,вот бы посмотреть что у него получилось(без шуток и подколов пишу).Но,наверное ещё хоккейный сезон не начался.

[Balhash]

Отсюда можно сделать вывод-как я писал выше,камера больше подходит для статики-пейзажи,портреты или для не быстрого репортажа.Спорт наверное быстрый,типа-авто-мото гонки не снять.Вот один из наших коллег,вроде Mr Deep, купил эту камеру снимать хоккей,вот бы посмотреть что у него получилось(без шуток и подколов пишу).Но,наверное ещё хоккейный сезон не начался.

Так сам производитель никогда не позиционировал эти камеры как репортажные.

[SergejAxt]

Эта вечная тема "Страсти по автофокусу")



Я вспоминаю Пентакс, у меня на него была Токина, что то в районе 24-70, отличный пейзажный объектив, но... фокусировался "мама не горюй")).

И так же "софокс" как только не критиковали, порой "заслуженно", но как бы зная слабые места, умеешь их обходить, доводишь это дО "авто", что б не думать, и ни каких неудобств.

Еще раз спсибо ZeD, за его тесты в параллельной теме, а всех "нытиков" в "ожиданиЕ светлого будущего!"

[Zed]

Спорт наверное быстрый,типа-авто-мото гонки не снять.

Спорт и пленочными камерами на мануальные стекла снимали. Вопрос выхода хороших снимков, необходимых усилий для их получения и, что, наверное, наиболее важно, требований к умениям фотографа. Сейчас с БЗК Никон ситуация примерно такая: что-то они умеют уже лучше, а что-то пока хуже, чем зеркалки. Вполне естественная ситуация в развитии фотокамер. И хорошо, что как подспорье в переходный период есть зеркалки.



Из нынешних беззеркалок Никона и в плане динамики можно многое выжать, если усердно тренироваться. Вопрос зачем, если есть зеркалки, с помощью которых это сделать пока гораздо проще.

[ForwardLooking]

Прошёл месяц с того момента,как я стал обладателем расхваленной всеми адептами, камеры Никон Z6-2.Наверное это ещё мало,чтобы делать серьёзные выводы.Но,тем не менее,свои,личные впечатления напишу.Предвижу,что сейчас полетят в меня тапочки о криворукости и кривожо...и,но вы меня поняли.Согласен,может криворукий,кривожо...й.Оговорюсь сразу-никакого щенячьего восторга от покупки этой камеры не было с самого начала-купил и купил,в дополнение к D750.Для меня-камера не однозначная,со своими минусами(для меня) и под какие-то определённые цели(задачи)-спокойный репортаж,пейзаж,портреты-в общем всё без всякой динамики. Немного о минусах-опять же-для меня.

Автофокус,следящий AF-C-не важнецкий,даже с топовыми объективами,типа Z 70-200 S,как об этом писал коллега Zed-у меня такого объектива нет,но с 70-200 f4 камера тоже показала себя не с лучшей стороны-из 20 кадров отснятого кота,с фокусом,так называемым "по глазам животного"-5-6 попаданий,по глазам человека-почти так-же.А эти заявленные фокусировки-по глазам человека,по глазам животного или по машине(как будет в Z9)-это чистой воды маркетинговые ходы.Вот у D750 поставил следящий режим AF-C и 9 точек или 21 точку и всё будет гарантированно в фокусе,без всяких танцев с бубнами.

Шумы.Как я уже писал в теме-Блог владельцев Z6-2-мой пост-1855 ( https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... __st__1840)-шумы довольно таки приличные уже с ISO 6400,а к ISO 12 800 очень сильные,на D750 они заметнее меньше(опять же-ИМХО).

Меню.Запутанно и не удобно.Всё какие-то пунктики-подпунктики,как в первой моей зеркальной камере-D3100.Про Руководство пользователя вообще молчу-его фактически нет для Z6-2,а есть-для Z6-подробное более-менее,но в нём нет описаний,которые есть в функциях Z6-2.Если немного углубиться в настройки,то можно оттуда вылезти с полностью расстроенной камерой.Я сейчас каждый свой шаг настройки снимаю на телефон,чтобы в случае чего вернуться назад.Опять же-в D750 всё просто и доступно.

Из плюсов пока только для меня лично вес-она легче D750,матричный стаб-хотя тоже не очень актуален для меня-у меня под него только два объектива-фикса без стаба-50 mm.f1,8 G и 85 mm.f1,8 G,которыми я очень редко пользуюсь,ну и то,что новая камера-опять же-падайте все-у меня беззеркалка Z6-2(ха-ха).Электронный видоискатель(ЭВИ),от которого многие писают кипятком,тоже не особенно вдохновил-ну да,показывает гистограмму сразу,но как уже много писалось экспонометр у Никон всё равно врёт и я смотрю всегда готовую экспозицию по уже сделанному кадру-недосвет-пересвет.

Можно ещё писать конечно,но смысла нет.Хочу всем этим,написанным выше сказать,если хотите универсальную камеру,проверенную годами,но немного улучшенную-смотрите в сторону D780(или D850,кому финансы позволяют),если хочется для себя что-то новое-за 180 000(больше 2000 евро),то можно и прикупить Z6-2.Буду в дальнейшем пытаться с камерой подружиться,не получится-продам.Это не эмоции,это не-отзыв о камере,просто чисто мои,так сказать,первые рассуждения вслух.

Не обижайтесь, но все-таки у вас что-то с руками.



Снимаю на z6 уже 2 года, периодически беру в руки в d750 ... снимать можно, но после z6 как-то все не так удобно и четко.



По поводу автофокуса - я снимаю людей в промышленных количествах и даже на z6 автофокус нормальный для профессиональной работы.

То есть он сильно облегчает жизнь по сравнению с зеркалками.

И процент брака по фоукусу сильно меньше.

Пох. на фокус по животным - не пробовал и не интересно.

Но на z6 ii автофокус по людям вообще близок к Sony / Canon по скорости и точности (видосы в сети есть сравнения Many Ortiz). Но Sony/Canon пока выигрывает по дальности обнаружения глаз/лиц.

https://www.youtube.com/watch?v=QJwDozT ... MannyOrtiz



По поводу динамики - я снимал взлетающие истребители с достаточно близкого расстояния на z6 + Nikon 70-200 f2.8 FL и у меня не было претензий к автофокусу от слова совсем.



А у z6 ii автофокус прилично лучше чем у z6.

У вас же z6 ii.



Меню запутанное ? Вы это серьезно ?

Оно практически на 99% такое же как и на d750.

Ну пару пунктов убрали, пару пунктов добавили. Это для вас проблема ?



P.S.

Правильнее надо сказать.

Я не удосужился изучить и настроить новую фотокамеру.

И мне пока на нее снимать не удобно и не комфортно.

т которого многие писают кипятком,тоже не особенно вдохновил-ну да,показывает гистограмму сразу,но как уже много писалось экспонометр у Никон всё равно врёт и я смотрю всегда готовую экспозицию по уже сделанному кадру-недосвет-пересвет.

Блин... ну вот это прям показатель.

Вы настолько не изучили камеру, что НА БЗК СНИМАЕТЕ ЭКСПОЗИЦИЮ НА УГАД.

Вот как вы так смогли ?

Во время съемки глянуть на секунду на экран и увидеть РЕАЛЬНУЮ ЭКСПОЗИЦИЮ и мнговенно подстроить ее не судьба ?



Вы же еще на после крещения выдали перл.

На z6 ii типа автофокус гавно и Я БУДУ СНИМАТЬ ПО ЦЕНТРАЛЬНОЕ ТОЧКЕ.

2021 год на дворе !

У человека в руках современная БЗК камера с отличным автофокусом, которые умеет фокусировать быстро и точно в любой точке кадра.

Нет ... пох... мы будем использовать технику фокусировки 15 летней давности и говорить, что камера гавно.



Я эту пишу лишь с одной целью.

НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

z6 ii - отличный инструмент, вы просто не умеете его использовать.