Хроники пандемии коронавируса

[Egorish]

Нет, мне так рано не встать событие происходит в 10 утра.

Простите за личный вопрос, а во сколько Вы встаёте?

Просто я сейчас в 4-5 утра просыпаюсь и не знаю зачем...

[Julysha]

Простите за личный вопрос, а во сколько Вы встаёте?

Просто я сейчас в 4-5 утра просыпаюсь и не знаю зачем...

В 4-5 часов я обычно ложусь спать, а встаю тогда, когда высплюсь, мне торопиться некуда. Я неисправимая сова, мне ночью лучше работается и думается, привычка еще с очень молодых лет. Когда я работала в университете, то у меня был свободный график - на работу только раз в неделю по вторникам, на заседание кафедры и семинар. У меня было право работать дома. А дома покой и уединение можно было найти только, когда все угомонятся.

[Julysha]

Про лёд понятно, но почему на другой речке (или канале) льда нет? Или на клипе комбинированное изображение?

Видимо, один водоем - речка, а второй - канал. Либо оба канала, но на одном частично есть лед. Этой зимой тоже немного подморозило, мы проезжали десятки километров, чтобы найти подмерзшие места и их фотографировать.



Если канал вытекает из мельницы, то он не замерзает. Мельницы для того и стоят, чтобы перекачивать воду из одного канала в другой, постепенно поднимая их уровень. К мельнице всегда подходит два канала: из одного вода откачивается, а в другой - закачивается.











Такая система осушения земли сохранилась со средневековья.



Увидеть лед на каналах в Голландии - такая же редкость, как увидеть пальму в российских деревнях. Климат давно изменился, и лед - это долгожданная (и очень короткая) радость и забава для всех. Эти недолгие часы каждый старается заснять и выложить в интернет, потому у непосвященных создается впечатление, что лед - это привычное дело.



А по поводу видео, обратите внимание, что снега нигде нет, значит, совсем не холодно, а мужик катается просто по замерзшим лужам или по болоту (на них не опасно провалиться). Лужи замерзают первыми, самыми последними - глубокие водоемы, особенно с течением. И, разумеется, ролик снят специально на публику, то есть такое место заранее искалось. Если присмотреться, то канал, в который он ныряет, тоже подо льдом, но есть открытое место, которым он и воспользовался.

[Touristo]

огда лед крепкий, то устраивают общенациональный марафон по каналам через 11 городов

вспомнилась книжка из детства - "Серебряные коньки"

[maximych]

Видимо, один водоем - речка, а второй - канал. Либо оба канала, но на одном частично есть лед. Этой зимой тоже немного подморозило, мы проезжали десятки километров, чтобы найти подмерзшие места и их фотографировать.



Если канал вытекает из мельницы, то он не замерзает. Мельницы для того и стоят, чтобы перекачивать воду из одного канала в другой, постепенно поднимая их уровень. К мельнице всегда подходит два канала: из одного вода откачивается, а в другой - закачивается.











Такая система осушения земли сохранилась со средневековья.



Увидеть лед на каналах в Голландии - такая же редкость, как увидеть пальму в российских деревнях. Климат давно изменился, и лед - это долгожданная (и очень короткая) радость и забава для всех. Эти недолгие часы каждый старается заснять и выложить в интернет, потому у непосвященных создается впечатление, что лед - это привычное дело.



А по поводу видео, обратите внимание, что снега нигде нет, значит, совсем не холодно, а мужик катается просто по замерзшим лужам или по болоту (на них не опасно провалиться). Лужи замерзают первыми, самыми последними - глубокие водоемы, особенно с течением. И, разумеется, ролик снят специально на публику, то есть такое место заранее искалось. Если присмотреться, то канал, в который он ныряет, тоже подо льдом, но есть открытое место, которым он и воспользовался.

Понятно, но снято весьма неплохо.

[_abc]

Юлия, меня несколько заинтересовало то, что две речки рядом - одна во льду, другая без. Это реальность?

физика рулит )))

там где лед - травка сквозь лед пробивается ))) - это слегка подтопленное поле замерзло, а прыгнул он в канал - там глубоко и воде нужно время чтобы остыть. Кстати в канале куда он нырнул тоже лед тонкий плавает на противоположной стороне

а ещё может быть в каналах вода соленая слегка, а на поле лужа пресная



https://www.google.com/search?client=fi ... 0%B0%D1%8F

[Julysha]

Главврач ковидного госпиталя Екатеринбурга (ГКБ №24) Алексей Малинкин провел «марафон против антиваксеров». В течение двух недель он публиковал на своей странице в Instagram данные о том, у скольких заболевших ковидом и умерших от него была прививка от коронавируса.



Сегодня он подвел итоги эксперимента:

только у 10% заболевших была прививка;

только один человек с прививкой умер.

[_abc]

Я вот лично верю в вакцинацию ...

но давайте признаем, что меры в Австралии - это просто диктатура, а Израиль вышел из "правильной статистики" и теперь эксперты гадают что произошло ...



Израиль:

https://www.rbc.ru/r...a7947b8d52d6b87

статистика:

https://www.google.c...%B8%D0%BB%D1%8C





Блогер: переболел месяц как .....просто интересное мнение (для антиваксеров)))))

https://www.youtube....h?v=ahMTNGhBEKc

[_abc]

Борьба с болезнью проиграна по всем статьям!

Эта борьба превращается в диктатуру во всех странах, она не эффективна и мешает людей лечить от той самой болезни...

О чем я и написал что так будет в марте 2020

лично моё мнение уже однозначно и не изменится

__________________________

а логика моей защиты от болезни проста - есть вакцина - укололся, есть возможность не пропустить новый штамм - хожу везде, всегда, езжу по всем доступным странам, изо всех сил пытаюсь надышаться новых штаммов - то есть стараюсь никак не защищаться. из моего окружения кто так делал не заболел никто (одного заразили в больнице с инсультом ..и всё)

это не руководство и даже не совет - каждый сам решает что делать

[Touristo]

но давайте признаем, что меры в Австралии - это просто диктатура,

зато безопасно, причем настолько, что весь Голливуд туда ломанулся)

Многие состоятельные звезды шоу-бизнеса решили переждать пандемию в безопасной с точки зрения риска подхватить инфекцию Австралии. Среди них — Джулия Робертс, Джордж Клуни, Мэтт Деймон, Марк Уолберг, Зак Эфрон. И как пишет BBC, в отличие от обычных граждан многие знаменитости, например Николь Кидман и Дани Миноуг, получают от австралийских властей право провести карантин на собственной жилплощади

https://www.kommersant.ru/doc/4800933#id2046399

[_abc]

Нужно разрешение на уровне правительства чтобы приехать в Австралию - и потом попасть под полицейскую раздачу ))) и ограничения - спасибо

Когда есть Турция, провинция Мула, где привито 90% населения и там сейчас полная свобода и признают нашу вакцину ...только там очень много европейцев, украинцев и русских ..



__________________

а с какой радости вы считаете что Австралия безопасней России, например????: - статистика?

вы правда верите что от болезни можно спрятаться? - Австралия - страна вредитель! она пытается затянуть пандемию и распространить её потом в следующем году, когда там будет зима, а у нас лето

я вот живу в Москве и никак заразиться не могу ...так что рекомендую на профилактику от болезни всем приехать в Москву за новыми штаммами ))))





подышите дельтой (++++) ))) пока у вас вакцина ещё действует и будет вам счастье ))) а вдруг уже у нас "эпселон" или того лучше "дзета" ? - так вообще прогресс будет

вот даже блогер саня во флориде )) переболел довольно тяжело, и остался ковид-диссидентом в чистом виде, не кричит - бегите и спасайтесь

[Touristo]

я вот живу в Москве и никак заразиться не могу ..

Вы не показатель (куда вы денетесь-то), вот если Клуни с Джулией Робертс приехали бы - это да!)))

[_abc]

Поясню почему Австралия наносит вред мировому сообществу в борьбе с болезнью.

- сейчас они изолировались, то что туда болезнь привезут - это вопрос времени.

- сейчас ещё действует вакцинация.

- через полгода, когда титры упадут, в Австралию завезут таки болезнь по настоящему и они заболеют ..

- таким образом, те кто пытается спрятаться наносят вред тем, кто снял ограничения

_______________________

Швеция - вообще ноль реакции на болезнь сегодня

https://www.google.com/search?client=fi ... 0%B8%D1%8F

[_abc]

То что ограничения (Австралия) затягивают пандемию вообще невозможно оспорить, так сами ограничения вводились с целью снять нагрузку с медицины и оттянуть болезнь во времени для производства вакцины

(это были заявления всех - ВОЗ, медиков, спецов всех уровней, правительств)



И что теперь? - ограничения работают чтобы кончилось действие той самой вакцины, которую с таким трудом всем желающим вкололи? )))

[Touristo]

В России за последние сутки выявлено еще 22 тыс. 430 новых случаев ковида, умерли 857 пациентов — это новый максимум за весь период пандемии.

https://www.rosbalt.ru/russia/2021/09/29/1923599.html

[Mike_P]

То что ограничения (Австралия) затягивают пандемию вообще невозможно оспорить, так сами ограничения вводились с целью снять нагрузку с медицины и оттянуть болезнь во времени для производства вакцины

(это были заявления всех - ВОЗ, медиков, спецов всех уровней, правительств)



И что теперь? - ограничения работают чтобы кончилось действие той самой вакцины, которую с таким трудом всем желающим вкололи? )))

с Австралией сейчас не очень понятно. Есть вероятность, что ее готовят как убежище для обеспеченных господ с Запада, м.б. пригодится уже в декабре 2021 г.

Отсюда попытки ограничить внешний доступ и жесткие ограничения внутри. Ну а у нас рост заболеваемости, потому что народ в массе совсем "забил" на меры безопасности, особенно Санкт-Петербург.



Не Ковид, так грипп (при отсутствии масок) или в комбинации на ослабленные организмы тоже будет не очень.

[Julysha]

Отсюда попытки ограничить внешний доступ и жесткие ограничения внутри. Ну а у нас рост заболеваемости, потому что народ в массе совсем "забил" на меры безопасности, особенно Санкт-Петербург.



Не Ковид, так грипп (при отсутствии масок) или в комбинации на ослабленные организмы тоже будет не очень.

У нас после снятия всех ограничений замедлилось падение сокращения положительных тестов, оно продолжается, но очень медленно. Можно говорить о стабилизации ситуации, когда число новых заболевших остается на одном (низком) уровне, а число госпитализаций и количество ковидных больных в больницах и реанимациях сокращается (сегодня было только 20 госпитализаций на всю страну, 6 умерли). Например, в Амстердаме сегодня выявлено только 86 новых инфицированных, и всего один госпитализирован, никто не умер.



https://coronadashboard.government.nl/l ... ste-mensen

Количество заболевших по дням

Количество госпитализаций по дням (кружком на нижней прямой отмечена дата, когда была отменена социальная дистанция и маски в общественных местах):

Количество смертей от ковида (по дням):

Вялотекущая эпидемия протекает в основном среди непривитых, а их всего 4 миллиона осталось (включая маленьких детей). Но в последние дни увеличилась запись на прививки. Наверно, последние скептики и лентяи сдаются. Даже в молодежной среде растут настроения о личной/коллективной безопасности и ответственности. Сейчас непривитые оказываются в роли белой вороны. Я стала невольным свидетелем разговора группы юнцов, которые обсуждали предстоящую вечеринку и говорили, что непривитых приглашать не будут, если они не покажут отрицательный тест. Никому не хочется из-за других садиться на карантин и пропускать занятия и веселые события.



Ограничения сняты (86% взрослого населения провакцинировано), но люди продолжают соблюдать разные предосторожности, когда планируют что-то, предполагающее потенциальную угрозу для окружающих. Например, в следующую субботу у мужа вечер встречи с выпускниками его школы, всем уже за 70. Они договорились, что каждый накануне сдаст тесты, чтобы быть уверенным, что он не принесет заразу. Хотя привиты уже все.



Про Питер можно говорить много. В нем масса такого, что невозможно объяснить с точки зрения логики, начиная с кривой нарисованной статистики:

Одной мне кажется, что в этой статистике задан определенный уровень, выше которого нужно отсекать?



Сейчас в Питере находится по делам мой сын. После Берлина ему чуднó, что люди ходят в местах скопления без масок, полный пофигизм. И никто не парится. У него прививка Модерной. Надеюсь, что защитит.

[Julysha]

Интересен опыт некоторых антиваксерных поселений. В Нидерландах есть маленький городок Urk (всего 17 тысяч жителей), в котором компактно проживает очень религиозная община, ее членам религия не позволяет делать прививки (и вообще многие медицинские процедуры). Но в ковид они все же верят (вынуждены были поверить после гигантских потерь), поэтому сейчас предприняли беспрецедентные меры безопасности - добровольная социальная дистанция, маски и прочее - все, что позволяет ограничить распространение заразы. Если заболел, то сиди дома и не высовывайся. Община за этим строго следит. Рестораны и кафе у них до сих пор закрыты, а по выходным вообще ничего не работает. За пределы города никто не выезжает, ведут оседлый образ жизни. В гости к ним тоже редко ездят - они находятся в малонаселенной местности вдали от всех оживленных путей, за озером. Раньше (до строительства дамбы) Urk был островом, на который и съехались эти сектанты ради уединения. Сейчас он соединен с сушей.



И вот у них часто нет ни одного заболевания за день, хотя привитых меньше всего в стране - всего 28% (при 86% в среднем по стране):

https://coronadashboard.government.nl/l ... accinaties



Правда, есть мнение, что жители городка просто не идут сдавать тесты в случае легких форм болезни, а сами при любых подозрениях садятся на добровольный карантин. Они понимают, что если в городке начнется рост тяжелых случаев и смертей, то их в покое больше не оставят. И второе мнение - они все уже переболели в предыдущие волны, так как в этом городке была максимальная по стране смертность и заболеваемость - они продолжали проводить церковные службы и совместные песнопения в самый пик эпидемий, когда везде существовало ограничение на число собраний. И третье мнение - жители городка очень стараются поддерживать низкую заболеваемость любыми средствами, чтобы выступать пропагандистами того, что истинная вера защищает от всех напастей.



Любопытно, что однажды жители городка разгромили тестовый и прививочный центр (сожгли их). Зачинщика суд приговорил к 12 месяцам тюрьмы - https://www.gelderlander.nl/home/brands ... gle.com%2F



Но жители городка все равно болеют, хотя меньше, чем могло бы ожидаться:



https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... ste-mensen

В общем, антиваксерам для здоровой жизни придется пожизненно находиться под самоограничениями или поселиться на острове, как жители Urk .

[Touristo]

Бустернулся Спутниклайтом, полет нормальный

[_abc]

...

В общем, антиваксерам для здоровой жизни придется пожизненно находиться под самоограничениями.

Юля вы выбрали правильное слово "самоограничениями"

но если чуть изменить, то получится призыв к диктатуре

___________________________



нет уже возможности жить в в ограничениях и самоограничениях - это не нормально для человека

про принуждения к здоровью в Австралии я ссылки давал ... сами то понимаете о чем речь? (вопрос к всем читающим)))) - принуждение к здоровью штрафами, арестами, резиновыми пулями, наручниками, арестами и дубинками по голове - и так во всем Мире в разной степени, но про Австралию = это буквально факт по каждому слову

[Julysha]

Юля вы выбрали правильное слово "самоограничениями"

но если чуть изменить, то получится призыв к диктатуре

___________________________



нет уже возможности жить в в ограничениях и самоограничениях - это не нормально для человека

про принуждения к здоровью в Австралии я ссылки давал ... сами то понимаете о чем речь? (вопрос к всем читающим)))) - принуждение к здоровью штрафами, арестами, резиновыми пулями, наручниками, арестами и дубинками по голове - и так во всем Мире в разной степени, но про Австралию = это буквально факт по каждому слову

Я уверена, что как только в Австралии будет достигнут уровень вакцинации, как в Европе, они тоже снимут ограничения. А пока этого нет, население страны нужно защищать принудительными запретами на контакты. Хотя я не понимаю, зачем так сурово, наверно, иначе менталитет населения не позволяет самостоятельно относиться к ситуации серьезно и ответственно. Без ограничений население Австралии будет умирать, как сейчас в России, да еще останется долгий шлейф осложнений на длительный период.



В Нидерландах было достаточно рекромендаций Минздрава, чтобы большинство населения самостоятельно выполняло ограничения. Да и ограничения были очень разумными и щадящими, на наш образ жизни они никак не повлияли. По сравнению с Германией или Францией у нас была настоящая вольница. Правда, в первых волнах умерло людей больше, чем в Германии (на 100 тысяч). Сейчас в Германии умирает больше, чем у нас, но у них и вакцинация с меньшими процентами. У нас ограничения уже сняты, а у них еще остаются какие-то.

[_abc]

Бустернулся Спутниклайтом, полет нормальный

я вот думаю долбануться чем для евро-сертификата мож дадут, правда надо 4 месяца в ЕС прожить, а я не могу ... работа

ловлю себя на слове ))) вместо того чтобы бороться с произволом стал как все приспосабливаться (((

[_abc]

Я уверена, что как только в Австралии будет достигнут уровень вакцинации, как в Европе, они тоже снимут ограничения. А пока этого нет, население страны нужно защищать принудительными запретами на контакты. Хотя я не понимаю, зачем так сурово, наверно, иначе менталитет населения не позволяет самостоятельно относиться к ситуации серьезно и ответственно.



...

по конституции нельзя защищать принудительно ... да просто по логике нельзя



можно только в одном случае (в двух) - война и режим ЧС



кроме того в Австралии статистика такая, что можно смело объявить что болезнь там не зарегистирована вообще - цифры в 12 раз меньше чем везде .. напомню - что если человек не кашляет, не чихает и у него нет температуры - он здоров )))

а в настоящее время - это не так! вам сделают тест, правильно..нет - результат позитив - всё .. начнем с простого - тесты даже никто право делать не давал - это не законно

[Julysha]

по конституции нельзя защищать принудительно ... да просто по логике нельзя

По конституции нельзя даже принуждать к ношению масок. Поэтому маски у нас не являлись обязательными, вплоть до зимы 2021.



НО! Без маски не пускали в общественный транспорт (правило вступило в силу этой зимой). Хочешь ехать - либо маска, либо езжай на своем транспорте. Тут вступают в силу права защиты тех, кто может пострадать.



В данный момент маски повсеместно отменены всюду. Остались, кажется, только в международных аэропортах.

[_abc]

вот я и настойчиво повторяю - беззаконие, произвол )))

и главное ради чего? ну совсем непонятно





результаты на лицо - это не помогло .. статистика об этом говорит прямо пропорционально





укольчики помогли ,, но я не готов принуждать к вере в доказательную медицину

[Julysha]

кроме того в Австралии статистика такая, что можно смело объявить что болезнь там не зарегистирована вообще - цифры в 12 раз меньше чем везде .. напомню - что если человек не кашляет, не чихает и у него нет температуры - он здоров )))

а в настоящее время - это не так! вам сделают тест, правильно..нет - результат позитив - всё .. начнем с простого - тесты даже никто право делать не давал - это не законно

А Вы читали рассказы путешественников об ограничительных мерах в Китае, которые действуют до сих пор?

Пример страны, где благодаря жестким ограничениям удалось практически остановить распространение коронавируса. Китай. Сейчас там фиксируют лишь единичные случаи, но в городах по-прежнему действуют строгие меры.



В Пекине жарко и все время хочется воды. Магазины на каждом шагу. Попасть туда не проблема. Для этого понадобятся маска и мобильный телефон.



Вот уже год сканирование «кода здоровья» обязательная процедура при входе в любое присутственное место. Забыл дома мобильник, села батарейка — до свидания. Система выдает фотографию паспорта в зеленой рамке. Все, молодец, иди, бери свою воду.



Без сканирования невозможно войти также в банк, в театр, на вокзал, в госучреждения. В общем, в любое помещение, где помимо вас могут находиться другие посетители. Доступ к системе есть у всех — функция встроена в мессенджер, который здесь есть в мобильном буквально у каждого. Сеть отслеживает ваши перемещения, и если вы посещали ковидоопасные зоны, то зеленая рамочка сменится на красную — вместо магазина вас отправят на тестирование.

И особенно рекомендую прочитать эту заметку - https://redplanetchina.com/blog/karatnt ... 19-v-kitae

Посадка в Китае



После посадки нас держали в самолете минут 20, разрешили выйти и тут нас и встретили человечки в скафандрах, побрызгали нам на ноги спиртом. По аэропорту с кодами, документами и пробирками мы бродили 4 часа.



Процесс сдачи анализов в аэропорту



Вопреки расхожим мнениям, взяли только такие анализы: материал из ротоносоглотки и венозный забор крови. При взятии материала из носоглотки я почувствовала себя шашлычком, так как пытались пронзить насквозь этими палочками, а при взятии крови из вены подушечкой для иголок, смогли попасть с 3-го раза (у меня нормальные вены, ранее проблем не было). В аэропорту у всех прилетевших забрали паспорта, вокруг красовались заборы высотой около 2-х метров с надписью «не пытаться перелезть», а как тут полезешь без паспорта? Еще час мы ждали пока нас посадят в автобус и отправят в карантинный отель, а затем еще полтора часа ехали из аэропорта Пудонг в район Цинпу.



Карантинный отель



Возле отеля в автобусе, замаринованные как селедки мы стояли еще час (а если среди нас есть зараженные?), затем короткий период регистрации, выдачи паспортов, оплата, не много не мало 6 000 юаней (1 юань примерно 11.5 рублей) за 14 дней (за отель на отшибе Шанхая, а по деньгам считай отдохнул в люксе в Турции).

Что было внутри: условия, жизнь, стерильность.

Раздача градусников и отправка по таким долгожданным номерам, и они оказались неубранными… У кого-то совсем, у меня только пол грязный, я попросила убрать мой номер, но мне отказали, сказав, что персоналу уже нельзя входить. Администратор объяснил, что у нас не убрано потому что, только сегодня из отеля уехали другие люди. А карантин сейчас 14+7 (14 дней в карантинном отеле и 7 дней дома). Вполне вероятно, что любой из нас мог бы заразиться через неубранные вещи другого человека. К вечеру оказалось, что градусники у большинства сломаны. А свои результаты замера температуры мы должны заполнять в специальных таблицах. Материал из ротоносоглотки берут каждые четыре дня.

Еда

Еду выдают три раза в день: булочки на пару, вареные овощи (капуста, батат и т.д.), острая курица с перьями, и рисом с волосами поваров. От местной еды я и двое других иностранцев отказались на третий день после завтрака, с надеждой, что можно будет заказать что-то на доставку. Я заказала на следующий день пельмени и фрукты.

В 18:00 мне позвонили с ресепшена внизу и сказали, что готовую еду они нам принести не могут, так как это нарушает карантинные правила, мы можем только заказывать упакованную еду: чипсы, хлеб в пакетах, полуфабрикаты, целые завернутые в пленку фрукты, бутилированные напитки, алкоголь и сигареты под запретом. Приносят все то, что мы заказываем 1 раз в день, в 18:00, всем плевать, что человек не завтракал и не обедал. Китайцы пытались пару раз возмущаться, что еда некачественная, что ее невозможно есть, но им в общем карантинном чате ничего не ответили на это. Не нравится – не ешь, делов-то. На домашнем карантине можно заказывать все, что угодно, но нельзя выходить из дома.



Длительность карантина



Во всем мире карантин (если он есть) от 5 до 14 дней, но Китай решил выделиться — 21 день! Вполне логичным покажется вопрос — почему всё это ковидобесие происходит за счёт людей? И отели, и питание, и анализы, и больницы. В России тоже начинали с того, что все прилетевшие отправлялись в санатории на карантин, но не за счёт прилетевших. А для бюджета страны, это дороговато — каждого кормить 2 недели в санатории. Поэтому быстро эту лавочку свернули, оставив только тесты с регистрацией на Госуслугах. Впрочем, почему бы не придумывать всё новые и новые правила, когда платим за банкет мы сами?



Когда планируется открытие границы с Китаем?



О студенческих визах пока нет и речи, но власти КНР заявляют, что Поднебесная может открыть свои границы для посетителей в начале 2022 года в соответствии с текущими тенденциями. Китай стремится вакцинировать до 80% своего населения свыше миллиарда человек к концу 2021 или середине 2022 года. К тому же подготовка к зимним Олимпийским играм 2022 года в Пекине (2022.2.4–20) все еще продолжается. По самым оптимистичным прогнозам: Китай может открыть свои границы в начале 2022 года.

При единичных случаях заболевания сразу объявляется тревога и мобилизация:

Вспышкой в Китае сейчас называют ситуацию, когда в городе в принципе появляются зараженные. В этот момент жители района, где обнаружили больных COVID-19, обязаны несколько раз в неделю проходить ПЦР-тестирование. Без отрицательного результата вас могут никуда не пустить.

По сути, Китай болел примерно три месяца. После этого обстановка стала возвращаться в привычное русло.



"Да, иногда бывают случаи заражения. Но все это очень быстро ликвидируют. В течение месяца жизнь налаживается", – отметила Ирина.



Правда, из-за пандемии китайцы начали настороженно относиться к иностранцам. Иногда ситуация доходит до абсурда.



"Есть китайцы, которые даже в лифт не зайдут с тобой. При виде иностранца натягивают маску, причем демонстративно. Некоторые даже убегают", – рассказывает жительница города Сиань.



Связывают с тем, что китайцы винят в новых вспышках ковида именно иностранцев. И если раньше такое поведение китайцев ее злило и обижало, то со временем она стала относиться к таким ситуациям с юмором.



Маска как пропуск



Практически нигде в Китае не обойтись без маски. Только с ней можно находиться в большинстве общественных мест.



"Люди все еще носят маски, но это относительно не так строго. Кроме особых заведений: больницы, большие супермаркеты, магазины. И обязательное ношение масок сохраняется в метро, на вокзале и в аэропорту. Туда вообще не пускают, если у вас ее нет", – говорит Виктория из Пекина.



В общественном транспорте вы практически никогда не встретите человека с маской, которая не закрывает нос. В вагонах метро можно встретить специальных сотрудников, которые в таких случаях просят поправить средство индивидуальной защиты.



Кстати, к маскам местным долго привыкать не пришлось. Многие здесь использовали их и до пандемии. Так принято делать, если человек вдруг почувствовал недомогание. А в Сиане все и так носили маски из-за не самого чистого воздуха.



От карантинов не отказались



Процедура изоляции отдельных точек города в Китае отработана давно. Причем прибегают к ней даже при малейшем на то основании. Властям пришлось закрыть половину Сианя всего лишь из-за двух человек. Приехала в город пара китайцев, парень с девушкой, с положительным тестом. И давай гулять по центральным улицам и главным достопримечательностям. Все, закрыли сразу.



"Карантин длится две недели. Если в районе находили повторно заболевшего, то продлевали еще на две недели. И так до тех пор, пока все не будет чисто", – поделилась Ирина.



После выявления вируса человека обязаны госпитализировать, даже если заболевание протекает в легкой форме.



"Ближний круг и контакты должны быть на карантине в специальных местах. Дома разрешено оставаться только детям и пожилым. За ними в этот момент будут следить управляющие жилого комплекса, супервайзеры и медики", – объясняет Александра.



Выйти из квартиры незаметно во время положенного карантина невозможно. К примеру, могут опечатать дверь, и поставить напротив входа видеокамеру.



Если людям предписан домашний карантин, вопрос с продуктами и едой решается просто. При заказе доставки курьер может дойти только до входа в жилой комплекс. В Китае, как правило, их строят с закрытыми для нерезидентов территориями.



"Затем заказ берет сотрудник жилого комплекса, поднимается на этаж, снимает пломбу с двери, отдает доставку и снова клеит бумажку с печатью", – рассказывает принцип работы Марина.



Как только в районе выявлены случаи COVID-19, на территории разворачивается ПЦР-тестирование. По ее словам, за 1–3 дня через процедуру успевает пройти огромное количество людей. Причем тестирование для них бесплатное.



Также строгий карантин предусмотрен для прилетающих в Китай. Сначала две недели необходимо провести в специальном отеле, затем еще неделю полагается находиться на изоляции дома.



Код здоровья



Вся индивидуальная информация по ковиду для каждого жителя Китая хранится в личном аккаунте в местном мессенджере WeChat. Он очень похож на знакомый нам WhatsApp. Внутри WeChat есть дополнительные программы, где, например, хранится информация о прохождении ПЦР-тестирования и вакцинации.



Одно из мини-приложений внутри WeChat называется HealthKit. Там и находится индивидуальный код. На входе в общественное место его могут потребовать охранники или владельцы заведений.



При этом на входе надо не просто показать, а просканировать код из HealthKit. Так системе становится известно, что вы были в данном месте. И если вдруг кто-то из посетителей будет иметь подтвержденный случай, то других гостей заведения оповестят и, возможно, даже отправят на карантин.



Сам код жители Китая получили еще до начала вакцинации. В программе он может отобразиться в трех цветах – зеленом, желтом и красном. Они соответствуют зонам, на которые сейчас фактически поделена страна. В зеленой эпидемиологическая обстановка спокойная, а в желтой и красной – сложная. Поэтому они не рекомендуются для посещения, пока им не дадут "зеленый" статус.



"Приложение определяет ваше местоположение по геолокации. Если вы не были в опасных зонах, то код зеленый. Если были, он становится желтым или красным. У меня он всегда был зеленым", – поделилась Марина.



Если человек побывал в желтой или красной зоне, перед поездкой в другой город от него потребуют прохождение ПЦР-тестирования. При этом никаких ограничений по поездкам между городами из зеленой зоны нет.



Вакцине рады



В Сиане иностранцы могут поставить прививки в отдельные дни. Правда, для иностранных граждан с недавних пор прививка стала платной. За один укол нужно выложить 100 юаней – около 1 100 рублей. При этом для китайцев вакцина остается бесплатной.



"Каждую среду в центральной больнице можно сделать прививку без проблем, в еще одной больнице – по вторникам и пятницам. Поначалу были очереди, но сейчас все проходит примерно за 20 минут", – рассказывает Ирина.



Записаться на прививку также можно через мини-приложение в WeChat. Однако поймать момент бывает не так просто.



В самом госпитале сначала нужно заполнить бланк со сведениями о своем здоровье. Затем в процедурном кабинете пациенту показывают срок годности вакцины и вскрывают при нем упаковку. После процедуры человек обязан в течение получаса находиться в медицинском учреждении.



"Если захотите уйти раньше, сделать это не получится. Вас просто не выпустят. К примеру, если прививка была в 10:30, уйти можно только в 11:00. Чтобы выйти, нужно показать отметку охраннику, только после этого вас выпустят", – добавила Марина.



Массированной рекламы вакцинации в стране нет: люди и без нее записываются на прививку. Вакцинация не является обязательной, однако в некоторых случаях у взрослых все же требуют прививку. К примеру, в ряде случаев это требуется от родителей, чьи дети ходят в детский сад или школу, иначе ребенка туда могут просто не пустить.

https://www.1tv.ru/news/2021-06-23/4086 ... i_covid_19

[_abc]

удалил про Китай...

Индия - болезни нет ... нет там болезни ))) совсем

https://www.google.c...%B4%D0%B8%D1%8F



вы серьезно? 300 смертей на 1,3 миллиарда популяции - а это вообще болезнь?

[Julysha]

Индия - болезни нет ... нет там болезни ))) совсем

https://www.google.c...%B4%D0%B8%D1%8F

В Индии даже в самый пик ежедневно умирало около 3 человек на миллион жителей (4000 человек в день), а в России сейчас умирает по 6 на миллион.



Сейчас в Индии умирает по 0.3 на миллион - как и в большинстве стран западной и северной Европы.



Вот вчерашние цифры по Европе (в тех странах, в которых были умершие):

[_abc]

и где в Индии меры ... ? или там много вакцинированных, или опять слишком много молодых ... а вот сейчас старики перестали болеть..



есть объяснения?



у меня нет

[Julysha]

и где в Индии меры ... ? или там много вакцинированных, или опять слишком много молодых ... а вот сейчас старики перестали болеть..



есть объяснения?



у меня нет

Во-первых, в Индии больше вакцинированных, чем в России (в процентах), там уже привито 850 миллионов человек. Во-вторых, огромная часть населения недавно переболела (дельтой) и тем самым тоже приобрела иммунитет. В-третьих, у них очень малая доля стариков (молодая страна), а молодые часто переносят легко или бессимптомно.



И главное: у них был очень резкий рост. По законам эпидемиологии, чем сильнее и быстрее рост, тем скорее все идет на убыль. Чем больше сдерживать, тем ниже пик, но тем дольше длинный пологий хвост. Если не жаль населения, то сдерживать не нужно (кто-то вымрет, кто-то переболеет и получит иммунитет, и все быстро закончится). Если медицинская система не справляется, тогда ограничения, снижение пика и удлинение сроков волны.



По вакцинации:

По населению - доля людей старше 70 лет:

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations



Ну и еще про Индию: разные международные эксперты независимо друг от друга обнаружили, что в Индии смертность от ковида занижали аж до 10 раз (обнаружили по избыточной смертности).



Так, по оценке вашингтонского Центра глобального развития, реальное число погибших от COVID-19 в Индии может достигать 4,9 млн человек.



https://rossaprimavera.ru/news/3c9d077f

[Touristo]

я вот думаю долбануться чем для евро-сертификата мож дадут,

Минздрав предложил разрешить ввоз незарегистрированных вакцин клиникам в Сколково https://www.forbes.ru/biznes/441411-min ... v-skolkovo

[_abc]

Минздрав предложил разрешить ввоз незарегистрированных вакцин клиникам в Сколково https://www.forbes.r...ikam-v-skolkovo

Пфайзер в Сколково кололи за бабки .. но быстро запретили

потом вот так это комментировали (январь 2021)

https://www.interfax.ru/moscow/745380

но вот я лично очень "ЗА" если люди не верят что СССР запустила спутник ))) пусть колються всем что есть



я лично - как ярый ковид-диссидент - если уж заявил что болезнь мне по-фиг, то вакцина уж точно просто в кайф ))) любая всегда и везде

[_abc]

Сейчас всё гипертрофировано в плане этой болезни



мы всегда путешествовали и выполняли нормы вакцинации по разным странам... в них просто не пускали без прививок, даже странно вспоминать )))



мы-же на фото форуме)) где любители африканских сафари? где всякие там путешественники ... я вот больше занят решением проблем перемещения по Миру, чем фотографией



посмотрите на наш форум - всё меньше желающих купить оборудование, вообще постов меньше....про всё... всё больше таких тем, как эта ... всё меньше вообще обсуждения той жизни, которая была ... когда-то

[Виктор.]

Одной мне кажется, что в этой статистике задан определенный уровень, выше которого нужно отсекать?

Это до выборов нужно было отсекать.

Выборы прошли и сейчас нарастает возмущение шульмованием выборов.

Поэтому теперь отсекать не надо.

Можно наоборот внезапно вдруг выявить, что заболеваемость растет и теперь нужно самоизолироватья.



И уж точно никаких митингов, демонстраций, встреч.

Ведь растет же.



А растет по видимому уже давно.

С кем общался - во многих местах вообще никаких даже признаков предосторожности. В Сочах например.



Сезон отпусков постепенно идет на спад. Народ возращается перезаразившись - подарки развозят по всей стране.

[Julysha]

Международный олимпийский комитет объявил, что Олимпиада в Пекине пройдет без иностранных болельщиков



Билеты будут доступны только жителям Китая. По словам организаторов, такое ограничение вызвано пандемией коронавируса. На отдельные соревнования Олимпиады в Токио, которая состоялась летом текущего года, допускались только болельщики из Японии. Зимние Олимпийские игры пройдут в Пекине с 4 по 20 февраля. Паралимпиада – с 4 марта по 13-е число.

[vpf]

Можете меня поздравить с первым протоколом за нарушение масочного режима

Выбираю продукты в магазине и он тут как тут, молодой в форме.

Представился участковым, указал на отсутствие маски.

Я сразу же достал и надел эту *** маску, а этот нехороший человек на меня всё равно протокол составил, в котором даже отметил, что я надел маску после замечания.

Будет суд без моего участия и меня известят через sms.

Я участкового живьём впервые увидел за много лет.

В стране оказывается нет преступлений, кроме нарушений масочного режима и судить более некого.

Дожили до "лучших" времён

[Touristo]

Можете меня поздравить с первым протоколом за нарушение масочного режима

Поздравляю! Можно не только маску надеть, а еще и привиться от Ковида

всё меньше желающих купить оборудование, вообще постов меньше....про всё...

а это вполне объяснимо. Когда-то для получения снимков хорошего качества требовалась эксклюзивная аппаратура, а сейчас любой современный телефон делает вполне удовлетворительные картинки для 99.9% людей, которыми, к тому же, можно тут же поделиться с родственниками и друзьями

[vpf]

Поздравляю! Можно не только маску надеть, а еще и привиться от Ковида

Сегодня третью дозу вероятно получу.

Почему третью?

В конце июля, сразу после возвращения из отпуска, в срочном порядке "попросили" привиться.

На тот момент доступен был только Спутник V.

После первой дозы я месяц в себя приходил и вторую пропустил.

А в начале сентября объявили, что появился очень ограниченной партией Ковивак.

Решил воспользоваться предоставившейся возможностью и вторая прививка получилась уже Ковивак.Должен отметить, что после Ковивак общие незначительные недомогания прошли на пару дней.

Примечательно, в личном кабинете Госуслуг, спустя три недели, значится только первая доза Спутника и отсутствует запись о Ковивак.

И пока я думал, делать ли мне вторую Ковивак, если и первая официально у меня не значится, появилась информация, что Ковивак перестали выпускать по какой-то там причине.

Всё очень странно с этими вакцинами. Складывается впечатление, что Ковивак решили убрать со сцены в угоду Спутника.

Я уже ничего и не планировал, но тут раздался звонок и меня спросили, почему я не прихожу делать вторую дозу Ковивак.

Попытался объяснить, что это уже третья будет, но там не захотели понять и вникать.

Сегодня пойду уточнять на месте и вероятно сделаю вторую, которая для меня третья.

Происходящий театр абсурда, в котором и сам принимаю участие, уже перестал удивлять.

[Touristo]

Происходящий театр абсурда уже перестал удивлять.

А меня удивляет это дергание с разными вакцинами, раз уж начали - привились бы Спутником, и всего-то делов...

[Mike_P]

Складывается впечатление, что Ковивак решили убрать со сцены в угоду Спутника.

Я уже ничего и не планировал, но тут раздался звонок и меня спросили, почему я не прихожу делать вторую дозу Ковивак.

Попытался объяснить, что это уже третья будет, но там не захотели понять и вникать.

Сегодня пойду уточнять на месте и вероятно сделаю вторую, которая для меня третья.

Происходящий театр абсурда, в котором и сам принимаю участие, уже перестал удивлять.

Производство Ковивака не получилось развернуть на другом предприятии, а "родной завод" был на масштабировании производства. На днях по ТВ сообщали, что в октябре производство Ковивака возрастет примерно в 2.5 раза.

Если вам поставили первую дозу Ковивака, это значит, что для вас автоматом зарезервирована 2-я ампула, поэтому вам и звонят с приглашением.

В итоге после 3-х уколов у вас, по идее, может развиться повышенный иммунитет. По сути вы получили Спутник-Лайт (1-я прививка Спутника) и получите 2 дозы классической вакцины, если поставите себе 2-ю дозу Ковивака. Ковивак обычно переносится намного легче чем Спутник.

[vpf]

А меня удивляет это дергание с разными вакцинами, раз уж начали - привились бы Спутником, и всего-то делов...

Изначально, как переболевший, я рассчитывал на Спутник Лайт одну дозу, но его не было в наличии. Потом надеялся, что засчитают одну дозу вместо лайта, но система никакого анализа не предусматривает и чётко выполняет инструкции, которые не прописывают эти ситуации.

После Спутника серьёзные побочки отмечались. Категорически не планирую более им прививаться.

[vpf]

Производство Ковивака не получилось развернуть на другом предприятии, а "родной завод" был на масштабировании производства. На днях по ТВ сообщали, что в октябре производство Ковивака возрастет примерно в 2.5 раза.

Если вам поставили первую дозу Ковивака, это значит, что для вас автоматом зарезервирована 2-я ампула, поэтому вам и звонят с приглашением.

В итоге после 3-х уколов у вас, по идее, может развиться повышенный иммунитет. По сути вы получили Спутник-Лайт (1-я прививка Спутника) и получите 2 дозы классической вакцины, если поставите себе 2-ю дозу Ковивака. Ковивак обычно переносится намного легче чем Спутник.

Уже сделал вторую КовиВАК.

Обещали разобраться с информацией на госуслугах.

[Mike_P]

Уже сделал вторую КовиВАК.

Обещали разобраться с информацией на госуслугах.

Хорошо! А на Госуслуги могли не успеть внести или потеряли. У меня 1-ю Ковивак внесли в тот же день, 2-ю через день примерно.

[vpf]

Хорошо! А на Госуслуги могли не успеть внести или потеряли. У меня 1-ю Ковивак внесли в тот же день, 2-ю через день примерно.

Зашёл на Госуслуги и очень удивился

В один момент появилось целых два сертификата:

- первый сроком действия до 22 июля 2022 г. (Спутник);- второй сроком действия до 30 сентября 2022 г. (Ковивак).



А до сих пор не мог получить ответов на мой первичный вопрос "Можно ли одну первую дозу Спутник V засчитать достаточной для переболевшего ввиду отсутствия Спутник Лайт?"

Оказалось, что можно, но только после двух доз Ковивак

[Julysha]

А до сих пор не мог получить ответов на мой первичный вопрос "Можно ли одну первую дозу Спутник V засчитать достаточной для переболевшего ввиду отсутствия Спутник Лайт?"

Первая доза Спутника - то же самое, что и Спутник-Лайт. Иными словами, двухдозовый Спутник состоит из Спутника-Лайт и второй дозы, основанной на другом аденовирусе, но вторую компоненту оказалось труднее масштабировать, то есть имеются проблемы с ее массовым производством.

[Touristo]

Интересно, четвертая прививка будет какая - двухкомпонентная или одно? Или по желанию?

[Julysha]

Все-таки однажды последствия массового отказа от вакцинации начинают сказываться. Вчера я рассказала историю о городке антиваксеров Urk. Второй антиваксерский район - Staphorst, в нем проживает другая религиозная община. Для сравнения: в среднем по стране 86% вакцинированных взрослых жителей, в Urk - 28%, Staphorst - 57%.

И вот результат: в сельском Стапхорсте сегодня максимальное число новых заболевших - 87 на 100 тысяч жителей, тогда как в густонаселенном Амстердаме всего 7:

И еще один аналогичный муниципалитет.



Вакцинация:

Новые заболевшие:

https://coronadashboard.government.nl/l ... ste-mensen



У их соседей с вакцинацией лучше:

И заболевших гораздо меньше:

[vpf]

Интересно, четвертая прививка будет какая - двухкомпонентная или одно? Или по желанию?

Придётся разбираться с этим вопросом по мере его актуальности. Боюсь загадывать, что нас ожидает в следующем году.

[vpf]

Первая доза Спутника - то же самое, что и Спутник-Лайт. Иными словами, двухдозовый Спутник состоит из Спутника-Лайт и второй дозы, основанной на другом аденовирусе, но вторую компоненту оказалось труднее масштабировать, то есть имеются проблемы с ее массовым производством.

Этот вопрос я и пытался донести до системы, но она оказалась глуха и слепа. Сертификат за первую дозу Спутника V появился одномоментно с сертификатом за две дозы Ковивака. Ну как это можно понять?

[Touristo]

в нем проживает другая религиозная община.

Все таки хорошо, когда религию воспринимают как традицию, а не как глубокую веру

Ну как это можно понять?

Предполагаю, что пока у вас была одна прививка, она должна была быть (теоретически) продолжена вторым компонентом и поэтому сертификат не выдавали, а когда вы стали делать другую вакцину, первая как бы прервалась и на нее выдали сертификат.

Кстати, у нас желающих привиться Спутником Лайт (первый раз) просто отфутболивали, независимо от наличия антител, т.к. ни у кого не было справки о ПЦР тесте, которая бы доказывала факт заболевания ковидом