Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Пт окт 08, 2021 18:58
Вы даже впереди Германии, неплохо!


В общем-то, да, неплохо. Но главное отличие от Германии - у нас выше пенсии, пособия, больше социальных гарантий, меньше отчислений на медобслуживание от граждан (страховые взносы). И за лекарства платить не нужно (в Германии страховка не полностью покрывает лекарства). Мой сын в Берлине платит более 600 евро в месяц на медстраховку, и она не полностью покрывает все расходы. Мы платим по 125 евро с носа, и страховка покрывает всё. Германии пришлось сильно потратиться во время (и после) присоединения восточной части, она до конца не может сгладить различие в двух своих частях.



Часто, когда говорят об Европе, возникает недопонимание. Европа очень неоднородна, в ней есть десяток стран с очень высоким уровнем жизни и достаточными социальными гарантиями, это из десятки


Screenshot 2021-10-08 at 21.00.20.png


И все остальные. Отставание постепенно сравнивается, но не очень быстро. ЕС - это не СССР, который оплачивал все из бездонного кармана, это всего лишь союз независимых государств со своими сложившимися за столетия экономиками, с разным уровнем коррупции и сознательности жителей. Каждая страна отстегивает в общий котел определенную сумму от национального бюджета - и этими средствами ЕС может распоряжаться для решения общих задач и для помощи странам, попавшим в сложную ситуацию. Нужно помнить, что эти средства идут из кармана (налогов) граждан стран, поэтому очень большими быть не могут.



Я уже приводила график о расходной части госбюджета Нидерландов на 2021 год:



Изображение



Пятая статья бюджета - 13.1 миллиардов евро - это доля Нидерландов, которые страна перечисляет в общую кубышку ЕС. А назад имеет очень мало, ибо страна не нуждается в посторонней помощи. Когда в Греции был экономический кризис, то Нидерланды внепланово перечислили на кредит в Грецию 17 миллиардов евро за три транша (это по 1000 евро с каждого голландца, из их денег/налогов), вряд ли этот долг когда-нибудь возвратится, а эти 1000 евро каждая семья могла бы найти, как потратить. Такие вопросы обсуждаются парламентом, и многие депутаты выступают против, так как их избиратели хоть и готовы помогать людям, но под какие-то гарантии о том, что деньги не будут разворованы в коррупционных странах, а пойдут на пользу людям. Деньги должны работать, а не раздаваться вертолетным образом. В Греции пенсионный возраст был 55 лет для мужчин и женщин, и грекам было не из чего платить пенсии, это в то время, когда ей давали кредит, а в Голландии тогда пенсионный возраст уже был 67 лет. Возникали естетсвенные вопросы, с какой стати работающие пожилые голландцы должны оплачивать пенсии молодым греческим пенсионерам. Пусть сначала в Греции сравняют пенсионный возраст с Нидерландами, тем более, что в Греции люди живут долго. В общем, деньги давали под условие проведения необходимых экономических реформ.



В общем, у многих россиян складывается впечатление, что жизнь в европейских странах - в Италии, Германии, Голландии, Испании, Дании одинаковая, для них все эти страны - Европа. Отнюдь. Очень отличается. Это, как в советское время жизнь в Прибалтике отличалась от жизни в Туркменистане. Когда я говорю о Европе, то имею в виду страны-соседи, то есть страны из перечисленной десятки, я просто чаще в них бываю, знаю, как там живут люди. Ну и еще Норвегия, Великобритания и Швейцария.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Julysha »

Доля пенсионных фондов разных европейских стран в процентах от ВВП:


Screenshot 2021-10-08 at 21.54.25.png


https://www.statista.com/statistics/419 ... dp-europe/



Замечу, что голландские пенсионные фонды все частные и очень старые, им по 80-120 лет, в них накоплены огромные средства.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Touristo »

ВВП - это годовой ВВП? А пенсионный фонд - это сколько там лежит всего, постоянно? Было бы очень интересно узнать, где находится Россия в этом ряду. Ввиду высоких военных расходов, видимо - ниже Греции
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Сб окт 09, 2021 06:54
ВВП - это годовой ВВП? А пенсионный фонд - это сколько там лежит всего, постоянно? Было бы очень интересно узнать, где находится Россия в этом ряду. Ввиду высоких военных расходов, видимо - ниже Греции
У России в пенсионном фонде сейчас уже ничего не лежит, она этот фонд заморозила и не собирается размораживать. Да и собирались туда деньги всего несколько лет.



В Нидерландах пенсии выплачиваются из двух источников - это пособия по старости из госбюджета (фиксированные небольшие деньги одинаковые для всех, они не зависят от стажа, порядка 14 тысяч евро в год), и из частных пенсионных фондов, куда работодатели и сам человек перечисляет средства в течение всей трудовой деятельности. Этих фондов несколько разных, они образованы по принципу принадлежности к определенным профессиям. Впрочем, фонд можно выбрать самостоятельно, но обычно каждое предприятие уже имеет связи/контракт с одним из них. Это огромные кубышки, формировавшиеся десятилетиями, старейшему фонду уже более 100 лет. Они эти средства пускают в оборот, и пенсии выплачиваются их прибыли с этого оборота. Пенсионные фонды имеют акции в крупнейших мировых компаниях - Майкрософт, Эппл, нефтяные и газовые, надежные японские, американские, европейские предприятия и банки.



Голландские пенсии не имеют ничего общего с госбюджетом, они не из него выплачиваются.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
она этот фонд заморозила и не собирается размораживать.


заморожены накопительные пенсии, а не страховые (по старости)





Теперь мне более понятно, почему даже из благополучной Европы люди едут в США - все таки там зарплаты повыше и намного...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Touristo »

Вот что нашел: "Доля бюджета ПФР в ВВП России составляет 10,8 % — по доходам, и 10,2 % — по расходам." (Вики)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Сб окт 09, 2021 11:38
заморожены накопительные пенсии, а не страховые (по старости)





Теперь мне более понятно, почему даже из благополучной Европы люди едут в США - все таки там зарплаты повыше и намного...


В Голландии только накопительные пенсии. И еще есть пособие по старости, которое дается всем по достижении пенсионного возраста, даже тем, кто ни дня не работал. Оно одинаковое для всех - порядка 1000 евро в месяц + тринадцатое пособие на отпуск.



Большие запрлаты - это еще не самое большое благо. Важнее иметь хорошую медицинскую систему, социальные гарантии и обеспеченную старость. В США с медициной жуткий ужас, она очень дорогая.

Из Нидерландов в США не уезжают, очень редко. Иногда если и едут, то в Канаду.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Сб окт 09, 2021 06:54
А пенсионный фонд - это сколько там лежит всего, постоянно?






€1.679 триллиона евро в 2021, или 140 триллионов рублей по нынешнему курсу (83 рубля за евро). Этот фонд постоянно увеличивается. Это фонд накопительных пенсий. Он накоплен многими поколениями и является национальным достоянием.



https://www.pensioenproinsights.nl/nl/n ... r-1679-mrd



И это на 2.5 миллиона пенсионеров.



Эти деньги приносят огромный доход, с него и выплачиваются пенсии, а сам фонд только растет.



ЗЫ А какой бюджет на российские пенсии?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Touristo »

А у нас - на 40 миллионов... остается только держаться на работе, пока не выгонят пинками (
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зарплаты в Нидерландах: Сколько зарабатывают люди разных профессий

Сообщение Julysha »

Julysha писал(а): Сб окт 09, 2021 18:26


ЗЫ А какой бюджет на российские пенсии?


Нашла:


Сумма доходов федеральной казны в будущем (2021) году — 18,8 триллионов рублей. Планируемые расходы заметно выше — 21,52 триллиона рублей.


https://finance.rambler.ru/realty/44959 ... e=copylink



А голландский пенсионный фонд - 140 триллионов рублей, то есть больше всей расходной части российского бюджета в 6.5 раз.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей