Nikon Z9, не ждали

[belaev85]

Про легкий корпус это точно. Не думал, что Z9 такой огромной будет.

То есть, вроде все говорят, что БЗК это всё, типа, для лёгкости съёмки, и тут бац такой огромный кирпич выкатывают.

Что так уж сильно легче станет по сравнению с единичками? Ну может вес самой тушки чуть легче будет, хочется надеяться.

С внешним видом ещё можно свыкнуться, привыкнуть. Вес не всегда хорошо.

Меня больше интересуют динамический диапазон, исправление всех этих "детских болезней" Z-ток, все эти роллинг шаттеры, замедления, затемнения и пр.

Хочется от камеры получать удовольствие, а не терпеть неудобства ...... типа для меня это не важно.

А этого "неважного" на пару страниц набирается.

Кстати насчет подводных камней новых систем...



Я живу в маленьком городе и у всех фотографов примерно знаю какой парк техники, так вот БЗК нет ни у кого, все ходят с годами проверенными тушками типо D750, 5DM III jn Canon, 6D. Физически нет возможности посмотреть пощупать сие чудо. Из-за этого купил себе D780, где частично могу прикоснуться к технологиям БЗК. В итоге снимаю в лайв вью только пейзажи и астро фото. Все остальное процентов на 80% через видоискатель. Все топ обьективы на БЗК - от 100 до 200 тысяч рублей, которые у самого так же даже нет возможности попробовать, в рентал салонах в областном центре так же нет Z оптики. Так что покупка вслепую считаю нерациональной. Да в крупных городах все супер, все можно пощупать посмотреть и протестировать. В где то в провинции это нереально. Так что считаю Z9 это будет холостой выстрел, мол мы не хуже. Но на самом деле она почти никому не нужна, гораздо правильнее сейчас компании в ходе ужесточившейся конкуренции, когда рынок уменьшается, был бы выпуск аппаратов среднего сегмента, ничем не хуже конкурентов. Просто тут недавно смотрел как тестировали серийную сьемку на Z7II, так она тупила просто ужас, а ведь Z6II и Z6II сейчас главные двигатели марки Никон. Ну и для блогеров и молодежи должна быть выпущена хорошая камера, что бы в нижнем сегменте держать продажи, продавать например хорошие кит наборы для новичков, которые и в будущем останутся в "системе", так сказать завлекать в секту новую кровь, продавая дешевые товары чуть выше себестоимости.

[Zed]

Ух ты. ...Хочется уже, чтобы Никон, наконец то, "надрал задницы" и кенонам и соням с панасониками. Так, чисто для морального удовлетворения и оживления здоровой конкуренции

Ух ты! Прямо как речь сонивода эдак лет 8-10 назад. Наконец-то и мы до этого дожились. Хочется и ждем. И сониводам хотелось и ждали. И долго ждали. Но дождались.

[AlexOu]

Я живу в маленьком городе и у всех фотографов примерно знаю какой парк техники, так вот БЗК нет ни у кого, все ходят с годами проверенными тушками типо D750, 5DM III jn Canon, 6D.

Ну я живу тоже в небольшом городе, около 160т.ч .

И многие коллеги активно переходят на бзк. Подавляющее кол-во это Канонисты, как и по всей России, самые смелые взяли R вначале, более терпеливые взяли R6. И марк3, 6д массово пошли на б\у рынок. Оптику используют, как и я в основном зеркальную.

И я не знаю ни одного фотографа, что пожалел в этой смене.

Видеографы - почти все сидят на а73.

[Hard F]

Кстати насчет подводных камней новых систем...



Я живу в маленьком городе и у всех фотографов примерно знаю какой парк техники, так вот БЗК нет ни у кого, все ходят с годами проверенными тушками типо D750, 5DM III jn Canon, 6D. Физически нет возможности посмотреть пощупать сие чудо. Из-за этого купил себе D780, где частично могу прикоснуться к технологиям БЗК. В итоге снимаю в лайв вью только пейзажи и астро фото. Все остальное процентов на 80% через видоискатель. Все топ обьективы на БЗК - от 100 до 200 тысяч рублей, которые у самого так же даже нет возможности попробовать, в рентал салонах в областном центре так же нет Z оптики. Так что покупка вслепую считаю нерациональной. Да в крупных городах все супер, все можно пощупать посмотреть и протестировать. В где то в провинции это нереально. Так что считаю Z9 это будет холостой выстрел, мол мы не хуже. Но на самом деле она почти никому не нужна, гораздо правильнее сейчас компании в ходе ужесточившейся конкуренции, когда рынок уменьшается, был бы выпуск аппаратов среднего сегмента, ничем не хуже конкурентов. Просто тут недавно смотрел как тестировали серийную сьемку на Z7II, так она тупила просто ужас, а ведь Z6II и Z6II сейчас главные двигатели марки Никон. Ну и для блогеров и молодежи должна быть выпущена хорошая камера, что бы в нижнем сегменте держать продажи, продавать например хорошие кит наборы для новичков, которые и в будущем останутся в "системе", так сказать завлекать в секту новую кровь, продавая дешевые товары чуть выше себестоимости.

БЗК это в основном стаб + новая оптика.

Стаб это хорошо, но новую оптику, раскошеливаться , народ не готов.

А косяков при этом тоже куча.

[ForwardLooking]

БЗК это в основном стаб + новая оптика.

Стаб это хорошо, но новую оптику, раскошеливаться , народ не готов.

А косяков при этом тоже куча.

Народ (я о про-фотографах) валит на БЗК по совокупности 4 причин:

1) автофокус по всему полю кадра + автофокус по глазам/лицам (сильно облегчает жизнь)

2) реальная экспозиция на экране (мегафича)

3) возможность снимать по экрану (для ряда съемок это очень удобно)

4) электронный затвор (бесшумный и не жрущий ресурс)



Стабилизатор в корпусе, канешн, приятно, но глобально не критично.

Да и почти все испольуют зеркальные объективы через переходники.



P.S.

У меня всего один Z объектив. Все остальные зеркальные и они меня на Z-камере устраивают даже больше чем на зеркале.

[AlexOu]

Народ (я о про-фотографах) валит на БЗК по совокупности 4 причин:<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">1) автофокус по всему полю кадра + автофокус по глазам/лицам (сильно облегчает жизнь)<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">2) реальная экспозиция на экране (мегафича)<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">3) возможность снимать по экрану (для ряда съемок это очень удобно)<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">4) электронный затвор (бесшумный и не жрущий ресурс)<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);"><br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Стабилизатор в корпусе, канешн, приятно, но глобально не критично.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Да и почти все испольуют зеркальные объективы через переходники.

Я думаю многие в принципе не понимают этих плюсов. Это как считают, что на ширики 24-35 нельзя снимать людей, а только лишь 85-135ки. Или снимают все на ф4 и не понимают, о какой точности бзк идет речь.

[Balhash]

Судя по последнему фото, эргономику квадрата переделали очень сильно. Честно говоря, сбывается худшее - победило подразделение БЗК и они все лучшие наработки ЗК выкидывают в мусорку. Нет Fn кнопок, другие скучили и перенесли вправо. Нет кнопок сверху, то есть именно управление на ощупь, то чем славились квадраты, ушло в закат...

Есть самое главное - круглый видоискатель. Это точно про-тушка.)

[Hard F]

Ну наверно каждый для себя что то найдет в БЗК нужное.

Пока я вообще не вижу того, что я не могу снять своей 850 или D4S.

Да уж может, "тяжело" снять вышеперечисленными , но "лёгкость" БЗК при прочих проблемах весьма сомнительна.

У меня главный критерий - аппарат должен приносить удовольствие от использования, фото - это у меня хобби.

Вот если я начну деньги зарабатывать фотоделом - тогда буду смотреть только на ТТХ.

[викторианец]

вот бы вес 1.100 хотя бы

[AlexOu]

Пока я вообще не вижу того, что я не могу снять своей 850 или D4S.

Ну у меня была д850 - я ее продал без всякого сожаления.

Не смотря на то, что я занимаюсь коммерцией - использование бзк как раз и приносит удовольствие, скорее что получить результат намного проще. Но если речь про удовольствие, я всегда хотел попробовать Nikon DF с паре с каким-нить Д-объективом.

[kgms]

Ричи разбирает тизер по косточкам



[media]https://www.youtube.com/watch?v=2k2y5WWkLGc[/media]

[Zed]

Ну наверно каждый для себя что то найдет в БЗК нужное.

Пока я вообще не вижу того, что я не могу снять своей 850 или D4S.

А я уже не вижу, для чего мне ЗК. С моими ЗК придется расстаться, если за них удастся выручить хоть какие-то разумные деньги. Прикольным оказался переходник Сони с моторчиком. Отверточные стекла заработали как на обычной зеркалке с фокусом по глазам людей, животных и, на днях предстоит еще попробовать, птиц. И вдруг заценил маленькие размеры и вес БЗК, хотя и к Соньке прикуплю бвтручку. Заодно могу предельно спокойно наблюдать за развитием БЗК технологий в камерах Никон, как в свое время наблюдал за развитием Сони.

[викторианец]

Вообще камера z9 будет отличным инструментом для тех , кто снимает животных , птиц именно из-за многопиксельности и скорострельности.А ещё 8 к видео . Мечта фотоохотника.

[Zed]

Мечта фотоохотника.

Да, уже Sony A9II легко ведет летящую птицу на фоне домов и деревьев. А всё благодаря распознаванию объекта слежения в отличие от обычного фазового фокуса, который в таких случаях легко слетает на фон. Ну и фокус по глазам птиц тоже играет свою роль.

[belaev85]

Кстати, сколько будет стоит Z9 в российской рознице? Ваши предположения? 300-350 тысяч?

[OlAf]

600

[Йети]

549

[Balhash]

Да, уже Sony A9II легко ведет летящую птицу на фоне домов и деревьев. А всё благодаря распознаванию объекта слежения в отличие от обычного фазового фокуса, который в таких случаях легко слетает на фон. Ну и фокус по глазам птиц тоже играет свою роль.

Никогда ничего не слетало, даже на Д700 )

[Julysha]

Никогда ничего не слетало, даже на Д700 )

На Д850 тоже не слетало. Без всякого распознавания глаз.



https://flic.kr/p/2ghXukZ

[WingfirE]

С фокусировкой дело такое - можно иметь систему попроще, но тогда к тебе, как фотографу, требования намного выше. Навык нужен, рассчет, знания. А сейчас это всем лень. Проще взять камеру с автоматикой и она все сделает за тебя. Я в принципе только за упрощение съемки, но тут уже уж слишком все. Баланс должен быть. И лично я понял, что что-то лучше Д500 не сильно то и нужно. Это как лопата для таджика - копает и копает. Тогда как снять что-то динамичное старыми камерами нужно быть условным "инженером".

[ales21]

Кстати, сколько будет стоит Z9 в российской рознице? Ваши предположения? 300-350 тысяч?

Не меньше 500000р.

Скорее ближе к 600....

Вся линейка топ репортажек(д5, Д6) выходящих в последнее время на наш рынок, стоили на старте от пятиста тысяч. С чего Z9 должен стоить 350?

Скорее всего он будет еще дороже своих "предшественников" в классе. Да еще и первый никоновский беззеркальный аппарат такого класса.

Кто то же должен заплатить за прогресс....

[sdrobkov]

Вообще камера z9 будет отличным инструментом для тех , кто снимает животных , птиц именно из-за многопиксельности и скорострельности.А ещё 8 к видео . Мечта фотоохотника.

Только вот нет в ней главного: оптического ВИ чтобы видеть в реальном времени объект. А АФ по глазам и пр. ерунда, при желании, могла быть и в ЗК. но маркетинг этого не разрешает...

[Hard F]

Маркетинг страшная сила.

13 айфон Вам в пример

[sdrobkov]

.

13 айфон Вам в пример

Это, наверное, телефон такой? Не знаю какой он, но мне точно не нужен...как и Z9.

[викторианец]

Только вот нет в ней главного: оптического ВИ чтобы видеть в реальном времени объект. А АФ по глазам и пр. ерунда, при желании, могла быть и в ЗК. но маркетинг этого не разрешает...

Даже в реальном времени надо предугадывать ш думаю фотоохотник спокойно снимет любую динамику и на бзк ,немного поснимав ей. Эви как оптический прицел можно приближать( видеть крупно момент). Не думаю что в флагмане будет сильно тормозить. В сумерках хорошо видно в эви.

[sdrobkov]

Даже в реальном времени надо предугадывать ш думаю фотоохотник спокойно снимет любую динамику и на бзк ,немного поснимав ей. Эви как оптический прицел можно приближать( видеть крупно момент). Не думаю что в флагмане будет сильно тормозить. В сумерках хорошо видно в эви.

Снять можно и телефоном, немного поснимав им. Но и в нём нет оптического ВИ, пока недосягаемого по удобству, тормозам и нагрузки на глаза.

[Balhash]

Люди, не придумывайте ничего.. Давно уже анималисты используют БЗК, несмотря на ЭВИ.

[sdrobkov]

Люди, не придумывайте ничего.. Давно уже анималисты используют БЗК, несмотря на ЭВИ.

Да, я снимал футбол на Киев-19, несмотря на то что французы, да и русские уже снимали на ЭОСы с АФ и моторной протяжкой...

[Balhash]

Да, я снимал футбол на Киев-19, несмотря на то что французы, да и русские уже снимали на ЭОСы с АФ и моторной протяжкой...

Причем тут киев...

Гилмер, Перри, Горшков... Известные люди? На БЗК сидят, давно уже.. и как-то не парятся по поводу ЭВИ.

[викторианец]

Очень часто нужна тишина именно в фотоохоте.

[Alpus]

А я уже не вижу, для чего мне ЗК. С моими ЗК придется расстаться, если за них удастся выручить хоть какие-то разумные деньги. Прикольным оказался переходник Сони с моторчиком. Отверточные стекла заработали как на обычной зеркалке с фокусом по глазам людей, животных и, на днях предстоит еще попробовать, птиц. И вдруг заценил маленькие размеры и вес БЗК, хотя и к Соньке прикуплю бвтручку. Заодно могу предельно спокойно наблюдать за развитием БЗК технологий в камерах Никон, как в свое время наблюдал за развитием Сони.

На БЗК Соньке нормально работают объективы Никон? Отверточные меня мало интересуют. Интересует работа аф-с объективов на Сони, скорость и точность фокусировки.

Это оффтоп. Но если не трудно, скиньте ссылочку где можно почитать про переходники и пр., что связано с работой зеркальных объективов Никон на БЗК Сони.

[Zed]

На БЗК Соньке нормально работают объективы Никон? Отверточные меня мало интересуют. Интересует работа аф-с объективов на Сони, скорость и точность фокусировки.

Это оффтоп. Но если не трудно, скиньте ссылочку где можно почитать про переходники и пр., что связано с работой зеркальных объективов Никон на БЗК Сони.

Нет, совсем не нормально (на мой взгляд). Насмотрелся обзоров в ютубе да начитался текстов (запрос в гугл "adapter Nikon F to Sony E review"). У нас в клубе есть те, кто, видимо, на личном опыте знаком с работой таких адаптеров. Лучше их спросить. Для таких объективов у меня Z 6II. А продвинутая Сонька, чтобы раскрыть свой потенциал, требует своих продвинутых объективов.

[Jed]

На БЗК Соньке нормально работают объективы Никон? Отверточные меня мало интересуют. Интересует работа аф-с объективов на Сони, скорость и точность фокусировки.

Это оффтоп. Но если не трудно, скиньте ссылочку где можно почитать про переходники и пр., что связано с работой зеркальных объективов Никон на БЗК Сони.

У некоторых АФ работатет на Соньке, у некоторых - нет. Зависит, в том числе, от версии самого объектива, версий прошивки камеры и переходника.

Лучше обстоят дела с объективами Сони на Z, а не наоборот (т.е. F на Сони).

[sdrobkov]

Гилмер, Перри, Горшков... Известные люди? На БЗК сидят, давно уже.. и как-то не парятся по поводу ЭВИ.

Я не знаю таких камер. А Киев к вопросу о том что можно снимать на что угодно. С ОВИ банально удобнее.

А если кто-то снимает на БЗК движуху...медведей в цирке тоже обучали на мотоцикле ездить...

[ForwardLooking]

На БЗК Соньке нормально работают объективы Никон? Отверточные меня мало интересуют. Интересует работа аф-с объективов на Сони, скорость и точность фокусировки.

Это оффтоп. Но если не трудно, скиньте ссылочку где можно почитать про переходники и пр., что связано с работой зеркальных объективов Никон на БЗК Сони.

Есть адаптер CommLite с Nikon F на Sony FE.

Работают так себе.



Насколько помню, такой есть у соконфетника AlexOu



P.S.

Короче, к сожалению, для объективов Nikon все еще нет нормального переходника для установки на Sony ((

Сколь-нибудь близкого к тому, что получают владельцы оптики Canon на камерах Sony через переходник Sigma и Metabones.

[Balhash]

[media]https://www.youtube.com/watch?v=ALsClBRGgHc[/media]

Еще один "мученик", снимающий на природу БЗК.

[AlexOu]

Еще один "мученик", снимающий на природу БЗК.

Всегда вызывают удивление такие фотографы, такую бандуру и бродить по лесам. И как правило это не вышел из машины и вокруг тебя все звери ...

[ForwardLooking]

Всегда вызывают удивление такие фотографы, такую бандуру и бродить по лесам. И как правило это не вышел из машины и вокруг тебя все звери ...

У него просто работа такая.

[викторианец]

Раньше таскал карабин,дробовик патроны 10кг кг, сейчас фотоаппарат с объективами. Слова нашего фотоохотника Александра Дерсу.( Охотоведа). Где он снимает добраться на технике можно наверное, но он фанат( снимает глухариный ток , каждый год).после каждой вылазки сбрасывает до 9 кг).Вот бы ему такую технику.

[Йети]

Лучше уж с бандурой по лесу, чем чужие свадьбы снимать.

Он хоть удовольствие от этого получает.

[Hard F]

Лучше уж с бандурой по лесу, чем чужие свадьбы снимать.

Он хоть удовольствие от этого получает.

+1



Но свадьбы кормят фотографа, тоже неплохо.

Так, что каждому своё.

[Balhash]

Всегда вызывают удивление такие фотографы, такую бандуру и бродить по лесам. И как правило это не вышел из машины и вокруг тебя все звери ... [/size][/color]

А еще люди в горы ходят... карабкаются куда-то и зачем-то, терпят холод и жару.. лучше бы дома сидели или по гаражам пиво дули. )

[ForwardLooking]

Лучше уж с бандурой по лесу, чем чужие свадьбы снимать.

Он хоть удовольствие от этого получает.

Я снимаю свадьбы и мне это нравится.

Дает мегатонную афигительных эмоций.



Потому что снимаю классных людей, позитивный и приятных.

У них такие же классные родные и друзья.

Много искренних эмоций и радости.



И свадьба это классный экшен, такое многоборье для фотографа.



Для вас такая трактовка неожиданна ?

[Wet999]

Лучше уж с бандурой по лесу, чем чужие свадьбы снимать.Он хоть удовольствие от этого получает.

Если свадьба красивая, красивые и хорошие люди, локации, одежда, гости, сценарий - то это удовольствие такое снимать, хоть это и тяжелый вид съемки.

А вот если быть свадебщиком бомбилой, работать за низкий ценник, на кадрах один колхозный винегрет из кадров - то да, это рутина и путь к быстрому выгоранию.

[Hard F]

Уже народ пишет, что Никон будет где то между Кэноном R5 и Сони А1. Но цены то не сравнить R5 и 6000-7000 долларов у Z9.

Навряд ли будет хорошее разрешение ЭВИ, типа как у Соньки.

И куда народу деваться?

Что такого выдаст Z9 что такие деньжища народ выложит, пройдя мимо R5?

[nikon-user]

Уже народ пишет, что Никон будет где то между Кэноном R5 и Сони А1.

Народ может писать что угодно. Собака лает- караван идет.

Работу R5 и R3 уже можно оценить, и у последней, действительно лучший автофокус в тройке. Я точно уверен, что такого в Z9 не будет. Но будет что то другое. Автофоус, это еще не вся камера, есть и другие характеристики, определяющие итоговые потребительские характеристики камеры. Вот поэтому до сих пор есть покупатели на дваждыкроп или пентакс, или фуджи.

[AlexOu]

А еще люди в горы ходят... карабкаются куда-то и зачем-то, терпят холод и жару.. лучше бы дома сидели или по гаражам пиво дули. )

Вот злой у нас народ) Тут восхищаешься, почему человек в идет в дебри, потому что я сам рыбак и знаю как порой это тяжело и это по реке, а тут леса. Но народ всегда переведет тему в другое русло

[OlAf]

R5 и Сони А1

Сравнение IBIS Canon EOS R5 и Sony Alpha 1



https://www.the-digital-picture.com/New ... News=36140

[Balhash]

Вот злой у нас народ) Тут восхищаешься, почему человек в идет в дебри, потому что я сам рыбак и знаю как порой это тяжело и это по реке, а тут леса. Но народ всегда переведет тему в другое русло

А народ и не восхищался, народ удивлялся. )

[WingfirE]

[member="Balhash"], сейчас часто требуюется видео в пару к фото для анималистов. Многие ведут блоги, там видео нагляднее. Еще некоторые снимают все это ещё и на гоупро, для большего антуража. И извращаются при этом писец - бзк с батблоком, кучей аккумуляторов, солнечной зарядкой даже на коротких выхода.

То есть использование бзк не является чем то тем что позволяет улучшить ФОТО. Я пробовал Д780 в бзк режиме - иногда удобно ждать удачного ракурса по экрану, или пока объект не попадет в нужную точку. Да, если статика полная то автофокус вполне справляется, но тут и руки просто могут справиться без всякой автоматики. Но при этом всем если какая то движуха, то реально не хватает текущей системы по сравнению с "древним" ЗК режимом. Я это на своей 500/4 очень хорошо вижу. Возможно на каком-то более светлом 400/2.8 или той же версии для бзк ситуация изменится, но не с ЗК супертеле на БЗК.

Всякие PF объективы вообще не показатель - они ощутимо медленнее по автофокусу.