Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57046
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Egorish писал(а): Вс окт 17, 2021 07:00


Вот в Голландии вообще нет роддомов, это же не значит, что там не рожают.


В Голландии нет специализированных роддомов, но в каждой больнице есть отделение матери и дитя, в котором это происходит под присмотром опытных акушеров и гинекологов. Практичнее иметь отделение, чем строить специальную больницу, которая человеку требуется всего 1-2 раза в жизни. Если в небольшом поселке происходит всего 1-2 родов в день, то не строить же ради этого отдельную больницу со всем штатом врачей и администрации, и не везти же роженицу далеко от дома - проще иметь отделение в своей поселковой больнице. А специалисты, которые там работают, оказывают женщинам и другие гинекологические услуги, при любых проблемах, связанных с женским здоровьем, не обязательно с родами. То есть отдельных женских консультаций в Голландии тоже нет - все они существуют на базе обычных больниц. И поликлиник нет - специалисты принимают жителей тоже в больницах, то есть больницы и поликлиники совмещены территориально под одной крышей, в них работают одни и те же врачи (они часть дня работают как больничные врачи, а часть - как врачи поликлиники, для этого в больнице в каждом отделении есть специальное помещение для приема людей амбулаторно). Если домашний врач направил тебя к специалисту, то этот специалист будет вести тебя от первичного приема и постановки диагноза до конца - до выписки после возможной госпитализации или операции, используя для обследования или лечения все имеющееся оборудование больницы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Egorish писал(а):
А Дельта - это какой вариант вируса?
это тот, который в России сейчас
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57046
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Вс окт 17, 2021 10:40
это тот, который в России сейчас


Он во всей Европе и мире сейчас, вытеснил все остальные штаммы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Egorish писал(а): Вс окт 17, 2021 07:00
...

Может, как говорил классик - лучше меньше, да лучше.

.....
КОМУ лучше?
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Сильвестр писал(а): Вс окт 17, 2021 18:47
КОМУ лучше?


Всём, конечно!

У Вас есть машина?
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Egorish писал(а): Вс окт 17, 2021 19:04
Всём, конечно!....
ВСЕМ это кому? Конкретизируйте, пожалуйста.


Egorish писал(а): Вс окт 17, 2021 19:04
.....У Вас есть машина?
Это имеет отношение к существу вопроса?
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Сильвестр писал(а): Вс окт 17, 2021 19:07
ВСЕМ это кому? Конкретизируйте, пожалуйста.





Это имеет отношение к существу вопроса?


Да.Попробую объяснить.40 лет назад у нас в селе на 1200 жителей было 5 машин.

И фельдшерский пункт с Антониной Петровной и зубным врачом с бормашиной на тросиках.

Сейчас у нас в селе свыше 100 машин (моему племяннику исполнилось этом году 18 лет он купил себе шаху за 50 тыс, - официантом летом отработал)

А вот фельдшерский пункт оптимизировали лет двадцать назад.

Зато в районе, я уж молчу про областной центр больницы с новым оборудованием.

Сел на машину и...

Все стремительно меняется и не всегда в плохую сторону.

Так у Вас есть машина?
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Egorish писал(а): Вс окт 17, 2021 19:44
.....

Так у Вас есть машина?
Машина у меня есть. Но для того, что бы добраться до своей полуклиники мне она не нужна, до полуклиники пятнадцать минут неспешного ходу. Там даже не просто пулуклиника, там целый больничный комплекс.

На весь этот огромный комплекс осталось два терапевта - выживший из ума, полуслепой 80-летний дед и такая же неадекватная бабка. Принимает только один, поскольку второй (-ая) постоянно либо на больничном, либо в отпуске. Что бы к ним попасть на прием, нужно прождать примерно шесть часов в огромной очереди среди кашляющих и чихающих пациентов. На всю полуклинику только один офтальмолог. Очередь к нему растягивается до трех месяцев. Такая же ситуация с ревматологом и ЛОРом. Гастроэнтеролога нет вообще. Про других специалистов не в курсе, но, скорее всего, ситуация аналогичная. Врачей моложе 50 лет практически нет.

Вы сейчас предложите сесть на машину и поехать в другую поликлинику. Поехал бы, но там ситуация аналогичная.

Что касается аппаратуры. Аппаратура есть. Процентов на 90 эта аппаратура времен Очакова и покорения Крыма. В физиотерапевтическом кабинете стоят УВЧ-установки 84-го года прошлого века. У офтальмолога глазное давление измеряют контактным методом. Рассказывали про подвал в этой больницы, в котором гниет современная аппаратура потому, что на ней никто не умеет работать. Старикам-врачам уже не под силу освоить современное оборудование, да и руководство больниц экономит на обучении и предлагает читать инструкции.

Вы считаете эту ситуацию лучше?

Лучше это для похоронных контор, у которых сейчас бизнес прёт в гору. Вы не в похоронной конторе работаете? wink



Если что, то я живу в городе с населением около 350 тысяч человек.
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 18.06.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Йети »

Сильвестр писал(а): Пн окт 18, 2021 05:09
Если что, то я живу в городе с населением около 350 тысяч человек.


Я живу в городе с населением 1 млн. Ситуация точно такая же.

Болеть можно только если есть деньги на посещение платных клиник.



Именно поэтому, у всех умерших от отсутствия медицинской помощи, ищут коронавирус, что бы записать их в графу умерших от коронавируса.

Если бы была нормальная медицина, не приходилось бы умерших от сердечных болезней записывать в умерших от коронавируса, только потому, что человек перенес его пол года назад. Им была бы оказана нормальна помощь и они бы не умерли. А помощи нет, как и медицины.

Смертность была ниже, чем сейчас, на уровне загнивающей Европы.

А все обвиняют несуществующих антипрививочников.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Я живу в городе, население которого перевалило за 10млн. Схема та же, районные полуклиники по наличию специалистов сопоставимы с провинциальными или сельскими времён СССР. Любая, более-менее квалифицированная помощь оказывается в укрупнённых ДКЦ. Но вот незадача, именно их, из-за наличия там аппаратуры, закрывают для всех и превращают в «ковидные». Более того, наш излишне ретивый мэрин, именно в этот перио, затеял реконструкции полуклиник. В результате скученность, бардак и постоянная мантра: « Да вы что, какой приём ЛОР, эндокринолога и пр., у нас же ковид.»
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Сильвестр писал(а):
нужно прождать примерно шесть часов в огромной очереди среди кашляющих и чихающих пациентов.


так тем более прививаться надо. Тем, что есть, естественно. У нас вот даже выбор есть - Спутник или Чумаковская вакцина
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 18.06.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Йети »

Так вот для чего власти ограничивают работу поликлиник - что бы люди быстрее вакцинировались!
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Touristo писал(а): Пн окт 18, 2021 09:15
так тем более прививаться надо. Тем, что есть, естественно. У нас вот даже выбор есть - Спутник или Чумаковская вакцина
Сегодня послушал семинар С.Нетесова. Он сослался на английские данные по подросткам в возрасте полового созревания. По предварительным данным 5-10 % переболевших Ковидом юношей и девушек могут в результате оказаться бесплодными. Информация изучается.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

weber писал(а):
Я живу в городе, население которого перевалило за 10млн. Схема та же, районные полуклиники по наличию специалистов сопоставимы с провинциальными или сельскими времён СССР. Любая, более-менее квалифицированная помощь оказывается в укрупнённых ДКЦ. Но вот незадача, именно их, из-за наличия там аппаратуры, закрывают для всех и превращают в «ковидные»




таким городом может быть только Москва (Санкт-Петербург - 5 млн). У вас предприятие полис ДМС предоставляет? Но даже без него из районной поликлиники могут направить в больницу для предоставления специализированной помощи и никто их в ковидные госпитали не превращает (то есть, возможно это имеет место, но предоставления специализированной помощи это не отменяет). Конечно, могут быть такие случаи, как, например недоступность томографа в поликлинике из-за его загруженности ковидными больными, в таком случае направляют в другое место (какой-нибудь хирургический центр например) и вы туда гарантированно попадете
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Сильвестр писал(а): Пн окт 18, 2021 05:09
Вы считаете эту ситуацию лучше?


Ну, я считаю, что Вы врете нагнетаете.

Продолжу про наше село.



Года два назад моя тетка стала хромать.

А год назад её дети, мои двоюродные сестры и братья, подсуетились, куда-то там записались

и ей в Нижнем Новгороде бесплатно заменили сустав (колено) на металлический.

На прошлой недели ей отметили 80 лет. Бегает в сараи к своим курам и овцам, как молодая.

А ещё огород.

Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Сильвестр писал(а): Пн окт 18, 2021 05:09
Вы считаете эту ситуацию лучше?


А полгода назад на скорой с простатой увез своего 90-летнего отца.

Прооперировали. Врачу 45 – лет. Аппаратура томограф, компьютер и проч…

Через неделю был дома.
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Сильвестр писал(а): Пн окт 18, 2021 05:09
Вы не в похоронной конторе работаете? wink




Нет, я сейчас уже на пенсии. Успел по вредности уйти до этих реформ.

В трудовой книжке два места работы.

Завод и ещё один завод.

Про первый завод, писать не буду. Это было ещё в СССР.

А вот сотни моих изделий со второго завода сейчас работают

от Краснодара до Мурманска и от Калининграда до Владивостока.

На космодроме "Восточный" одно стоит.



Чес слово, только сейчас написал и сам загордилсяИзображение
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Сильвестр писал(а): Пн окт 18, 2021 05:09
Если что, то я живу в городе с населением около 350 тысяч человек.


Родители, дети (не все, один в Ленинграде переехал) тоже сейчас живут

в городе 300-350 тыс. населения. Тут у меня квартира.

Построили с женой дом и переехали на малую родину - в деревню.

Мне очень нравится - я Родину люблю.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Egorish писал(а):
Нет, я сейчас уже на пенсии.
И, будучи на пенсии, ездите в Мексику? Да вы - молодец, это совсем не рядовое явление!
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Touristo писал(а): Пн окт 18, 2021 12:45
И, будучи на пенсии, ездите в Мексику? Да вы - молодец, это совсем не рядовое явление!


Эту тему читаю и сам удивляюсь!



Во-первых, жена моложе на 10 лет и еще работает.

Во-вторых, в Мексику без ПЦР и проч. ограничений пока пускают.

В-третьих одноклассники, они сейчас временно в Америке живут,

позвали, они там уже три раза были, обещали всё показатьИзображение.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Egorish писал(а):
В-третьих одноклассники, они сейчас временно в Америке живут,

позвали, они там уже три раза были, обещали всё показать


показать - это хорошо, но визы-то американцы сейчас не выдают и перспективы туманны...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Touristo писал(а): Пн окт 18, 2021 13:08
визы-то сейчас не выдают и перспективы туманны...


Показать Мексику.



А в Америку они давно зовут, сами не хотим.



Два раза в год можем только в отпуск съездить.

Мы с женой природу любим.

Берешь во Вьетнаме живого краба, гребешки и на гриль...

Луна огромная. В трех метрах Тихий океан шепчет:

- Вш-ш-и-и-х, вши-и-х...



Но туда сейчас ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Egorish писал(а):
Показать Мексику.


Ждем фоторепортаж...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57046
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Какие-то очевидные вещи рассказываете о том, что давно считается обычным, привычным и нормальным. Ведь давно не военное время на дворе.



В Нидерландах стандартную больницу строят, если в населенном пункте живёт больше 20 тысяч человек. В нашем живет 35 тысяч (с пригородами - 41 тысяча), есть одна больница и два больших реабилитационных центра (считайте, тоже больницы). Но больница по голландским меркам небольшая, суммарная длина главных коридоров не более километра (в больших больницах в несколько раз больше, они по занимаемой площади соперничают с крупными аэропортами) , в ней пять корпусов на 3-6 этажей. Но даже в ней без указателей и путеводителя заблудиться очень легко. В одном корпусе располагается офтальмологический центр. Есть вертолетная площадка над операционной и ожоговым центром. Ожоговый центр - это дань большим близлежащим фабрикам с горячими цехами. Имеются отделения по всем направлениям медицины, есть даже отделение челюстной хирургии. В больнице такое же оборудование и медперсонал, что и в столичных больницах, с той лишь разницей, что в клинических университетских центрах докторов наук побольше.



Если в нашей больнице по каким-то причинам в нужном отделении мало свободных мест, везут в больницу в соседних городах, это в 15-20 километрах от нашей.



Про количество машин. В стране 17 миллионов человек, и зарегистрировано 13 миллионов индивидуальных машин, обычно по две на семью из двух взрослых человек. К каждому дому подходит асфальтированная дорога, даже, если на хуторе живет 2-3 человека. Поэтому считается вполне нормальным, что больных сразу везут на машине в больницу или к врачу (либо члены семьи, либо соседи или друзья), получится быстрее, так как дорога в один конец, из любой точки города до больницы не более километра. Скорую помощь вызывают лишь в очень экстренных случаях - авария, сердечный приступ, срочные роды и т.п. Тогда приезжают не врачи, а специально обученная бригада МЧС, которая может оказать первую помощь, поставить первичный диагноз, ее задача - как можно быстрее доставить человека в больницу к специалистам и сложному оборудованию, соблюдая все правила транспортировки и поддерживая жизнь пациента во время пути. Часто, если времени совсем мало, скорая помощь вызывает медицинский вертолет, который везет человека уже туда, где уже все готово к срочной операции или другим необходимым процедурам.



Тяжелых ковидных больных в больницу тоже забирает скорая помощь - специальная бригада в защитной одежде. Но таких случаев сейчас очень мало, лишь в некоторых населенных пунктах. Например, сегодня сообщалось о 46 госпитализациях (это на всю страну). В Амстердаме госпитализировали всего одного больного с ковидом.


BF151E47-2255-4EF1-8ABB-07B347557F18.jpeg
Вложения
E8FA26D0-5795-4411-AA50-760D0DCA9A5B.jpeg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Touristo писал(а): Пн окт 18, 2021 13:27
Ждем фоторепортаж...


Хорошо. Обещаю.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57046
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Пн окт 18, 2021 13:08
показать - это хорошо, но визы-то американцы сейчас не выдают и перспективы туманны...


У нас поездки за океан обходятся дорого: на две недели потребуется, минимум, 5-6 тысяч евро на двоих. В пределах Европы на тот же срок можно уложиться в три тысячи. Муж два раза был в Мексике (он вообще весь мир успел объездить), а я - ни разу. Надо бы собраться, когда ковид в мире успокоится. Но сейчас я загорелась съездить на Фарерские острова, интересная там природа.



Еще нас зовут к себе друзья из Канады.



Виза нам нужна только в Китай и в Россию. Если в США ехать на срок менее трех месяцев, то можно обойтись без больших формальностей, все решается по интернету и по почте. Но ради этого придется получить голландский паспорт (вообще говоря , он не требуется для жизни и для поездок по Европе). Американцы в ЕС тоже летают по облегченной процедуре.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Egorish писал(а): Пн окт 18, 2021 12:29
Ну, я считаю, что Вы врете нагнетаете.


Враньем попахивает как раз от ваших слов.

Вы либо фантазируете много, пересказывая байки первого канала, либо сами из номенклатуры.

В любом случае что-то доказывать таким как вы не собираюсь.

Я излагаю ту ситуацию, которая фактически сожилась в моем городе и области. А вы можете и дальше наслаждаться трелями из телевизора и рассказывать о том, как космические корабли......
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 05.10.2016

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение nikon-user »

-
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 12.12.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Сильвестр писал(а): Пн окт 18, 2021 15:03
Враньем попахивает как раз от ваших слов.

Я излагаю ту ситуацию, которая фактически сожилась в моем городе и области. А вы можете и дальше наслаждаться трелями из телевизора и рассказывать о том, как космические корабли......


Если я правильно помню наш форум...

Вы из г. Волжский или Волгограда? Хотя, можете не отвечать.

Но, если это так, то я на всякий случай расскажу.

В г. Волжский я был, помню по какой-то здоровой и длинной плотине меня везли.

Наш завод в этом городе строил одну из первых в стране спутниковую GPS (тогда на Garmin-ах)

муниципальную систему управления общественным транспортом.



В начале 2000 -х это было. А может в конце 1990-х, не помню.

Хороший был город.

Что Вы с ним сделали?
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Сильвестр писал(а):
Я излагаю ту ситуацию, которая фактически сожилась в моем городе и области.




А переехать в Москву? Это все же - не в Голландию))) У нас парень примерно одних лет с вами (если это вы на фото) переезжает и перевозит семью, взял ипотеку, работает уже в Москве. Зарплата у него взять ипотеку позволяет - и таких рабочих мест в Москве немало...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57046
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Из телеграм-канала Плющева


Стащил в одном антиваксерском канале. Выступающая женщина в форме - это глава Роспотребнадзора Хакассии Татьяна Романова, докладывает молодому губернатору Валентину Коновалову. С одной стороны смешно, какая у нее в голове каша, с другой - страшно, она ж возглавляет республиканское ведомство, которое должно бороться с пандемией. Но, что еще хуже - это не исключение, а правило, они же все такие, у них и главная начальница такая же. Они ни черта не понимают, что происходит и городят полную хрень про заразных "иммунных" и "стерильных с ПЦРами". Это они плодят армии антиваксеров с тем же бредом в головах. И они потом удивляются, что люди плохо вакцинируются.


Обязательно посмотрите коротенькое видео по ссылке - https://t.me/PlushevChannel/13731



Не удивительно, почему так много антиваксеров развелось. Если даже те, кто должен отвечать за вакцинацию и охрану здоровья, не понимают в этом абсолютно ничего. Это они впихивают сумбур в неокрепшие умы. Сначала оголтелой критикой западных вакцин и страшилками о них, потом - вот такими заявлениями, как в ссылке, это они продвигали ЭпивакКорону с нулевой эффективностью, причем самым старым и уязвимым.



А виноваты в провале вакцинации, по словам вице-спикера Петра Толстого, ученые, а не власти и их структуры во главе с Роспотребнадзором и государственными пропагандистами на ТВ:


Он сказал:"Считаю, что ученые и эксперты не смогли проявить себя в этом направлении: подход «мы сказали, а вы делайте» не работает. Нужно объяснять людям, приводить доводы, а не пытаться заставить их просто поверить на слово."



По его мнению, эксперты из медицинского сообщества оказались не готовы к такой ситуации, выбрали неверную риторику при общении с населением.




https://www.gazeta.ru/social/2021/10/16/14101399.shtml



В общем, когда провал стал всем очевиден, начали искать виноватых (стрелочников).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Julysha писал(а): Пн окт 18, 2021 20:11
...

А виноваты в провале вакцинации, по словам вице-спикера Петра Толстого, ......
Ну, дальше можно было бы и не продолжать. Этот деятель, совсем ещё недавно призывал всех, у кого нет денег на оплату врачей, лечиться корой дуба и боярышником. biggrin
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

В Липецкой области медики получат деньги за каждого привитого от COVID-19 https://ria.ru/20211019/vaktsinatsiya-1755147061.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Touristo писал(а): Пн окт 18, 2021 19:45
А переехать в Москву? Это все же - не в Голландию))) У нас парень примерно одних лет с вами (если это вы на фото) переезжает и перевозит семью, взял ипотеку, работает уже в Москве. Зарплата у него взять ипотеку позволяет - и таких рабочих мест в Москве немало...
А давайте всей страной переедем в Москву.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

weber писал(а):
А давайте всей страной переедем в Москву.


намекаете, что Москва не резиновая?)))



******************



Лидер группы «Машина времени» Андрей Макаревич жестко высказался по теме вакцинации от коронавируса. По мнению музыканта, россиян, отказавшихся от прививок, нужно заставить лечиться за свой счет.



«Заболеет человек, на грани смерти поболтается — тогда, может, у него мозги вправятся. Просто обидно, что долго ждать, и он этим своим идиотизмом не собой, а нами еще рискует», — заявил Макаревич в интервью Deutsche Welle, отметив, что он выступает «за довольно жесткие меры».



Певец напомнил, что детей в школе прививали от полиомиелита, от оспы, и никто не спрашивал, хотят они или нет. «В обязательном порядке привили и слава богу. И никто не болеет ни оспой, ни полиомиелитом. А здесь развели», — негодует Макаревич. https://www.rosbalt.ru/moscow/2021/10/19/1926814.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Вчерашний семинар С.В. Нетесова про Ковид можно посмотреть в записи.



Cсылка для скачивания



59 минут с копейками и вопросами.



Из нового: подростки, переболевшие Ковидом в период полового созревания рискуют остаться бесплодными с вероятностью 5-10% (данные по Англии, вопрос в процессе изучения-уточнения). Собственно и раньше было известно, что АПФ2/ACE 2 рецепторы есть много где в организме.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Touristo писал(а): Вт окт 19, 2021 07:50
намекаете, что Москва не резиновая?)))



******************



Лидер группы «Машина времени» Андрей Макаревич жестко высказался по теме вакцинации от коронавируса. По мнению музыканта, россиян, отказавшихся от прививок, нужно заставить лечиться за свой счет.



«Заболеет человек, на грани смерти поболтается — тогда, может, у него мозги вправятся. Просто обидно, что долго ждать, и он этим своим идиотизмом не собой, а нами еще рискует», — заявил Макаревич в интервью Deutsche Welle, отметив, что он выступает «за довольно жесткие меры».



Певец напомнил, что детей в школе прививали от полиомиелита, от оспы, и никто не спрашивал, хотят они или нет. «В обязательном порядке привили и слава богу. И никто не болеет ни оспой, ни полиомиелитом. А здесь развели», — негодует Макаревич. https://www.rosbalt.ru/moscow/2021/10/19/1926814.html
На моё удивление, тут я с ним согласен.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

maximych писал(а): Вт окт 19, 2021 08:43
На моё удивление, тут я с ним согласен.


Как ни странно тоже соглашусь. При одном только условии - государство должно нести ПОЛНУЮ ответственность за негативные последствия применения вакцин по населению в случае их наступления.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Сильвестр писал(а): Вт окт 19, 2021 09:55
Как ни странно тоже соглашусь. При одном только условии - государство должно нести ПОЛНУЮ ответственность за негативные последствия применения вакцин по населению в случае их наступления.
Если последствия доказаны. А тут, мне кажется, будут проблемы, связать последствия с применением вакцин.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

maximych писал(а): Вт окт 19, 2021 10:15
Если последствия доказаны.
Независимыми экспертами.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Сильвестр писал(а): Вт окт 19, 2021 10:17
Независимыми экспертами.
Главное - доказаны.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

maximych писал(а): Вт окт 19, 2021 10:20
Главное - доказаны.


Главное - КЕМ?
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Ура, неделю отдыхаем!






Премьер-министр РФ Михаил Мишустин поддержал предложение ввести нерабочие дни по всей России с 30 октября по 7 ноября включительно. Предложение прозвучало на заседании оперштаба по борьбе с ковидом, сообщает ТАСС.



Как отмечает «Интерфакс», с инициативой выступила вице-премьер Татьяна Голикова. Она предложила обратиться к президенту РФ и ввести на всей территории страны нерабочие дни с 30 октября по 7 ноября включительно. Причиной нового локдауна Голикова назвала ухудшающуюся ситуацию с ковидом.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57046
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Вт окт 19, 2021 11:27
Ура, неделю отдыхаем!


Если нерабочие дни - это однозначно, что они оплачиваются из кармана работодателя. Мелкий и средний бизнес точно совсем разорится. А народ рванет в Сочи/Крым или на массовые вечеринки.



Если бы эти дни объявили карантином, то оплачивало бы государство, и оно могло бы требовать соблюдение порядка и ограничений. Но тогда оно было бы обязано компенсировать потери пострадавшим.





Впрочем, альтернативы быстро остановить расползания заразы уже нет. Либо своевременная вакцинация, либо локдаун. Либо тысячи умерших и изнасилованная медицинская система. На вакцинацию уже нет времени. 2/3 населения еще не сделали прививку. Даже если они все побегут вакцинироваться сегодня, иммунитет появится не раньше, чем через месяц. Это слишком поздно в нынешних условиях.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Touristo писал(а): Вт окт 19, 2021 11:27
Ура, неделю отдыхаем!


А мы в любом случае будем работать.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Сильвестр писал(а): Вт окт 19, 2021 10:25
Главное - КЕМ?
Будет много "пострадавших от вакцинации" типа детей лейтенанта Шмидта.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: 19.10.2013

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Вт окт 19, 2021 11:49
Если нерабочие дни - это однозначно, что они оплачиваются из кармана работодателя. Мелкий и средний бизнес точно совсем разорится.


Бизнес продолжит работать кроме сферы услуг по организации массовых развлекательных мероприятий, за которые светят большие штрафы.

Работать не запретят. Бизнес точно не готов оплачивать эти "выходные", а люди не готовы без денег по домам сидеть.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57046
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

vpf писал(а): Вт окт 19, 2021 12:15
Бизнес продолжит работать кроме сферы услуг по организации массовых развлекательных мероприятий, за которые светят большие штрафы.

Работать не запретят. Бизнес точно не готов оплачивать эти "выходные", а люди не готовы без денег по домам сидеть.
У нас во время карантина в первую волну (весна 2020) больше всего страдали владельцы (и персонал) кафе, ресторанов, парикмахерских, мелких магазинов, гостиниц - это очень большая часть населения, так как этот бизнес хорошо развит, места общепита - повсюду, большая часть людей вовлечена в эту сферу. Им государство компенсировало потери. Из бюджета оплачивало 90% зарплаты наемному персоналу, а владельцу давало 4000 евро в месяц + освобождение от налогов и компенсация арендной платы и коммунальных услуг. Продолжалось это несколько месяцев - до июля 2020. Во вторую волну (осень-зима 2020) опять все закрыли, и компенсация уже была меньше - только 80%. Но этот сорт бизнеса потихоньку смог работать, соблюдая социальную дистанцию и новый порядок работы - прием клиентов строго по записи, установка дополнительной вентиляции, работа на террасах и т.п.



А с этой весны все ограничения были сняты, так как народ провакцинировался, и массовых серьезных болезней больше не наблюдается. Та же ситуация в Великобритании, Дании и Швеции. К тому же ранняя диагностика, когда каждый может делать экспресс-тесты на дому. Правительство выслало бесплатно экспресс-тесты в каждую семью, их можно купить на каждом углу, они очень дешевые. И достаточно эффективные - 80% положительных самостоятельных тестов подтверждается государственным ПРЦ тестированием.



Сейчас на массовые мероприятия в закрытых помещениях можно проходить по QR-коду (они есть у 95% населения), в открытых помещениях и этого не требуется. Сейчас опять ввели требование ношения масок в общественном транспорте и в аэропортах (в остальных местах - нет). Соблюдение социальной дистанции лфициально отменили, но люди по инерции продолжают ее соблюдать - тут уж каждый действует, исходя из своих принципов и рисков.



Пока все спокойно. Медленно растет заболеваемость в наименее привитых районах (где не более 65% провакцинированных), но тяжелых случаев немного пока. Вчера в стране от ковида умерло два человека, а накануне - пять.



Но. Я бы на месте голландского правительства немного подстраховалась на осенне-зимние месяцы, снова введя правило соблюдения дистанции 1,5 метра и масок в магазинах и в медицинских учреждениях.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Путин пока не принял решения относительно введения нерабочих дней



Москва. 19 октября. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин пока не принял решения по озвученному вице-премьером Татьяной Голиковой предложению ввести нерабочие дни в связи с коронавирусом, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.



"Это было озвучено Голиковой. Насколько я понимаю, была реакция премьер-министра. Разумеется, президент выслушивает доклады из штаба, из правительства, и как только он примет решение, мы его опубликуем", - сказал Песков, комментируя по просьбе журналистов во вторник инициативу о введении нерабочих дней в связи с ситуацией с коронавирусом. https://www.interfax.ru/russia/798177
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей