Nikon Z9, не ждали

[Balhash]

Все уже испытано и обосновано. У БЗК есть недостатки, но преимущества их перевесили.



[media]https://www.youtube.com/watch?v=Saxsa6bXwG4[/media]

[nikon-user]

[member="Balhash"], сейчас часто требуюется видео в пару к фото для анималистов. Многие ведут блоги, там видео нагляднее. Еще некоторые снимают все это ещё и на гоупро, для большего антуража. И извращаются при этом писец - бзк с батблоком, кучей аккумуляторов, солнечной зарядкой даже на коротких выхода.

То есть использование бзк не является чем то тем что позволяет улучшить ФОТО. Я пробовал Д780 в бзк режиме - иногда удобно ждать удачного ракурса по экрану, или пока объект не попадет в нужную точку. Да, если статика полная то автофокус вполне справляется, но тут и руки просто могут справиться без всякой автоматики. Но при этом всем если какая то движуха, то реально не хватает текущей системы по сравнению с "древним" ЗК режимом. Я это на своей 500/4 очень хорошо вижу. Возможно на каком-то более светлом 400/2.8 или той же версии для бзк ситуация изменится, но не с ЗК супертеле на БЗК.

Всякие PF объективы вообще не показатель - они ощутимо медленнее по автофокусу.

WingfirE. Посоветую Вам уделить внимание и 30-40 минут на ознакомление работы новой камеры R3 от Canon. На youtube появились как рекламные ролики от кэнон, так и ролики от фотожурналистов, снимающих активный спорт, анималистов, дикую природу, и все, что связано с непредсказуемой динамикой и слежением. Думаю, ваше мнение немного да изменится в лучшую сторону.

[Hard F]

Ключевое слово " рекламные ролики."

Тоже, можно уделить несколько минут и узнать как они снимаются.

Хотя не спорю, каждый выбирает, что ему важней, удобней и т.д.

[nikon-user]

Ключевое слово " рекламные ролики."

Тоже, можно уделить несколько минут и узнать как они снимаются.

Хотя не спорю, каждый выбирает, что ему важней, удобней и т.д.

Там окромя рекламных, с десяток от профессиональных фотографов различных мастей.

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.

[Zed]

Ключевое слово " рекламные ролики."

К сожалению так. Многие годы убеждаюсь в том, что если есть хоть намек на какие либо бонусы (в любой форме) от ролика, обзора, 100%-й объективности не жди.



Я прибалдел, в частности, от того, что в качестве одной из претензий к Сони А9 или Сони А1 (точно не помню) назвали то, что батарейка вставляется в отсек плоской стороной к внешней, а не к внутренней, стенке батарейного отсека. Хотя, может в этом есть большая сермяжная правда. Как вставишь батарейку, так камера и будет работать. А уж о видосиках с бегающими за глазом модели квадратиками АФ вообще молчу.

[belaev85]

https://photowebexpo.ru/news/V-gotovom- ... n-dollarov

Вышел финансовый отчет Nikon, не очень хороший, нужна дальнейшая реорганизация бизнеса в соответствии с новыми явлениями на рынке



В очередной раз убедился, что топ камера с низкими продажами не нужна, упускают время в борьбе за средний ценовой сегмент, где основные продажи.

[Mike_P]

https://photowebexpo.ru/news/V-gotovom- ... n-dollarov

Вышел финансовый отчет Nikon, не очень хороший, нужна дальнейшая реорганизация бизнеса в соответствии с новыми явлениями на рынке



В очередной раз убедился, что топ камера с низкими продажами не нужна, упускают время в борьбе за средний ценовой сегмент, где основные продажи.

Z5 у Никона довольно удачная, надо выпускать доступную оптику, что уже отчасти делается.

[AlexOu]

В очередной раз убедился, что топ камера с низкими продажами не нужна, упускают время в борьбе за средний ценовой сегмент, где основные продажи

Топ продукт - это локомотив, который несет на себе все остальные сегменты. Он как раз и нужен Никону как никогда.

[Zed]

Вышел финансовый отчет Nikon, не очень хороший...

Зато у Никона Z байонет некропнутый, почти как у СФ.

Осталось только взрастить покупателей, которые будут выбирать камеры по диаметру байонета.



Топ-продукт будет без всякого сомнения. Что будет дальше, пока неясно. Хороших камер недостаточно для рыночного успеха.

[Hard F]

Вроде 28 Октября уже представят.

Дай то Бог.

А то запарили эти никчемные видосики.

[Zed]

А то запарили эти никчемные видосики.

Всё точно так, как было с Сони, когда она была там, где сейчас Никон (останусь в пределах литературной лексики). Постоянно "вот-вот, так сразу".

Но я на 99,(9)% уверен, что это будет очень достойный продукт.

[Hard F]

Начало всех начал Никоновские Z-тки.

Много пафоса и эйфории при подготовке и выходе на рынок Z6 и Z7.

По факту, всё далеко не так радужно и позитивно.

Тьфу-тьфу-тьфу не хочется что бы так с Z9 получилось.

Мне не столько сравнение с Кэнон важно (чего там лучше/хуже) Сони я вообще не рассматриваю, сколько важно устранение своих же косяков обильно присутствующих в предыдущих Z-тках.

(Потом найду, выложу недостатки Z6 (первой ласточки) и сравним что было тогда и что имеем сейчас.)

[Йети]

Будет лучше А1 во всем, кроме размера/массы, видео и автофокуса

[Zed]

Мне больше всего интересно, какие ограничения на скорострельность наложат. Тоже показатель. Можно предположить, что далеко не все объективы Никон потянут 30 к/с, сохраняя должное качество следящего АФ.

[Deesy]

https://photowebexpo.ru/news/V-gotovom- ... n-dollarov

Вышел финансовый отчет Nikon, не очень хороший, нужна дальнейшая реорганизация бизнеса в соответствии с новыми явлениями на рынке



В очередной раз убедился, что топ камера с низкими продажами не нужна, упускают время в борьбе за средний ценовой сегмент, где основные продажи.

[oft]я думаю (!) что можно насобирать здесь, на форуме народ толковый и подать заявку на коллективный разум в никон - мол имеются у нас уникальные кадры которые вам помогут правильно оценить рынок, тенденции и технари и поднять ваш (или уже наш) и так упашв ий бизнес. реально поможем с размерами чтобы всем было супер удобно держать, научим как сделать отличный автофокус который будет востребован, предложим убрать видео из камеры ибо многим тут на форуме оно не надо (но это не точно!), расскажем из каких материалов делать резину и подкинем еще тысячу и одну идею как вам наконец делать камеры удобнее. вот! кто возьмется?[/oft]

[Hard F]

Можно предположить, что далеко не все объективы Никон потянут 30 к/с, сохраняя должное качество следящего АФ.

Это точно будут S оптика.

Может AF-S.

Остальные пролетают.

[Zed]

я думаю (!)

Напрасно думаете. Почитайте скандальную историю Олимпуса и о судьбе топ-менеджера неазиатского происхождения, который пытался вытащить его из трясины. Есть об этом и документальные фильмы. И такие идеи отпадут сами собой.



А бытующее на фотофорумах мнение, что в Олимпусе, Сони, Никоне, Кэноне и т.д. не дураки сидят, говорит только об уровне тех, кто придерживается такого мнения. Не больше.

[Deesy]

Напрасно думаете. Почитайте скандальную историю Олимпуса и о судьбе топ-менеджера неазиатского происхождения, который пытался вытащить его из трясины. Есть об этом и документальные фильмы. И такие идеи отпадут сами собой.



А бытующее на фотофорумах мнение, что в Олимпусе, Сони, Никоне, Кэноне и т.д. не дураки сидят, говорит только об уровне тех, кто придерживается такого мнения. Не больше.

на секундочку, если вы не поняли, это был стеб чистой воды. у нас все форумы полны "настоящими" маркетологами, "президентами" и "финансовыми аналитиками". но только почему-то все - "диванные".

а думать никогда не бывает напрасно

[belaev85]

на секундочку, если вы не поняли, это был стеб чистой воды. у нас все форумы полны "настоящими" маркетологами, "президентами" и "финансовыми аналитиками". но только почему-то все - "диванные".

а думать никогда не бывает напрасно

Зря стебетесь. Кстати все заняли сугубо выжидательную позицию и никто не говорит, что готов купить эту камеру по цене в полмиллиона рублей. Покупателей будут единицы, в отличии от Z6 II. Даже если Z9 будет хороша. И это к моему большому сожалению.

[kgms]

Nikon Z9 - Тизер 3 - Автофокус



[media]https://www.youtube.com/watch?v=bJmUe6qdd7M[/media]

[ForwardLooking]

Nikon Z9 - Тизер 3 - Автофокус



[media]https://www.youtube.com/watch?v=bJmUe6qdd7M[/media]

Если это правда, то автофокус у z9 будет ах...ный!!!



И z9 интересен исключительно топовыми технологиями, которые Никон доложит в камеры среднего уровня z6/z7.

А так, как и все единички, z9 - продукт исключительно для репортёров.

Ну либо для любителей, отмороженных всю голову.



Короче, будем надеятся, что в 3-м поколении z6/z7 будет такой автофокус!

[kgms]

Если это правда, то автофокус у z9 будет ах...ный!!!



И z9 интересен исключительно топовыми технологиями, которые Никон доложит в камеры среднего уровня z6/z7.

А так, как и все единички, z9 - продукт исключительно для репортёров.

Ну либо для любителей, отмороженных всю голову.



Короче, будем надеятся, что в 3-м поколении z6/z7 будет такой автофокус!

Поживем-увидим. Пока что выглядит обнадеживающе

[SergejAxt]

Nikon Z9 - Тизер 3 - Автофокус



[media]https://www.youtube.com/watch?v=bJmUe6qdd7M[/media]

Такое ощущение, что этот квадратик (особенно на девушке тенис) притречили в афтер эффектсе))

[kgms]

Такое ощущение, что этот квадратик (особенно на девушке тенис) притречили в афтер эффектсе))

Не думаю Зачем? Если это через в скором времени будут тестировать живые люди

[SergejAxt]

Да это шутка была, понятно, что нет, Костя.., я просто в ......восхищении!+)

[Deesy]

Зря стебетесь. Кстати все заняли сугубо выжидательную позицию и никто не говорит, что готов купить эту камеру по цене в полмиллиона рублей. Покупателей будут единицы, в отличии от Z6 II. Даже если Z9 будет хороша. И это к моему большому сожалению.

а когда вы готовы купить (невъе)бентли? а ламборгини? а камаз для поездок за хлебушком? вы почему не понимаете одну вещь, что если вы финансово не тяните (ни в коем случае не подъ...ваю финансовое состояние) камеру флагман линейки, то скорее всего она не для вас? что вас останавливает от покупки Д6? или неужели покупателей Д6 просто полон двор и каждый 3ий на данном форуме имеет их и может о них поговорить? Костя и не только он уже четко написали, что на флагман поставят новые технологии. черег 1-2-4 года эти технологии перекочуют в камеры пониже. вот тогда да... посмотрим, прикупим.

а так это равносильно стону почему в ладах вестах нет такого же салона как в астон мартине, а астон мартин стоит как крыло боинга и для кого они тогда его делали.

[Deesy]

Nikon Z9 - Тизер 3 - Автофокус



[media]https://www.youtube.com/watch?v=bJmUe6qdd7M[/media]

[kgms]

z9_clicks.jpg

Ага... На механике

[kgms]

Зря стебетесь. Кстати все заняли сугубо выжидательную позицию и никто не говорит, что готов купить эту камеру по цене в полмиллиона рублей. Покупателей будут единицы, в отличии от Z6 II. Даже если Z9 будет хороша. И это к моему большому сожалению.

Так и Canon R3 и Sony A1 не массовые камеры. Это флагманы за овердохрена денег, по крайней мере на сегодня.

[Zed]

Такое ощущение, что этот квадратик (особенно на девушке тенис) притречили в афтер эффектсе))

И у меня возникло такое ощущение, но я лицо заинтересованное .



Если там не дуалпиксель, как у Кэнона, то точки фокусировки расположены на определенном расстоянии друг от друга. И фокус должен перепрыгивать из одной точки (группы точек) к другой с дискретным шагом, видимым глазом. А здесь по сути аналоговая картинка.



Иначе это реальная БЗК-революция.

[Zed]

У Canon R3 та же история.

Ну Никон, молодец. Одним махом всех побивахом.

[SergejAxt]

ну..., по животным наверно следующий тизер будет, а пока Никон круче выглядит+)

[kgms]

И у меня возникло такое ощущение, но я лицо заинтересованное .



Если там не дуалпиксель, как у Кэнона, то точки фокусировки расположены на определенном расстоянии друг от друга. И фокус должен перепрыгивать из одной точки (группы точек) к другой с дискретным шагом, видимым глазом. А здесь по сути аналоговая картинка.



Иначе это реальная БЗК-революция.

У Canon R3 та же история.

Ну Никон, молодец. Одним махом всех побивахом.

Не понятно, к чему Ваш сарказм...

Вы даже допустить не можете того, что Nikon смог создать что-то новое, что-то свое? Canon и Sony смогли, а Nikon это не по силам?

Да и еще раз: зачем Nikon так нагло врать и накладывать "аналоговую картинку", когда совсем скоро эту "подделку" разоблачат?

[Zed]

Вы даже допустить не можете того, что Nikon смог создать что-то новое, что-то свое? Canon и Sony смогли, а Nikon это не по силам?

Да и еще раз: зачем Nikon так нагло врать и накладывать "аналоговую картинку", когда совсем скоро эту "подделку" разоблачат?

Зачем что-то Никону, лучше спросить у Никона.



Все эти картинки рисует камера. Я в сотый раз повторяю - бегающие квадратики и рамки, это не конечный результат - фотография с фокусом там, где надо. Это нарисованная на экранчике картинка. Легко допускаю, что Никон в этом деле преуспел.



А вот революций за время моего внимательного наблюдения за состоянием отрасли с 2005 года я не видел ни в чьем исполнении. Развитие технологий шло достаточно предсказуемо и достаточно постепенно. Если Никону вдруг удалось прыгнуть выше головы, флаг ему в руки. Но сначала надо увидеть такой прыжок.



Вы лично тоже были в восторге от Z6II и от Z 70-200 S на ней. Я Ваш восторг не разделил. И что из этого? Так не разделяйте мой тонкий юмор и легкое подтрунивание.



Вон Сони можно дергать за ее кропнутый байонет, а Никон за его толстый нельзя. Почему, спрашивается?



P.S. Ради интереса сохраню ссылку на эти посты до времени, когда в сети появятся ролики, демонстрирующие работу АФ камеры.

[kgms]

Все эти картинки рисует камера. Я в сотый раз повторяю - бегающие квадратики и рамки, это не конечный результат - фотография с фокусом там, где надо. Это нарисованная на экранчике картинка. Легко допускаю, что Никон в этом деле преуспел.

Вот тут я с Вами соглашусь. Когда Джарред Полин скакал как обизяна перед тремя камерами и воспевал АФ (легко догадаться чей), а потом выложил фото, то на поверку оказалось, что у Nikon и Canon процент реальных попаданий (равный, к слову) АФ был несколько выше, чем у Sony. Хотя квадратик у последней анимирован был несколько лучше. Потом быстренько удалил линк на архив с фото . Я успел скачать, если интересно - могу поделиться.

Вы лично тоже были в восторге от Z6II и от Z 70-200 S на ней. Я Ваш восторг не разделил. И что из этого? Так не разделяйте мой тонкий юмор и легкое подтрунивание.

Я и сейчас ей доволен. Повторюсь в сотый раз, по сравнению с той связкой, что у меня была до этого.

Разумеется, всегда хочется большего - это нормально.

Я же нигде не утверждал, что в Z6II АФ на уровне А9 или A1. Ну так и цена у последней в 3 с лишним раза больше

Да и я, вроде как, привел Вам не один пример. И черную собачку с АФ по глазам в контровом снял (как и обещал) и выслал Вам в ЛС. Но Вы почему-то не удосужились посмотреть. Ну да ладно.

Вон Сони можно дергать за ее кропнутый байонет, а Никон за его толстый нельзя. Почему, спрашивается?

И где же я Sony за байонет "Дергал"?

P.S. Ради интереса сохраню ссылку на эти посты до времени, когда в сети появятся ролики, демонстрирующие работу АФ камеры.

Фи... Ролики... Кто как не Вы в курсе, что все эти тестеры... хм... так себе мягко выражаясь

Да тестеры - еще та братва. У меня на их счет нет никаких иллюзий.

А вот за личный тест и обзор, думаю, многие, и я в их числе, были бы Вам весьма признательны.

[Zed]

Да и я, вроде как, привел Вам не один пример. И черную собачку с АФ по глазам в контровом снял (как и обещал) и выслал Вам в ЛС. Но Вы почему-то не удосужились посмотреть. Ну да ладно.

И где же я Sony за байонет "Дергал"?

Посмотрел, посмотрел, не сразу, но посмотрел, а вот поблагодарить не смог, все опции были заблокированы, только чтение.



Я не про Вас, а про форум, где, как оказывается, можно дергать за что угодно, только не за никоновское. Причем раньше было иначе. Но то были времена, когда Никон уверенно поднимался вверх.

[kgms]

все опции были заблокированы, только чтение.

Потому, что я удалил через неделю, ибо просмотра не было

Я не про Вас, а про форум, где, как оказывается, можно дергать за что угодно, только не за никоновское. Причем раньше было иначе. Но то были времена, когда Никон уверенно поднимался вверх.

Блин, я же говорю, что сам на А1 смотрю и 9-ку вторую тоже гонял и тоже впечатлен ее АФ... Но и там есть нюансы. Вот выйдет официально Z9 - там и определюсь где быть следующие 2-3 года

У Sony AF и 24 f/1.4, у Nikon мне и цвет (вкусовщина, но все же) больше нравится и эргономика, да и от 70-200 я по прежнему в восторге , у Canon шикарные 50/85 f/1.2 и супер-пушка 28-70 f/2.

Вот иди выбери . Потому Z9 так интересует. Будет прорыв в следящем АФ и в скорости матрицы - вопрос отпадает сам собой .

[belaev85]

а когда вы готовы купить (невъе)бентли? а ламборгини? а камаз для поездок за хлебушком? вы почему не понимаете одну вещь, что если вы финансово не тяните (ни в коем случае не подъ...ваю финансовое состояние) камеру флагман линейки, то скорее всего она не для вас? что вас останавливает от покупки Д6? или неужели покупателей Д6 просто полон двор и каждый 3ий на данном форуме имеет их и может о них поговорить? Костя и не только он уже четко написали, что на флагман поставят новые технологии. черег 1-2-4 года эти технологии перекочуют в камеры пониже. вот тогда да... посмотрим, прикупим.

а так это равносильно стону почему в ладах вестах нет такого же салона как в астон мартине, а астон мартин стоит как крыло боинга и для кого они тогда его делали.

Почему не выпустить Z6 III с почти таким же функционалом, которая станет лидером продаж и подтянет с текущих 15% рынка до 20 например? За сумму сравнимую с R5. Как вам такая идея?

[ForwardLooking]

ну..., по животным наверно следующий тизер будет, а пока Никон круче выглядит+)

Да вроде как Canon автофокус такого уровня еще 2 года назад показал на Canon R

https://www.youtube.com/watch?v=uuQiqd- ... l=CanonUSA



На Canon r6/r5 автофокус еще лучше



А на Canon r3 еще лучше )))

[Julysha]

Почему не выпустить Z6 III с почти таким же функционалом, которая станет лидером продаж и подтянет с текущих 15% рынка до 20 например? За сумму сравнимую с R5. Как вам такая идея?

Почему бы было не выпустить Д780 с АФ от Д6 или хотя бы от Д850? Ведь он появился последним. И по цене Д750.



Z9 - преемник Д6. Даже более продвинутый преемник. Поэтому и стоить будет столько же - более 7000 евро.



Можно прямо сейчас купить Д6 за 7300 евро, дешевле он никогда не стоил - https://www.cameranu.nl/nl/p3073802/nikon-d6-dslr-body



Но лучше эти деньги приберечь для z9 - проку будет больше. Или на А1 потратить, она стоит ровно столько же - 7300 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3219083/son ... amera-body



Поэтому нужно дождаться продаж и реальных тестов, сравнить - и тогда решать, что покупать.



=========================



ЗЫ Но это все для крутой динамики. Для обычных любительских нужд - тревел, повседневная съемка, пейзажи, архитектура, статика - вполне хватает даже первых моделей z6 и z7. В таких сюжетах, как всегда, снимает не камера, а фотограф, и только во всякой фотоохоте и спорте камера определяет успех.

[Hard F]

D6 + D 850 вот Вам и Z9.

И все же кто конкурент из Кэнон?

[Deesy]

Почему не выпустить Z6 III с почти таким же функционалом, которая станет лидером продаж и подтянет с текущих 15% рынка до 20 например? За сумму сравнимую с R5. Как вам такая идея?

вопрос на вопрос: почему бы вазу не выпускать лады весты с двигателями и салоном из коже как у астон мартина за цену обычной весты? почему бы сони не выпускать карманные камеры по качеству и функционалу А1? почему бы не выпускать хай-энд компьютеры по цене 10к руб? почему бы не получать всем зарплату в 20к баксов зелени ежемесячно с 0 налогом и покупать литр молока за 1 руб?



сами попробуете ответить или подсказки накидать?

[ForwardLooking]

С моей колокольни ...

На самом деле, есть приличные шансы, что автофокус от z9 запилят в текущее поколение z6/z7 ii.



Причина проста:

- аппаратура z6/z7 ii и z9 - идентична это 2 одинаковых процессора. Поэтому сделать порт софта не сложно.

- z6/z7 - это камеры в наиболее активной рыночной нише, в которой воюют Sony A7 и Canon r5/r6. И в этой наиболее важной рыночной нише Никону важно доказать, что его камеры уже не отстают от Canon и Sony.

[kgms]

С моей колокольни ...

На самом деле, есть приличные шансы, что автофокус от z9 запилят в текущее поколение z6/z7 ii.



Причина проста:

- аппаратура z6/z7 ii и z9 - идентична это 2 одинаковых процессора. Поэтому сделать порт софта не сложно.

- z6/z7 - это камеры в наиболее активной рыночной нише, в которой воюют Sony A7 и Canon r5/r6. И в этой наиболее важной рыночной нише Никону важно доказать, что его камеры уже не отстают от Canon и Sony.

Боюсь кол-во точек фокусировки не потянет новый АФ. Прошивка, возможно, будет и даже какой-то кусок от нового АФ туда запилят, но это будет бледной тенью нового АФ от Z9 .

[kgms]

О, фасад новой камеры просочился

[Roman2211]

- аппаратура z6/z7 ii и z9 - идентична это 2 одинаковых процессора. Поэтому сделать порт софта не сложно.

Не идентична, Z9 имеет новый процессор Expeed 7, будет ли такой в Z6III или Z5II, знает только Никон)))

О, фасад новой камеры просочился

Нижняя часть это батблок, который нельзя убрать?

[Zed]

Руморсы обещают революцию по типу D3. Интересно будет узнать в каких аспектах.



P.S. Более близкое знакомство с камерами такого уровня убеждает меня в том, что их потенциал можно раскрыть только с самой топовой, а не просто топовой, оптикой. Что равносильно переходу на новую систему. Сони с этой целью уже проводит обновление своих топовых беззеркальных объективов, выпуск которых был приурочен к анонсу А9 в 2017 году.

[Zed]

Нижняя часть это батблок, который нельзя убрать?

Это кирпич. А кирпич, он и в Африке кирпич.

[Zed]

Посмотрел более внимательно 1-й тизер на предмет поведения точек фокусировки.

Они маленькие. Так что число может быть очень большим. Прикольно будет, если сенсор с дуалпикселем. Патент подобный у Никона, насколько я помню, был.

В том ролике точки перемещаются всё же дискретно, но с маленьким шагом. Плавность движения рамки хорошо рассмотреть не удалось. В общем, увлекательно.

[kgms]

Они маленькие. Так что число может быть очень большим. Прикольно будет, если сенсор с дуалпикселем. Патент подобный у Никона, насколько я помню, был.

Где-то мелькала информация, что так и есть. Но уже вряд-ли найду.