Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z9, не ждали

Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Deesy »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 08:58
Интересное кино получается:

Удобный хват для репортажников - Плохо (особенно странно слышать от тех, у кого с Z6/7 мизинец соскальзывает)

Сделали бы компактным - плохо, что же это за "репортажка" без удобно хвата.



Наклонный в двух плоскостях экран - плохо. Не сделали бы... "Фу, а вот у Sony... A вот у Canon..."



45 МП - плохо. Вот у Canon 24МП - самое то... (хотя многие недоумевали, почему так мало), а вот у Sony 50МП - самое то для репортажа.



Сделали 8К 60р без перегрева и с ограничением в 1 час - плохо. Зачем это репортажной камере.

Не сделали бы - "Фу, а вот у Sony... A вот у Canon..."



Как по мне, Z9 просто шикарный комбайн, закрывающий и репортаж и пейзажную съемку и портретную и видео.
Костя, ты ещё не привык? Ты на форуме Никон. Здесь положено только ругать Никон. Не умеют они ничего делать и ничего продавать...
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение nikon-user »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 10:20
Во... А я как раз сплю и вижу, как Z9 через годик трансформируется в какой-нибудь гипотетический 30-ти мегапиксельный Z8 в компактном корпусе, передав по наследству основные свои "плюшки" (8К и 20к/с не обязательно smile )


Не будет никакой Z8 через годик. И через два. И вообще, никона не будет. Никого не будет. smile

В живых останутся только владельцы сони и кэнона. Аминь.

smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 09:21
Картинка не на тему "зачем нужно", а на тему "пока не покажем" smile


О, да.. такой "секрет"... ) из области: всю машину покажем, а дверную ручку "засекретим".. ) Я вот думаю, что все проще - это, чтобы грязь не летела, вода и прочий мусор.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 08:58
Снижаем до, скажем, 20МП и 14 бит и стреляем 40-50 к/с. Тоже ни к чему? smile

Камера скорее универсальная, чем заточена ТОЛЬКО на спорт-репортаж. Потому и поворотный экран - для съемки, к примеру, портретов с разных ракурсов.

А если ее рассматривать как сугубо репортажную - то там много "ни к чему"... Включая 45 МП и видео 8К 60р smile .

Тогда и А1 ни к чему (наклонный экран, 50МП, 8К), и R3 - ни к чему (шарнирный экран, 8К).

Или все "ни к чему" относятся только к Nikon? smile



Интересное кино получается:

Удобный хват для репортажников - Плохо (особенно странно слышать от тех, у кого с Z6/7 мизинец соскальзывает)

Сделали бы компактным - плохо, что же это за "репортажка" без удобно хвата.



Наклонный в двух плоскостях экран - плохо. Не сделали бы... "Фу, а вот у Sony... A вот у Canon..."



45 МП - плохо. Вот у Canon 24МП - самое то... (хотя многие недоумевали, почему так мало), а вот у Sony 50МП - самое то для репортажа.



Сделали 8К 60р без перегрева и с ограничением в 1 час - плохо. Зачем это репортажной камере.

Не сделали бы - "Фу, а вот у Sony... A вот у Canon..."



Как по мне, Z9 просто шикарный комбайн, закрывающий и репортаж и пейзажную съемку и портретную и видео.
эх как вас дернуло.. И Кэнону досталось и Сони.. )

Я спросил, зачем. Вот зачем вам 16 Бит в Раве и 20 к/с? Вот лично вам зачем? 16 Бит полезно в пейзаже или в какой-то очень серьезной репродукции. Опять же гораздо более качественный результат можно получить сняв самый банальный hdr... А еще лучше на СФ перескочить, еще и дешевле будет. Вы действительно думаете, что в спортивном репортаже надо 16бит? Там и 14 ни к чему...

Комбайн уже давно создан - это смартфон. ) А делать топовую тушу для всего - путь в никуда. Она слишком дорогая будет. Видеографам оно не нать из-за габаритов, пейзажистам не нать 20 к/с, ну и т.д. У нас нет потребителя для этого комбайна, нет универсальных специалистов. У нас есть узкие специалисты и камеры они берут конкретно под свои задачи. А эта тушка - это просто вопрос престижа и показатель того, что вот "типа мы можем, значит мы еще живы". Не более того.

Ну вот выйдет она, позжужите недельку-другую и благополучно про нее забудете. )
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

SergejAxt писал(а): Вс окт 24, 2021 09:59
.... а вдруг.. "оно" будет без механического, но с глобальным..)) Тоже плохо? rolleyes
Тоже плохо... Спросят: "А почему не красный?" smile


Deesy писал(а): Вс окт 24, 2021 10:33
Костя, ты ещё не привык? Ты на форуме Никон. Здесь положено только ругать Никон. Не умеют они ничего делать и ничего продавать...
Да, да... точно smile .




Balhash писал(а): Вс окт 24, 2021 10:41
О, да.. такой "секрет"... ) из области: всю машину покажем, а дверную ручку "засекретим".. )
Глупо, согласен. Но... что есть - не нами придумано smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 08:58
"Фу, а вот у Sony... A вот у Canon..."
[oft]Вот в этом Вы весь, и лайщики Вашего поста как раз этой породы. Остальное в посте только доказательство моего утверждения.

А мне всегда было интересно обсуждать фототехнику, и Никон, Сони, Кэнон и проч. в этом плане у меня ассоциируются только с названием того или иного объекта обсуждения. Случай, когда обсуждаются достижения или проколы производителя, не в счет. Но и подобные вопросы с такой публикой обсуждать бессмысленно.[/oft]
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Balhash писал(а): Вс окт 24, 2021 10:45
эх как вас дернуло.. И Кэнону досталось и Сони.. )
Дернуло кого-то другого smile .

Тех, наверное, что вечно ноют. Тех, которым вечно "все не так и все не то" smile .




Balhash писал(а): Вс окт 24, 2021 10:45
Я спросил, зачем. Вот зачем вам 16 Бит в Раве и 20 к/с?
Мне? Мне и 14 Бит хватает. Хотя, если будет 16 - буду только рад smile

20 к/с? Мне "честных" 10 хватит без сжатия. Но если будет 20 - буду, опять же, только рад smile

А вот пейзажистам 16 бит - очень даже ко двору придется, равно как и "стрелкАм" по спортсменам на ура зайдут 20 к/с.

Говорю же - комбайн smile Универсал. Что же в этом плохого?

Хуже когда чего-то не хватает, чем когда есть запас.

Просто смиритесь с данностью: И Z9 и A1 и R3 - это универсальные камеры.




Balhash писал(а): Вс окт 24, 2021 10:45
Комабйн уже давно давно - это смартфон. )
Ну это даже не смешно smile .

Последнее на что смотрю при покупке очередного телефона - так это на камеру и ее возможности.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Igor G »

Опять ни слова про наличие/отсутствие стабилизатора.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Да, вроде, матричный стабилизатор - это уже как бы стало обязательной фичей.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Zed писал(а): Вс окт 24, 2021 10:49
[oft]Вот в этом Вы весь, и лайщики Вашего поста как раз этой породы. Остальное в посте только доказательство моего утверждения.

А мне всегда было интересно обсуждать фототехнику, и Никон, Сони, Кэнон и проч. в этом плане у меня ассоциируются только с названием того или иного объекта обсуждения. Случай, когда обсуждаются достижения или проколы производителя, не в счет. Но и подобные вопросы с такой публикой обсуждать бессмысленно.[/oft]
[oft]Фу как пошло smile .

Вы еще и "лайки" считаете? smile И породу какую-то придумали, Вам одному ведомую smile . Мне-то как бы "монопенисуально", а вот одноклубников-то за что? smile [/oft]
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 11:20
Вы еще и "лайки" считаете? smile И породу какую-то придумали, Вам одному ведомую smile . Мне-то как бы "монопенисуально", а вот одноклубников-то за что? smile [/oft]
Я лайки не считаю, я смотрю, кто их ставит. Поэтому таких одноклубников за то, за что и Вас. smile

Кстати, когда вводилась система лайков, я был против, особенно против лайков под постами. Это нынче очень модный механизм, который освобождает людей от необходимости мыслить и правильно выражать свои мысли устно или письменно. Я, можно сказать, психолог по работе и отчетливо вижу губительные последствия этого на протяжении десятилетий.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение whs »

А чего ругать Никон или ещё кого? Задолжали что ли кому? Не слежу за прочими вендорами (разве что случайно в руки попадёт дивайс) ну и за младшей линейкой д3ххх-5ххх из-за отсутствия интереса. А по остальным камерам: ни одной "провальной", всё одна другой краше.

Получится эта (или любая иная, здесь упомянутая) " всё в одном" и без из'янов, так стоить будет сколько? Да и нафига всё это?!

... " Специалист подобен флюсу, полнота его однобока" (С)
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Zed писал(а): Вс окт 24, 2021 11:26
Я лайки не считаю, я смотрю, кто их ставит. Поэтому таких одноклубников за то, за что и Вас. smile
[oft]Аж интересно стало: а за что? smile [/oft]
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

За то, что про любимый бренд у таких людей либо ничего, либо хорошо. smile
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение OlAf »

SergejAxt писал(а): Вс окт 24, 2021 09:59
.... а вдруг.. "оно" будет без механического, но с глобальным..
Еще рано, таких ФФ матриц для потребительского рынка пока нет.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

whs писал(а): Вс окт 24, 2021 11:29
А чего ругать Никон или ещё кого? Задолжали что ли кому? Не слежу за прочими вендорами (разве что случайно в руки попадёт дивайс) ну и за младшей линейкой д3ххх-5ххх из-за отсутствия интереса. А по остальным камерам: ни одной "провальной", всё одна другой краше.

Получится эта (или любая иная, здесь упомянутая) " всё в одном" и без из'янов, так стоить будет сколько? Да и нафига всё это?!

... " Специалист подобен флюсу, полнота его однобока" (С)
Вот если у вас зубик заболит вот тогда вы очень тщательно будете выбирать и искать тот самый "флюс" и вряд ли согласитесь на "спеца общей практики". )

В том-то и дело, что без специалиста не рыпайся. Камера имеет возможности, но вот реализовать их могут единицы. А остальным достаточно смартфона, универсального. )
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Zed писал(а): Вс окт 24, 2021 11:34
За то, что про любимый бренд у таких людей либо ничего, либо хорошо. smile
А давайте посмотрим на это с другой стороны smile

Не Вы ли с изрядной долей скепсиса и издевки реагируете на любую новость о продукции Nikon?

То никоновцы "квадратики желтые" пририсовали, то еще что.

Что это, если не предвзятость?

Взяли Sony A1? Рад за Вас. Шикарная камера, и я еще ни разу о ней ничего плохого не сказал.

Также ни разу не спорил, что и АФ там лучше и скорострельность выше... А упомянул лишь, что стоит она в ТРИ раза дороже, чем камера которой вы ее противопоставляете smile . Или это не так?

Nikon выкатывает новую камеру, по предварительным данным, как минимум, не уступающую флагманам конкурирующих брендов. Что в этом плохого? Или не так: зачем в этом искать какой-то подвох?



И да, "каких таких" людей? Вы меня достаточно хорошо знаете, чтобы судить? Едва ли smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 11:09
Дернуло кого-то другого smile .

Тех, наверное, что вечно ноют. Тех, которым вечно "все не так и все не то" smile .







Мне? Мне и 14 Бит хватает. Хотя, если будет 16 - буду только рад smile

20 к/с? Мне "честных" 10 хватит без сжатия. Но если будет 20 - буду, опять же, только рад smile

А вот пейзажистам 16 бит - очень даже ко двору придется, равно как и "стрелкАм" по спортсменам на ура зайдут 20 к/с.

Говорю же - комбайн smile Универсал. Что же в этом плохого?

Хуже когда чего-то не хватает, чем когда есть запас.

Просто смиритесь с данностью: И Z9 и A1 и R3 - это универсальные камеры.







Ну это даже не смешно smile .

Последнее на что смотрю при покупке очередного телефона - так это на камеру и ее возможности.
Ну вот и выяснили, что вам эти характеристики не нужны. )
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Balhash писал(а): Вс окт 24, 2021 11:50
Ну вот и выяснили, что вам эти характеристики не нужны. )
Если честно, меня в большей мере интересует АФ. Его-то я и жду в следующих моделях.

Все остальное идет бонусом. Но если бы не формфактор БЧК, я бы уже стоял в очереди на заказ smile .

Ну и, разумеется, жутко интересно, что в итоге выйдет у Nikon. Ибо частично новые технологии со старших тушек обычно переходят в младшие.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 11:57
Если честно, меня в большей мере интересует АФ. Его-то я и жду в следующих моделях.

Все остальное идет бонусом. Но если бы не формфактор БЧК, я бы уже стоял в очереди на заказ smile .

Ну и, разумеется, жутко интересно, что в итоге выйдет у Nikon. Ибо частично новые технологии со старших тушек обычно переходят в младшие.
АФ будет сильным, и так и должно быть так как туши подобного класса концентрирут в себе максимум технологий. Но надо помнить, что АФ завязан на вполне конкретную оптику. И эта оптика не бюджетная.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Balhash писал(а): Вс окт 24, 2021 12:00
АФ будет сильным, и так и должно быть так как туши подобного класса концентрирут в себе максимум технологий. Но надо помнить, что АФ завязан на вполне конкретную оптику. И эта оптика не бюджетная.
Ну так в том-то и дело, что оптика наличествует smile . Огорчает формфактор. Неудобен он мне.

Прогнозировали прошивку с алгоритмами АФ от 9-ки для текущей линейки камер. Но я по этому поводу иллюзий не питаю. Если и будет что-то - то что-то очень отдаленное, железо не позволит.

А вот выход чего-то похожего в компактном варианте - вполне вероятен (по типу D5->D850/D3->700).
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение SergejAxt »

офф


Zed писал(а): Вс окт 24, 2021 11:26
Я лайки не считаю, я смотрю, кто их ставит. Поэтому таких одноклубников за то, за что и Вас. smile

Кстати, когда вводилась система лайков, я был против, особенно против лайков под постами. Это нынче очень модный механизм, который освобождает людей от необходимости мыслить и правильно выражать свои мысли устно или письменно. Я, можно сказать, психолог по работе и отчетливо вижу губительные последствия этого на протяжении десятилетий.


Оже)).., вы считаете возможным делать некие обобщения, давать (хоть и несколько завуалированно) личностные характеристики, /// ZED простите, не смотря на все положительное, что вы делаете на форуме, это несколько не приятно, я (например), читаю вас через эти ваши самые попытки словесной эквилибристики..., только то, что по существу... Плюс, если вы психолог, должны понимать, что, подчеркивание постоянно вами знания "некой истины", просто отталкивает и все. rolleyes





Психологи любят сослагательное наклонение....
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 12:05
Ну так в том-то и дело, что оптика наличествует smile . Огорчает формфактор. Неудобен он мне.

Прогнозировали прошивку с алгоритмами АФ от 9-ки для текущей линейки камер. Но я по этому поводу иллюзий не питаю. Если и будет что-то - то что-то очень отдаленное, железо не позволит.

А вот выход чего-то похожего в компактном варианте - вполне вероятен (по типу D5->D850/D3->700).
Оптика есть, но надо понимать, что это не 70-300, а 200-400, 500, 600, т.е. то, что доступно единицам. Насчет налогов прошивки для Z6-7 совсем не уверен, так как прошивка будет заточена под конкретную матрицу.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

SergejAxt писал(а): Вс окт 24, 2021 12:11
подчеркивание постоянно вами знания "некой истины", просто отталкивает и все. rolleyes



Психологи любят сослагательное наклонение....
[oft]Ваша правда. Подчеркивание знания "некой истины" - это, по сути, приглашение думающих людей поискать ее, а не лениво ждать, когда ее положат им в рот. Абсолютно непереваримая такими людьми пища. А скепсис и форма вызваны тем, что это и абсолютно безнадежная затея. И не только на форуме.



Я почти прямо smile написал, что не психолог. А вот оценкой умственных способностей и прочими всякими экспертизами приходится заниматься десятилетиями. А насколько быстро и верно мне это удается, знают мои коллеги. Часто достаточно нескольких минут общения или одного-двух абзацев документа. Уж извиняйте. smile [/oft]
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Balhash писал(а): Вс окт 24, 2021 12:32
Оптика есть, но надо понимать, что это не 70-300, а 200-400, 500, 600, т.е. то, что доступно единицам. Насчет налогов прошивки для Z6-7 совсем не уверен, так как прошивка будет заточена под конкретную матрицу.
Да и 70-200, думаю, все же раскроется немного по другому smile .

Что до прошивки... Думаю, они смогут частично портировать сами алгоритмы (для чего-то же они засунули сдвоенные процессора во вторые версии 6/7), но скорость и точность явно не дотянут до 9-ки, это понятно. Думаю, это будет известно спустя месяц-два после официального анонса самой камеры.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Hard F »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 12:05
Ну так в том-то и дело, что оптика наличествует smile . Огорчает формфактор. Неудобен он мне.

Прогнозировали прошивку с алгоритмами АФ от 9-ки для текущей линейки камер. Но я по этому поводу иллюзий не питаю. Если и будет что-то - то что-то очень отдаленное, железо не позволит.

А вот выход чего-то похожего в компактном варианте - вполне вероятен (по типу D5->D850/D3->700).


До 850 была куча всяких обычных "восьтмисоток".
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Hard F писал(а): Вс окт 24, 2021 13:15
До 850 была куча всяких обычных "восьтмисоток".
Кроме D3 => D700 ничего аналогичного по масштабу влияния на сознание масс smile и не было. Всё остальное - эволюция.

Мировая общественность (зарубежные форумы) надеется на повторение. Посмотрим.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение whs »

Balhash писал(а): Вс окт 24, 2021 11:44
Вот если у вас зубик заболит вот тогда вы очень тщательно будете выбирать и искать тот самый "флюс" и вряд ли согласитесь на "спеца общей практики". )

В том-то и дело, что без специалиста не рыпайся. Камера имеет возможности, но вот реализовать их могут единицы. А остальным достаточно смартфона, универсального. )
Видимо недостаточно внятно изложил свою мысль. Не совсем понятно желание заполучить инструмент все-в-одном. Думаю странно было бы обнаружить в домашней мастерской только швейцарский нож. Или в слесарной мастерской. А чего, отличный инструмент! Или универсальный станок с ЧПУ. Для тех же, эпизодических, домашних работ. Тушки разные нужны, тушки разные важны. (С) rolleyes Любимый производитель выкатывает свой очередной инструмент (шедевр). Нацеленный на определенный сегмент. Чего ломать копья?.. ..а к "Столичной" у меня симпатия, Всё равно напьюсь я, все равно.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение AlexOu »

Прогнозировали прошивку с алгоритмами АФ от 9-ки для текущей линейки камер. Но я по этому поводу иллюзий не питаю. Если и будет что-то - то что-то очень отдаленное, железо не позволит.


Тем самым Никон второй раз облапошит своих адептов. Выпустив новую "Z8" вы снова можете побежать за ней в магазин, по итогу за 2-3 года - вы смените 3 камеры.

Вся эта стратегия догонялок - вообще очень стремная тема. Почему люди покупая камеры, должны надеется на обновление, что их камеры дотянут до конкурентов.

Успех той же д850 был обусловлен, что эта была лучшей в своей классе. Так и с 9 они должны сделать продукты лучшим, чем а1, а не снова в роли догоняющего.



Тушки разные нужны, тушки разные важны.


Да все в цену упирается.

Ну есть у сони отдельные ультимативные решения: Видео , разрешение , репортаж - и запихали все вместе взятое в одну камеру. Уверен есть люди, которые не хотят таскать две разные камеры...
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение SergejAxt »

Zed писал(а): Вс окт 24, 2021 12:55
[oft]Ваша правда. Подчеркивание знания "некой истины" - это, по сути, приглашение думающих людей поискать ее, а не лениво ждать, когда ее положат им в рот. Абсолютно непереваримая такими людьми пища. А скепсис и форма вызваны тем, что это и абсолютно безнадежная затея. И не только на форуме.



Я почти прямо smile написал, что не психолог. А вот оценкой умственных способностей и прочими всякими экспертизами приходится заниматься десятилетиями. А насколько быстро и верно мне это удается, знают мои коллеги. Часто достаточно нескольких минут общения или одного-двух абзацев документа. Уж извиняйте. smile [/oft]


Оже_2)
Spoiler: [+]
Простите, я так не могу, имея за плечами более 35 лет оч. удачного пед. стажа, в т.ч. 10 лет за границей на не родном языке. Смелый вы человек (однако)!+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
викторианец
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:11

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение викторианец »

А вес вроде 1020 гр кто-то писал , хорошо бы . А так универсальная камера для "универсального" фотографа
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

AlexOu писал(а): Вс окт 24, 2021 13:36


Тем самым Никон второй раз облапошит своих адептов. Выпустив новую "Z8" вы снова можете побежать за ней в магазин, по итогу за 2-3 года - вы смените 3 камеры.
Ну, в принципе, я так и делаю smile . За 9 лет сменил 8 камер и одну систему smile . Всегда интересно попробовать что-то новое smile . Почему и жду Z9 smile . Удивит - отлично, не удивит - возможна смена системы smile .


AlexOu писал(а): Вс окт 24, 2021 13:36
Ну есть у сони отдельные ультимативные решения: Видео , разрешение , репортаж - и запихали все вместе взятое в одну камеру. Уверен есть люди, которые не хотят таскать две разные камеры...
Правильно. Вот и вышла у них А1 - all-in-one (AIO) своего рода. И хорошо вышла. Чем Nikon хуже? smile

Проффесионал, скорее всего выберет камеру по своим потребностям. А для любителей со средствами AIO камера - самое то smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

whs писал(а): Вс окт 24, 2021 13:28
Видимо недостаточно внятно изложил свою мысль.
Да всё внятно. Любитель на то и любитель, что его выбор мало чем ограничен (деньги выносим за скобки). Рационализм тоже не всегда присутствует. И это нормально. Я лично взял А1 потому, что всегда хотел максимально быструю качественную серию. А ее пиксели сняли вопрос о приобретении Z7/7II. Они же 22 МП на кропе (так что моя любимица D7200 тоже под вопросом). 24 МП у меня и так уже есть (Z 6II), и еще спортивные 24 МП (та же Sony A9II) мне ни к чему. И прощай мои 16 МП и 36 МП у ФФ ЗК. Вполне ничего себе смесь рационализма и иррационализма. smile
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 13:01
Да и 70-200, думаю, все же раскроется немного по другому smile .

Что до прошивки... Думаю, они смогут частично портировать сами алгоритмы (для чего-то же они засунули сдвоенные процессора во вторые версии 6/7), но скорость и точность явно не дотянут до 9-ки, это понятно. Думаю, это будет известно спустя месяц-два после официального анонса самой камеры.
Старая оптика, скорее всего, да, по крайне мере отдельные образцы. У меня 300/4 на Д850 раза в полтора-два быстрее чем на Д700. Но надо понимать, что новые алгоритмы требуют нового железа. Современная камера - это комп. Новые драйверы могут улучшить работу аппаратных средств, но не кардинально. Поэтому я бы не рассчитывал, что с выходом Z9 Никон выпустит прошивки для старых зеток, которые как-то заметно улучшат работу АФ.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Balhash писал(а): Вс окт 24, 2021 15:41
Старая оптика, скорее всего, да, по крайне мере отдельные образцы. У меня 300/4 на Д850 раза в полтора-два быстрее чем на Д700. Но надо понимать, что новые алгоритмы требуют нового железа. Современная камера - это комп. Новые драйверы могут улучшить работу аппаратных средств, но не кардинально. Поэтому я бы не рассчитывал, что с выходом Z9 Никон выпустит прошивки для старых зеток, которые как-то заметно улучшат работу АФ.
Не, я говорил о новом Z 70-200.

Прошивки наверняка будут, но да, это будет совсем не то, что мы видели в тизере Z9.

С другой стороны, Sony как-то умудрились частично накатить на A7IV АФ от A1. Так что все возможно.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Захочет сохранить пользователей, накатит.



Я месяц не брал в руки Z 6II. После Sony A9II и Sony A1 АФ камеры выглядит просто архаичным. (На самом деле таким и является за исключением АФ по лицам/глазам людей. И точность здесь на десятом месте. Речь о системе АФ в целом, принципах ее работы.) С усилием над собой пришлось вновь привыкать. А реализация АФ последнего поколения в том или ином виде в камерах Сони началась еще с А6400 и А7III.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Упс... утечка информации smile



[media]https://www.youtube.com/watch?v=DlFlDFdIJbE[/media]
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение AlexOu »

Да черт с этой утечкой, вроде спеки уже итак несколько раз сливали. Главный вопрос как это будет работать на деле. Когда запускали Z6 - на бумаге она вчистую была лучше а73, а на деле не все так однозначно.

Но выглядит она конечно солидно.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

AlexOu писал(а): Вс окт 24, 2021 16:47
Да черт с этой утечкой, вроде спеки уже итак несколько раз сливали. Главный вопрос как это будет работать на деле. Когда запускали Z6 - на бумаге она вчистую была лучше а73, а на деле не все так однозначно.

Но выглядит она конечно солидно.
Впервые полностью показан 100-400 smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение varezhkin »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 16:30
Упс... утечка информации smile
о чем там хоть было? уже выпилили видео...

upd: https://www.bilibili.com/video/BV1Yq4y1G7Hb?zw
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Акцент в презентации на 120 к/с напомнил анонс Nikon 1 с его 60 к/с. В любом случае есть в ТХ фишки, превосходящие конкурентов, без чего анонс не анонс.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение varezhkin »

[oft]
Zed писал(а): Вс окт 24, 2021 18:03
Акцент в презентации на 120 к/с напомнил анонс Nikon 1 с его 60 к/с.
что-то Вы Z9 совсем уж с г#вном смешали.[/oft]
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Вот те на. Я просто указал на одни и те же приемы маркетинга Никона. Или это уже плохо? Я про приемы маркетинга.



Это же азбука. Вывод на рынок нового продукта должен обязательно опираться на ряд характеристик, превосходящих аналогичные характеристики продукта-конкурента.



Это Вам, наверное, мои недоброжелатели напели, что я Никон опускаю при каждом удобном случае smile . Но это еще ничего. В Сони-клубе у меня (давно это было) удалили более 1000 сообщений, постоянно банили и, даже, заблокировали. Там за этим зорко следят. Любые критические замечания в адрес Сони строго карались. А тут вольница вольная. smile
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Кстати, что выставляется как основное достижение, очень показательно. Тоже азбука.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение ForwardLooking »

kgms писал(а): Вс окт 24, 2021 16:52
Впервые полностью показан 100-400 smile


Красивый этот 100-400 ... хоть мне такие фокусные совсем не нужны )))

Все-таки эстетически Z-камеры и Z-объективы великолепны.

Визуально и тактильно.



Z9 - тоже красотка, хоть мне и не нужна.



Но спецификация z9, канешн, бомбическая:

- 45 mpix при 20 к/с на электронном затворе

- нет роллинг шаттера

- самое быстрое считывание с матрицы в мире 4ms (Sony A1 - 5ms)

- EVF без блэкаута

- видео 8K при 60 fps - будет топовая камера для видеографов

- И НОВЫЙ АВТОФОКУС





Великолепная камера по спецификациям.

Nikon - красавчики.

Будем надеяться, что в реале новый автофокус такой и будет.



И мы увидим его на z6 iii )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение varezhkin »

[oft]
Zed писал(а): Вс окт 24, 2021 18:25
Любые критические замечания в адрес Сони строго карались. А тут вольница вольная. smile
P.S. поделитесь секретом, как Вам удается постоянно дополнять комментарий без бесячей отметки, что он был изменен. я тоже так хочу.[/oft]
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

varezhkin писал(а): Вс окт 24, 2021 17:36
о чем там хоть было? уже выпилили видео...

upd: https://www.bilibili.com/video/BV1Yq4y1G7Hb?zw
Помимо прочего показали новый 100-400, внешний вид камеры с разных ракурсов, напомнили про 8К 60Р, 120 к/с и откидной в двух плоскостях экран. В принципе, уже известные параметры.

Из нового: засветили верхний экран, новый объектив, ну и вроде как это часть презентации smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

varezhkin писал(а): Вс окт 24, 2021 18:43
[oft]

P.S. поделитесь секретом, как Вам удается постоянно дополнять комментарий без бесячей отметки, что он был изменен. я тоже так хочу.[/oft]
[oft]Для этого надо быть модератором smile [/oft]
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Vitali Acote »

ForwardLooking писал(а): Вс окт 24, 2021 18:41


Но спецификация z9, канешн, бомбическая:

- 45 mpix при 20 к/с на электронном затворе

- нет роллинг шаттера

- самое быстрое считывание с матрицы в мире 4ms (Sony A1 - 5ms)


- У Сони А1 50 МР при 30 к/с на электронном затворе



- при 4 ms роллинг шаттер на отдельных сюжетах с высокой скоростью будет, как он есть у Сони А1



- У Сони А1 матрица считывается за 4 ms, а за 5 ms идёт синхронизация со вспышкой на электронном затворе. У Z9 возможно эти показатели будут чуть быстрее, ибо матрица имеет чуть меньшее разрешение, а более новый процессор возможно будет чуть мощнее.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение OlAf »

У сонь картинка плохая lol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей