Nikon Z9, не ждали

[Zed]

Бьюсь об заклад, что все (фигурально) сейчас захотят новый автофокус. Хотя, если почитать профильную тему и проанализировать причины наскоков на меня, то окажется, что АФ у Z 6II и так просто замечательный, а блэкаут самый милый среди блэкаутов камер-конкурентов.

[SergejAxt]

да ну.., я не захочу, для моего любительства более чем хватает всего.



Мне видится так, флагман, техничный, технологичный, навороченный, дорогой (какой и должен быть), все это со временем переедет в младшие модели, будет новый флагман, и т.д. Прогресс.

[Balhash]

Переедет. ) Вспомните, все это уже было когда-то. )

[Zed]

Интрига осталась, по сути, в двух вопросах: полный перечень ТХ (это и определяет камеру и ее место среди других камер) и характеристики матрицы (шумы, ДД).



D6 можно ставить на полку рядом с F6.

[Zed]

да ну.., я не захочу, для моего любительства более чем хватает всего.



Мне видится так, флагман, техничный, технологичный, навороченный, дорогой (какой и должен быть), все это со временем переедет в младшие модели

Когда "не захочу", даже не задумываются, что куда и когда переедет. Это я как своего рода психоаналитик говорю.



Вот так и я не задумывался об АФ Сони (с учетом моих с ней давних взаимоотношений), но "добрые" люди на форуме подтолкнули меня задуматься, в итоге Никон потерял меня как покупателя. А ведь есть и те, кто сам задумывается. Таких Никон потерял еще раньше и может потерять в будущем, пока будет планировать такой переезд.

[Zed]

Маленький оффтоп (но близкий нашему форуму) в ожидании новой информации о камере.

Выдающийся объектив Sony 135mm F1.8 GM. На B&H 95 отзывов, из них 94 - 5 звезд, 1 - 4 звезды. Вопрос на засыпку: почему этот отзыв заслужил антилайки?

[Mike_P]

Маленький оффтоп (но близкий нашему форуму) в ожидании новой информации о камере.

Выдающийся объектив Sony 135mm F1.8 GM. На B&H 95 отзывов, из них 94 - 5 звезд, 1 - 4 звезды. Вопрос на засыпку: почему этот отзыв заслужил антилайки?

надо почитать самый плохой отзыв.

[Zed]

Чтобы ответить на вопрос, точно надо.



Почитал про сенсор Сони А1. Выдает на гора 44 к/с. Сони по ряду причин не использует его в камере по полной. В этой связи интересны спеки на сенсор Никона.

[Sanitar]

Маленький оффтоп (но близкий нашему форуму) в ожидании новой информации о камере.

Выдающийся объектив Sony 135mm F1.8 GM. На B&H 95 отзывов, из них 94 - 5 звезд, 1 - 4 звезды. Вопрос на засыпку: почему этот отзыв заслужил антилайки?

[oft]

Когда-то уже давно был зареган в одноглазиках, сейчас вспоминать то стыдно. Там система оценки фото от 1 до 5, и попробуй поставь 4 вместо 5 =) столько о себе нелицеприятного узнаешь. Этакий перенос оценки объекта на оценку субъекта, который себя ассоциирует с объектом.

[/oft]

[Yurydan]

Я лайки не считаю, я смотрю, кто их ставит. Поэтому таких одноклубников за то, за что и Вас.

-тоже поставлю лайк и пусть буду не думающим

[Zed]

[oft]

Когда-то уже давно был зареган в одноглазиках, сейчас вспоминать то стыдно. Там система оценки фото от 1 до 5, и попробуй поставь 4 вместо 5 =) столько о себе нелицеприятного узнаешь. Этакий перенос оценки объекта на оценку субъекта, который себя ассоциирует с объектом.

[/oft]

100 %. Поэтому я больше люблю животных. Хотя и не стал человеконенавистником. Понимаю и прощаю. Не всех, правда.

[AleksM]

Почитал про сенсор Сони А1. Выдает на гора 44 к/с.

Прошло время, когда потребитель покупал мегапиксели.

Теперь покупаем скорострельность?

Да, хорошо, когда есть запас. Если знаешь, что камера может выдать, например, 30к/с, понимаешь, что когда на ней выставлны 5к/с, камера работает не на пределе. Но, из-за этой гонки ТТХ потребитель только в проигрыше. Цена на такую технику, в которой много чего сделано с болшим запасом, получается соответствующей. Жаль, нельзя, как с автомобилями, выбрать базовую комплектацию и добавить опций по необходимости.



А вообще уже давно пора сделать ветку "Почему Zed всё же выбрал сони" А то уже несколько страниц через сообщение "сони то", "сони это".

[Zed]

Да, хорошо, когда есть запас. Если знаешь, что камера может выдать, например, 30к/с, понимаешь, что когда на ней выставлны 5к/с, камера работает не на пределе. Но, из-за этой гонки ТТХ потребитель только в проигрыше. Цена на такую технику, в которой много чего сделано с болшим запасом, получается соответствующей...

А вообще уже давно пора сделать ветку "Почему Zed всё же выбрал сони" А то уже несколько страниц через сообщение "сони то", "сони это".

Запас по скорострельности - это на вырост. Основная проблема, как пишут, в отводе тепла от сенсоров такого типа. В таком маленьком корпусе Сони обеспечила отвод тепла при такой (30 к/с) производительности сенсора.



Зачем создавать тему с одним моим сообщением и кучей критических постов в его (мой) адрес. Я на этот вопрос уже давно ответил. А в этой теме лишь убедился, что другого выбора у меня не было.



Но тема по ожидаемой знаковой для Никона камере без сопоставлений - это нонсенс. Никон - не исключение, Z9 тоже сравнивает с конкурентами (там, где есть хоть какое-то преимущество).

[Hard F]

Но спецификация z9, канешн, бомбическая:

- 45 mpix при 20 к/с на электронном затворе

Ха, так обещали вроде, типа 30 к/с ???

[kgms]

Запас по скорострельности - это на вырост. Основная проблема, как пишут, в отводе тепла от сенсоров такого типа. В таком маленьком корпусе Сони обеспечила отвод тепла при такой (30 к/с) производительности сенсора.



Зачем создавать тему с одним моим сообщением и кучей критических постов в его (мой) адрес. Я на этот вопрос уже давно ответил. А в этой теме лишь убедился, что другого выбора у меня не было.



Но тема по ожидаемой знаковой для Никона камере без сопоставлений - это нонсенс. Никон - не исключение, Z9 тоже сравнивает с конкурентами (там, где есть хоть какое-то преимущество).

[oft]А не написать ли Вам обзор на А1? Я серьезно, без подначки. Не думаю, что у нас тут много владельцев этой шикарной камеры.

Поделитесь впечатлениями, покажите примеры фото.

Я думаю, всем бы было интересно. [/oft]

[Zed]

[oft]А не написать ли Вам обзор на А1?...

Я думаю, всем бы было интересно. [/oft]

Не написать. Посмотрите, какой "популярностью" пользуются здесь камеры Сони. Да и тема о А1 есть. Ее сам официальный тестер камер открыл. Как открыл, так она и задохнулась по известным причинам.

[SergejAxt]

Когда "не захочу", даже не задумываются, что куда и когда переедет. Это я как своего рода психоаналитик говорю.



Вот так и я не задумывался об АФ Сони (с учетом моих с ней давних взаимоотношений), но "добрые" люди на форуме подтолкнули меня задуматься, в итоге Никон потерял меня как покупателя. А ведь есть и те, кто сам задумывается. Таких Никон потерял еще раньше и может потерять в будущем, пока будет планировать такой переезд.

Я лучше снимать стану ? Мои фото получат некое качественное осмысление, станут на порядок лучше, в голове появятся мысли, что я могу этими фото что то дать (сказать) этому миру? И.д.



Вы не допускаете мысли, что кто то может думать по другому? +)

[AleksM]

Не написать. Посмотрите, какой "популярностью" пользуются здесь камеры Сони.

Это нормально. Форум прежде всего про камеры Nikon.

При этом прочитать здесь можно про всё, что угодно, не только про Nikon

Не так давно решил поменять D800 на что-то более новое-модное-молодёжное.

Выбор был между следующими вариантами: D780, D850, Z50, Z5, Z6, Z6II, Z7, Z7II (менять производителя не хотел, поэтому только Nikon рассматривал).

Попытался воспользоваться соответствующими ветками на этом форуме. И Вы даже не догадываетесь, сколько приходится просейвать шлака, чтобы найти здесь крупицы нужной/полезной информации



Хотелось бы в ветке, которая называется "Z9", видеть всё только про Z9.

А для сравнения с конкурентами делать ветку с названием "Z9 vs неудачники "

Да и тема о А1 есть. Ее сам официальный тестер камер открыл. Как открыл, так она и задохнулась по известным причинам.

У Вас хорошая возможность возродить ту ветку.

Наверняка, Ваш опыт будет интересен многим. А то сейчас куски информации про камеры Сони раскиданы по множеству веток.

[Zed]

Вы не допускаете мысли, что кто то может думать по другому? +)

Более того, у людей только общий вид, и то в зависимости от расы. Почитайте работы по устройству и функционированию человеческого мозга. Именно поэтому я животных больше и люблю.



С помощью фотографии и фототехники я удовлетворяю свои личные потребности. Здесь мне советчики не часто нужны. Да и советчиков надо выбирать не менее тщательно, чем камеры и объективы, что я и делаю.

[Виктор.]

Снижаем до, скажем, 20МП и 14 бит и стреляем 40-50 к/с. Тоже ни к чему?



Камера скорее универсальная, чем заточена

45 МП - плохо. Вот у Canon 24МП - самое то... (хотя многие недоумевали, почему так мало), а вот у Sony 50МП - самое то для репортажа.

Вот обзорчик а7-4 https://youtu.be/w-c6iMjo3-o

Сколько мп?

То-то ли.

Соня уже камеры без R стала делать далеко не с 24 мпиксельностью.



И цена 2 тыс. И как в обзоре уверяют, автофокус уже лучше чем на зеркалах.

И по глазам теперь ему все равно чьи глаза.



Еще там некоторые новые фишки заявлены.



Это уже аппараты по функционалу существенно обогнавшие z6,7.



Хотелось бы надеяться, что Никон после z9 сделает что то аналогичное соньке, а не продолжит свой z6,7 огрызог обновлять.

[Deesy]

Это уже аппараты по функционалу существенно обогнавшие z6,7.



Хотелось бы надеяться, что Никон после z9 сделает что то аналогичное соньке, а не продолжит свой z6,7 огрызог обновлять.

из серии: йожеги кололись, плакали но продолжали жрать кактус.

уж сколько раз вас никон кидал, обманывал, выманивал из вас деньги. почему вы все до сих пор с ним? почему ие уходите к другим, более честным производителям? сколько же еще нужно терпеть этот обман? не надейтесь! валите уже от этого производителя! уже каждый утюг вещает что никон банкрот и вот вот рассыпится. не дожидайтесь

[викторианец]

А 7-5 стоит 220? Никон z6 в два раза дешевле же, z5 почти в 3 раза . Для любителя и z5 как говорят выше крыши.

[SergejAxt]

Более того, у людей только общий вид, и то в зависимости от расы. Почитайте работы по устройству и функционированию человеческого мозга. Именно поэтому я животных больше и люблю.

..........

Посмею предположить, что вы маленьких любите, ну а если больших..., то за решеткой в зоопарке, ибо, если на воле, большой (медведь например), да еще в чем то не согласный с вами, просто откусит вам башку, и на этом "дискурс" прекратится. Простые решения, они такие! Черное-белое, плюс-минус и т.д.

[Balhash]

https://photowebexpo.ru/news/Kharakteri ... -do-anonsa

[Виктор.]

уже каждый утюг вещает что никон банкрот и вот вот рассыпится. не дожидайтесь

Может и не каждый пока еще, но но вещает

из серии: йожеги кололись, плакали но продолжали жрать кактус.

Если бы продолжали, то графиг бы не сыпался под 45 вниз.

Кстати говоря, после него, в следующих Никон вообще не упоминается. Видимо совсем уж покупать перестали.

уж сколько раз вас никон кидал, обманывал, выманивал из вас деньги. почему вы все до сих пор с ним?

Меня не особо кидал, потому, что после D650 кроме объективов ничего не покупалось.

почему ие уходите к другим, более честным производителям? сколько же еще нужно терпеть этот обман? не надейтесь! валите уже от этого производителя!

Все банально - объективы жалко. Только и всего.

А ушел бы.

Потому, что Сонька, например, делает технику для массового потребителя и она лучше на шаг, на два, а может и на три.

Все эти шторки для защиты при снятом объективе и прочие нововведения соня в A7-4 реализовала и даже для прикола "защиту нейтрализации дыхания фокусировки" (дословная цитата на 4 минуте 50 секунде, гы, гы отсюда https://youtu.be/hnVOFcforrE ), при цене в 3 раза ниже.

[Deesy]

Может и не каждый пока еще, но но вещает





Если бы продолжали, то графиг бы не сыпался под 45 вниз.

тююю. здесь график только с 2021 года вниз попер. а вы представьте как же плохо было сапожникам в срок с 10.2019 по 02.2021! как же они сидели на измени видя вот такие графики и наверняка уже ринулись продавать свою технику? ну как минимум каждый сапожник получил хотя бы по одному инфаркту микарда!

Кстати говоря, после него, в следующих Никон вообще не упоминается. Видимо совсем уж покупать перестали.

видать он уже таки умер! слился...

Меня не особо кидал, потому, что после D650 кроме объективов ничего не покупалось.

пока еще народ не прознал про такой крах никона, надо срочно делать, кмк... либо поддержатьего рублем, либо продавать и уходить к соньке (позолотите ручонку)

Все банально - объективы жалко. Только и всего.

А ушел бы.

насколько я помню у соньки есть адаптеры под никон. пока переберетесь на тот берег продав тушку и купив скажем а7м3. потом со временем будет скидывать (наверняка уже за бесценок так как акции рухнут ниже плинтуса) но думаю эти ярые фанаты никона все еще будут скупать раритетную технику от никона. знаете, когда адель должна была давать концерты на вембли, и не смогла - проблемы с голосм, вроде как даже говорили что совсем закончит карьеру, никто из ее фанатов не сдал финальные билеты. может и вам повезет и вы удачно продадите стекла?

Потому, что Сонька, например, делает технику для массового потребителя и она лучше на шаг, на два, а может и на три.

Все эти шторки для защиты при снятом объективе и прочие нововведения соня в A7-4 реализовала и даже для прикола "защиту нейтрализации дыхания фокусировки" (дословная цитата на 4 минуте 50 секунде, гы, гы отсюда https://youtu.be/hnVOFcforrE ), при цене в 3 раза ниже.

ах она красавица... ну что же вы мучаетесь, вам уже девчушка сонька ручкой маячит, подмигивает и в свои теплые объятия зазывает. не стойте! идите! бегите!

[Jed]

Меня не особо кидал, потому, что после D650 кроме объективов ничего не покупалось.





Все банально - объективы жалко. Только и всего.

А ушел бы.

Потому, что Сонька, например, делает технику для массового потребителя и она лучше на шаг, на два, а может и на три.

Все эти шторки для защиты при снятом объективе и прочие нововведения соня в A7-4 реализовала и даже для прикола "защиту нейтрализации дыхания фокусировки" (дословная цитата на 4 минуте 50 секунде, гы, гы отсюда https://youtu.be/hnVOFcforrE ), при цене в 3 раза ниже.

Проблема в деньгах, в конечном счете - точнее в их недостатке. Агрессивная реклама манит, а купить все, что она обещает нет никакой возможности.

Причем тут никон и его z9? Нишевая камера, самая дорогая в линейке БЗК никона.



Интересно в этой теме обсуждать ее технические параметры, а не изливать разочарование от невозможности ее купить - тем более, что реально все эти новейшие свистелки и п*рделки от сони, никона и кэнона нужны очень немногим... кроме самих производителей в попытке увеличить продажи

Возможно, что часть удачных параметров вскоре перейдет и в нижний, более доступный сегмент. Но мне почему-то кажется, что даже самые дешевые БЗК Никон перекрывают с избытком все задачи для 99% участников этого обсуждения.

[Keeper77]

Z9 выдали на тесты.

[whs]

Z9 выдали на тесты.

[викторианец]

Что там с затвором?

[kgms]

Что там с затвором?

Скорее всего только электронный

[Zed]

Z9 выдали на тесты.

Не поздновато ли? И много ли здесь кто-то чего-то почерпнул из теста Сони А1? Не говоря уже о предыдущих зетках.

[Zed]

Проблема в деньгах, в конечном счете - точнее в их недостатке.

Да, это в полной мере касается и Никона в его сегодняшнем положении. Тем и интересна камера, которая покажет, в какой мере Никон подтянулся к лидерам и, следовательно, есть ли у него шансы и какие поправить свое финансовое положение. Не только же сотрудников сокращать да производство переносить в другие страны.

[викторианец]

Если камера без механического затвора это круто! Надо все такими сделать( следующие) и поливай скока хочешь.

[Zed]

Если камера без механического затвора это круто! Надо все такими сделать( следующие) и поливай скока хочешь.

Это круто. Только пока все такими сделать не получится. Потому что круто - это только крутой электронный затвор. А они далеко не все такие.

[Hard F]

Интрига осталась, по сути, в двух вопросах: полный перечень ТХ (это и определяет камеру и ее место среди других камер) и характеристики матрицы (шумы, ДД).



D6 можно ставить на полку рядом с F6.

+1



Пока что чего-то такого что бы меня поразило/удивило в ТТХ опубликованных (как например с той же Сони А1, хотя не разу не являюсь поклонником Сони как фотоконторы), нет.

Надеемся на главное, что всегда было отлично в "еденичках" новый процессор, хороший, быстрый автофокус, шумы приемлемые, и отличный ДД ну и картинка в целом и пр.

[SergejAxt]

Это круто. Только пока все такими сделать не получится. Потому что круто - это только крутой электронный затвор. А они далеко не все такие.

Чем отличается "крутой электронный затвор" от не очень по вашему?



Они ж написали - новая матрица, новый процессор, что позволило избежать роллинг шаттера при реализации электронного затвора (подчеркивается - лучше , чем у конкурентов)... Еще раз, может он глобальный вообще? Тогда это будет бомба...., основное.

[varezhkin]

Z9, похоже, взорвёт/взорвал п#каны сонибоям.

[Vitali Acote]

Потому что круто - это только крутой электронный затвор. А они далеко не все такие.

На сколько я понимаю, электронный затвор вещь исключительно "виртуальная". Тут важна скорость считывания информации с матрицы, о которой можно отчасти судить по скорости синхронизации камеры со вспышкой. У Сони А1 скорость синхронизации 1/200 секунды, скорость считывания с матрицы 1/250 сек. У Z9 скорость синхронизации обещают по слухам 1/250 секунды, что подразумевает скорость считывания порядка 1/300 сек.

[Zed]

Чем отличается "крутой электронный затвор" от не очень по вашему?



Они ж написали - новая матрица, новый процессор, что позволило избежать роллинг шаттера при реализации электронного затвора (подчеркивается - лучше , чем у конкурентов)... Еще раз, может он глобальный вообще? Тогда это будет бомба...., основное.

Вы мне предлагаете сдать экзамен? А по-вашему любой электронный затвор крутой?



Причем здесь они, и что они написали? Вы вообще следите за ходом дискуссии? Или вас активизирует только мой пост как таковой, а что написали другие, и на что я ответил, не важно?

[Vitali Acote]

Z9, похоже, взорвёт/взорвал п#каны сонибоям.

Никон и Сони - компании-партнёры. Z9 будет представлять из себя Сони А1 в большом "квадратном" корпусе. Кому нужен такой вариант - выберут его, кому нужна маленькая камера - выберут Сони.

[Zed]

На сколько я понимаю, электронный затвор вещь исключительно "виртуальная". Тут важна скорость считывания информации с матрицы, о которой можно отчасти судить по скорости синхронизации камеры со вспышкой. У Сони А1 скорость синхронизации 1/200 секунды, скорость считывания с матрицы 1/250 сек. У Z9 скорость синхронизации обещают по слухам 1/250 секунды, что подразумевает скорость считывания порядка 1/300 сек.

В определенном смысле да. Важны свойства электронного затвора и, прежде всего, его недостатки. А чем они определяются - это вторично. Но то, чем они определяются, свидетельствует о том, что ждать от любого электронного затвора безупречной или почти безупречной работы в любой камере не приходится. Хорошо, да не сегодня, и не завтра.

[Zed]

Никон и Сони - компании-партнёры. Z9 будет представлять из себя Сони А1 в большом "квадратном" корпусе. Кому нужен такой вариант - выберут его, кому нужна маленькая камера - выберут Сони.

Думаю, по сенсорам Никон пытается отойти от Сони (избавиться от ее объятий). Они прямо об этом говорили, насколько я помню. А вот технологии примерно одинаковы с различным временным лагом.

[SergejAxt]

Вы мне предлагаете сдать экзамен? А по-вашему любой электронный затвор крутой?



Причем здесь они, и что они написали? Вы вообще следите за ходом дискуссии? Или вас активизирует только мой пост как таковой, а что написали другие, а на что я ответил, не важно?

я предлагаю дождаться послезавтра)

[Zed]

А что послезавтра? Электронные затворы зеток, воодушевленные достижениями старшего брата, заработают по-новому? Или сразу появятся бюджетные камеры Никон с многослойными сенсорами и нормальным электронным затвором?

[Zed]

Z9, похоже, взорвёт/взорвал п#каны сонибоям.

Если серийная съемка зекток (ЭВИ, затемнение, роллинг-шатер и следящий фокус за исключением следящего по глазам людей) не взорвал п#каны никонбоям и никонгерлам, то сонибои выход Z9 даже не заметят. У них, как бы, всё уже есть для любых задач. Зачем им оглядываться по стронам.



Послезавтра взорвет мир, если Z9 будет стоить как Sony A9II (или чуть дороже).

[Zed]

Очередной вопрос на засыпку . Сколько примерно единичек производил (и продавал) в год Никон? Кто-то знает?

[SergejAxt]

А что послезавтра? Электронные затворы зеток, воодушевленные достижениями старшего брата, заработают по-новому? Или сразу появятся бюджетные камеры Никон с многослойными сенсорами и нормальным электронным затвором?

не сотрясайте воздух зря и не манипулируйте (у вас это не очень выходит)) ), послезавтра выйдет новая камера Никон Z9/, вот там все и узнаем!+)

[SergejAxt]

Если серийная съемка зекток (ЭВИ, затемнение, роллинг-шатер и следящий фокус за исключением следящего по глазам людей) не взорвал п#каны никонбоям и никонгерлам, то сонибои выход Z9 даже не заметят. У них, как бы, всё уже есть для любых задач. Зачем им оглядываться по стронам.



Послезавтра взорвет мир, если Z9 будет стоить как Sony A9II (или чуть дороже).

Послушайте, вы сделали сравнение, тесты, хорошие, я для себя много взял например...., спасибо, ....но.. вам же справедливо указали, то, что вы сравнивали по цене не сопоставимо..) Выйдет z9 , с ней и сравнивайте. Или вам Сони платит за весь этот бред (не тесты, а бла бла бла)...



пс не хотите написать.... например, (справедливости ради) про проблемы качества родных объективов от сони, как перебирают пользователи экземпляры ( чего про z оптику не слышно совсем)....+)

[викторианец]

+ не греется при 8к уже хорошо, а А1 греется?