Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z9, не ждали

Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Megerko »

nikon-user писал(а): Пт окт 29, 2021 15:09
Может и положат, а может просто на все это дело и покладут.

Z6 и Z6II много положили? А сравните это положили с текущими R6 и А7IV. И когда это ждать Z6 III? Производитель о ней даже и не заикается никакими фибрами..

Порадовались и загордились за Z9, и вернулись к своим фотографиям. smile
теперь, когда никон показал на что способен и задал верхнюю планку,

можно градировать остальные, менее проф. продукты. Флагман это хорошо,

но мы же понимаем, что деньги делает низший и средний сегмент.



Никон показал цель - зет9, показал что система зет - может.

Теперь, нужно завести в систему побольше людей. Нужно больше клиентов,

которые будут расти внутри системы, обновлять камеры, собирать оптику.

Так что никон вынужден улучшить свои "нижние" и "средние" камеры.



Конечно, никто не знает как работают мозги у этих японцев, но признайте,

они четко придерживаются своего плана, и каждый раз доказывают, что умеют делать вещи.



Не будем забывать, что сони сделала уже 4 "шага", в то время как никон - только два.



ЗЫ

интересно, прижилась бы в фотоделе модель продаж игровых приставок?

Приставка за копейки - заработок на играх.

Боди за копейки - заработок на оптике =))



ЗЫЫ

учитывая прогресс в камерном софте зет9, очень хочется верить, что они и программный софт подтянут.

Скажем, кооперация с С1, в виде сборки Никон-онли, получит оригинальные цветовые профили производителя..
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение AleksM »

nikon-user писал(а): Пт окт 29, 2021 15:32
Все правильно, по номеру такая же, по факту разная.
Можно ссылки хоть какие-нибудь? smile



Вот здесь заявлено, что в D500 система автофокуса от D5:

https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... ional/d500
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Wet999 »

AlexOu писал(а):
Могу ошибаться, но 273 точек в Z6 может быть попросту недостаточно для быстрой и точного отслеживания. Расстояние между ними могут быть слишком большими. Во всяком случаи у конкурентов намного больше. Но все это мои влажные фантазии...
Отчасти это верно, но влияние количества неочевидно чтобы составить какое-то осязаемое различие. В тестах между Z6II и Z7II (у которой на 200 точек больше), разница при приближении объекта к камере издалека составила всего 1-2 метра, или же +1сек быстрее захват глаз, чем у Z6II.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Zed писал(а): Чт окт 28, 2021 16:49
В этом интрига еще сохраняется. Интересно, как Никон решил вопрос баланса скорости и шумов. Он не раз говорил, что такие вопросы всегда приходится решать при проектировании матриц.
DP приоткрыл завесу относительно этого баланса. Плата за скорость - снижение ДД относительно Z7II около стопа. DxO более точно оценит и расставит точки над "i".
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Kaza4ok »

nikon-user писал(а): Пт окт 29, 2021 15:09
Может и положат, а может просто на все это дело и покладут.

Z6 и Z6II много положили? А сравните это положили с текущими R6 и А7IV. И когда это ждать Z6 III? Производитель о ней даже и не заикается никакими фибрами..

Порадовались и загордились за Z9, и вернулись к своим фотографиям. smile


Дела у Никона сейчас идут тяжело, он сейчас догоняет следовательно не может себе позволить выпускать минорные обновления, как z6 и 7 2 поколения... да и много продаётся z6 и7 2 поколения? Не смогли они вывести его из кризиса...
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Kaza4ok писал(а): Пт окт 29, 2021 17:15
... он сейчас догоняет следовательно не может себе позволить выпускать минорные обновления...
В этой связи вспоминается заявление представителей Сони, в котором в качестве одного из своих конкурентных преимуществ отмечался тот факт, что Сони может разрабатывать камеры параллельно с разработкой сенсоров, а не приступать к разработке камер лишь после поступления в продажу сенсоров других производителей. Намекая тем самым на то, что Никону с новейшими сенсорами Сони обломится. Как результат, у Сони сенсор такого типа появился в камере (Sony A9) 4,5 года назад.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Wet999 »

Kaza4ok писал(а): Пт окт 29, 2021 17:15
Дела у Никона сейчас идут тяжело, он сейчас догоняет следовательно не может себе позволить выпускать минорные обновления, как z6 и 7 2 поколения... да и много продаётся z6 и7 2 поколения? Не смогли они вывести его из кризиса...
Да просто уже давно ясно что первые ревизии зедок это бета тесты, искренне жаль владельцев. Никон поняли что с первых версий нечего выжимать, поэтому и забили на прошивки и тд.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение nikon-user »

Zed писал(а): Пт окт 29, 2021 17:25
В этой связи вспоминается заявление представителей Сони, в котором в качестве одного из своих конкурентных преимуществ отмечался тот факт, что Сони может разрабатывать камеры параллельно с разработкой сенсоров, а не приступать к разработке камер лишь после поступления в продажу сенсоров других производителей. Намекая тем самым на то, что Никону с новейшими сенсорами Сони обломится. Как результат, у Сони сенсор такого типа появился в камере (Sony A9) 4,5 года назад.
Zed. Не обижайтесь, но Вас параноидальная мания преследования на фоне приобретения вами sony A1.

Мы все за вас очень рады, и гордимся, что соотечественники могут себе позволить камеру за полмиллиона. Но это не означает, что в каждом посту, в каждой ветке про что бы то не было, стоит ее сравнивать и противопоставлять с Z6II. И в очередной раз восхвалять. Мы знаем, что это отличная камера и поняли это с первого раза. И объективы у сони очень хорошие. Аминь. Проехали. Продолжаем жить с этой мыслью.

Не стоит каждый раз по делу и без, выставлять превосходство одной над другой, учитывая разницу в стоимости.

У вас прям навязчивая идея стала. И это очень сильно видно со стороны.

С уважением.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

nikon-user писал(а): Пт окт 29, 2021 17:50
Zed. Не обижайтесь.
[oft]Я не обижаюсь. Я делюсь информацией, которая позволяет лучше понимать текущее положение дел. Память у меня хорошая, помню многие детали и разные интервью с 2005 года, когда втянулся в цифровую фотографию. Большинство либо этим не интересуются (не читает), либо быстро забывает, либо использует вместо знаний/фактов штампы. Вы же, наверное, не читаете научную литературу по проектированию оптики, распознаванию образов, стабилизации изображений, стандарты CIPA и т.п. А мне иногда бывает интересно туда заглянуть. Это здесь почему-то (я знаю, правда, почему, и знаю, что не только здесь smile ) любят только позитивную информацию о родном бренде и дорогим сердцу камерам и объективам. А принять то и как оно есть слабо?



Значит, до критики следящего фокуса Z6II ко мне многие годы претензий особых не было? А после критики: "Прекратите нести ересь и проч.". Учитесь уважать чужое мнение, даже если оно отлично от Вашего. Это я обращаюсь не лично к Вам. Понимаю, что в нашей стране столетиями учили обратному. Но все же. 21-й век на дворе. smile [/oft]



P.S. Вот Вы лично можете сейчас сходу сказать, какие усилия предпринимал Никон, чтобы вырваться из объятий Сони в плане сенсоров? И как реагировала на попытки Никона Сони? Если да, то мне тем более непонятна Ваша реакция на мою историческую справку. (На счет непонятно, конечно же, слукавил. smile )
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение AleksM »

nikon-user писал(а): Пт окт 29, 2021 15:34
Все, что необходимо знать о вертикальном хвате в новом флагмане, от представителя DPReview. smile
Предположу, что этот фотограф снимает быстро меняя положение камеры с горизонтального на вертикальное и обратно. Поэтому ему проще немного руку вывернуть, чем хват менять постоянно.

Интетесно, что в портретное положение многие поворачивают камеру против часовой стрелки. Мне почему-то удобнее по часовой поворачивать. Т.е. хват и кнопка снизу в этом случае.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Про буфер



[media]https://www.youtube.com/watch?v=BmN7YcF1nSo&t=10s[/media]
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение AleksM »

nikon-user писал(а): Пт окт 29, 2021 17:50
Zed. Не обижайтесь, но Вас параноидальная мания преследования на фоне приобретения вами sony A1.

...

У вас прям навязчивая идея стала. И это очень сильно видно со стороны.
Zed не единственный, кто считает, что КарфагенНикон должен быть разрушен smile

https://nikonrumors.com/2021/10/29/go-a ... ore-162700
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение AlexOu »

kgms писал(а): Пт окт 29, 2021 20:38
Про буфер



[media]https://www.youtube.com/watch?v=BmN7YcF1nSo&t=10s[/media]
Вот и там качество , какой-то новый высокоэффективный Рав. Многие не делает тесты с Рав с сжатием без потерь. Не то , чтобы я драконю за это , по мне в репортаже 12бит за глаза. Но нужно дождаться рав-тестов
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Ещё везде говорят, что матрица своя, никоновская.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
викторианец
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:11

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение викторианец »

Разработка своя наверно, а делает сони.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

викторианец писал(а): Сб окт 30, 2021 05:36
Разработка своя наверно, а делает сони.
Где-то читал, что Никон отказался от услуг Сони по производству матриц, чтобы не зависеть от Сони. ) Короче матрицы проектирует Никон, а делает их кто-то другой.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

Учитывая как Никон троллит Сони в роликах по видоискателю и стабу, думаю, что Никон по производству матриц уже не завязан на Сони.
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение zvv77 »

Wet999 писал(а): Пт окт 29, 2021 17:43
Да просто уже давно ясно что первые ревизии зедок это бета тесты, искренне жаль владельцев. Никон поняли что с первых версий нечего выжимать, поэтому и забили на прошивки и тд.


Почему жаль - я осознанно покупал первую z6 за акционную цену после выхода второго поколения. Т.к. все улучшения второй редакции мне просто не нужны (я не пользуюсь следящим АФ и т.п.). И это было отличное соотношение цена/качество, цена так ниже и не опускалась, даже немного росла. И потом убедился что сделал все правильно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Julysha »

Изображение



https://nikonrumors.com



У Никона чувствительность АФ в темноте выше, он рассчитан на отрицательные температуры (до -10С), а Сони - до нуля, его экранчик шире и имеет большее разрешение (2.100000 точек против 1.440000), дешевле.



На стороне Сони - повыше рабочие ИСО (32000 против 25600), но и и базовое выше - 100 против 64 (хотя шумы на одинаковых ИСО нужно сравнивать отдельно), 16 бит против 14 бит, вес меньше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

АФ в -8,5 стопов... Хотелось бы посмотреть на это в деле. Прям как-то засвербило в одном месте.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение ForwardLooking »

AlexOu писал(а): Сб окт 30, 2021 03:03
Вот и там качество , какой-то новый высокоэффективный Рав. Многие не делает тесты с Рав с сжатием без потерь. Не то , чтобы я драконю за это , по мне в репортаже 12бит за глаза. Но нужно дождаться рав-тестов


Nikon в z9 вводит новые форматы RAW.

Типа есть ... сжатый без потерь RAW, который занимает лишь 1/3 размера от базового RAW


Speaking of Raw, the Z9 does away with uncompressed Raw entirely, replacing it (sensibly, in our opinion) with a choice of lossless compressed and two 'high efficiency' Raw options. According to Nikon, the new Raw options provide image quality equivalent to uncompressed Raw, in files that come in at only 1/3 of the size. Naturally there's no such thing as a completely free lunch, so – again – this is something we'll be testing.


https://www.dpreview.com/articles/32302 ... z9?slide=2
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

nikon-user писал(а): Пт окт 29, 2021 15:09
Может и положат, а может просто на все это дело и покладут.

Z6 и Z6II много положили? А сравните это положили с текущими R6 и А7IV. И когда это ждать Z6 III? Производитель о ней даже и не заикается никакими фибрами..

Порадовались и загордились за Z9, и вернулись к своим фотографиям. smile
В Z9 очень крутая и дорогая матрица стоит - многослойная и т д, на неё завязан и автофокус и видео, и такой затвор.

Её не поставят в обычные модели, - каким-то другим способом будет идти развитие.
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение zvv77 »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 10:39




У Никона чувствительность АФ в темноте выше, он рассчитан на отрицательные температуры (до -10С), а Сони - до нуля, его экранчик шире и имеет большее разрешение (2.100000 точек против 1.440000), дешевле.



На стороне Сони - повыше рабочие ИСО (32000 против 25600), но и и базовое выше - 100 против 64 (хотя шумы на одинаковых ИСО нужно сравнивать отдельно), 16 бит против 14 бит, вес меньше.


У тетки еще ЭВИ сильно лучше... По большому счету это единственная моя претензия к тушкам Z - ЭВИ им нужно обязательно допиливать...
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение ForwardLooking »

zvv77 писал(а): Сб окт 30, 2021 11:38
У тетки еще ЭВИ сильно лучше... По большому счету это единственная моя претензия к тушкам Z - ЭВИ им нужно обязательно допиливать...


У Nikon вообще считаютя ЭВИ вполне норм на Z.



Вы можете конкретизировать претензию в моделях и цифрах ?


Balhash писал(а): Сб окт 30, 2021 10:45
АФ в -8,5 стопов... Хотелось бы посмотреть на это в деле. Прям как-то засвербило в одном месте.


На деле это будет так.

Темнота такая, что вы нихрена не видите (в прямом смысле слова), а камера вполне себе фокусируется.



Дело в том, что на z6, у которой автофокус -4ev она умеет фокусироваться в таких условиях, когда уже глазами не очень хорошо видно.

А -8,5 стопов - это просто космос ибо разница -1ev это много и она хорошо ощущается в поведении камер.



Но надо понимать, что -8,5 стопов это специальный режим автофокуса "Астросъемка", т.е. скорее всего он применим в специфичных случаях.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение zvv77 »

ForwardLooking писал(а): Сб окт 30, 2021 11:41
У Nikon вообще считаютя ЭВИ вполне норм на Z.



Вы можете конкретизировать претензию в моделях и цифрах ?


Низкая частота и это реально ощущается после активного дня фотографирования, глаз устает.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

ForwardLooking писал(а): Сб окт 30, 2021 11:41


На деле это будет так.

Темнота такая, что вы нихрена не видите (в прямом смысле слова), а камера вполне себе фокусируется.



Дело в том, что на z6, у которой автофокус -4ev она умеет фокусироваться в таких условиях, когда уже глазами не очень хорошо видно.

А -8,5 стопов - это просто космос ибо разница -1ev это много и она хорошо ощущается в поведении камер.



Но надо понимать, что -8,5 стопов это специальный режим автофокуса "Астросъемка", т.е. скорее всего он применим в специфичных случаях.
А где инфа про астросъемку? Что-то я не помню такого режима у Никона...
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Deesy »

Balhash писал(а): Сб окт 30, 2021 11:48
А где инфа про астросъемку? Что-то я не помню такого режима у Никона...


тут
Detection Range -6.5 to +19 EV (-8.5 to +19 EV with starlight view (Measured in photo mode at ISO 100, f/1.2 lens, at a temperature of 20 °C/68 °F)
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение ForwardLooking »

zvv77 писал(а): Сб окт 30, 2021 11:43
Низкая частота и это реально ощущается после активного дня фотографирования, глаз устает.


Хммм...не замечал, если честно.

Мне что ОВИ, что Nikon Z ЭВИ - одинаково комфортно.



Что реально бесит и сильно мешает в Nikon Z ЭВИ - это разная яркость ЭВИ и дисплея.

Т.е. фактически показ реальной экспозиции.

Nikon, ну как можно было так лажануть!

Я уже даже карты XQD простил, но вот это простить не могу )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Сб окт 30, 2021 11:53
тут
Так то не спец. режим АФ. Это другое.
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение zvv77 »

ForwardLooking писал(а): Сб окт 30, 2021 11:59
Хммм...не замечал, если честно.

Мне что ОВИ, что Nikon Z ЭВИ - одинаково комфортно.

...


Может потому что у меня зрение плохое, но я очень сильно эту разницу чувствую. Более того попробовал в магазине Панасоник, с его 120Гц... просто отдых.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Julysha »

Crystal писал(а): Сб окт 30, 2021 11:05
В Z9 очень крутая и дорогая матрица стоит - многослойная и т д, на неё завязан и автофокус и видео, и такой затвор.

Её не поставят в обычные модели, - каким-то другим способом будет идти развитие.


Скорее всего, выпустят крутую зетку для пейзажа/студии с новой матрицей - с 60Мп (или даже больше), с 16 битами, огромным ДД и т.п. Возможно, вообще СФ.



z9 - все же больше для репортажа и динамики/спорта. Но ее можно рассматривать и как универсальную (в пейзажную z7 добавили репортажные функции). Наверняка у нее годный джепег. Хотя в пейзажном отношении в ней особого прорыва нет (по сравнению с z7/z7II/D850). Правда, про ее ДД пока еще ничего не сказали.



А для любительских нужд вполне хватает и существующих зеток.



То есть развитие пойдет по пути



D700 + D3s + D3x

D750 + D800(E)/D810/D850 + D4/D5/D6
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 12:18
Скорее всего, выпустят крутую зетку для пейзажа/студии с новой матрицей - с 60Мп (или даже больше), с 16 битами, огромным ДД и т.п. Возможно, вообще СФ.



z9 - все же больше для репортажа и динамики/спорта. Но ее можно рассматривать и как универсальную. Наверняка у нее годный джепег. Хотя в пейзажном отношении в ней особого прорыва нет (по сравнению с z7/z7II/D850). Правда, про ее ДД пока еще ничего не сказали.



А для любительских нужд вполне хватает и существующих зеток.



То есть развитие пойдет по пути
Возможно третья семёрка будет 60 мп. СФ или что-то более продвинутое, вряд-ли...

Семёрка, ну не сказал бы что любительская камера. Это уровень R-серии Sony скорее.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Julysha »

Crystal писал(а): Сб окт 30, 2021 12:36


Семёрка, ну не сказал бы что любительская камера. Это уровень R-серии Sony скорее.


Семерка слабее Д850. У меня есть обе. По АФ Д850 превосходит семерку намного. Хотя Д850 - тоже любительская камера.



Профессиональными принято называть только камеры, на которые можно легко и хорошо снимать спорт/динамику/репортаж.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 12:38
Семерка слабее Д850. У меня есть обе. По АФ Д850 превосходит семерку намного. Хотя Д850 - тоже любительская камера.



Профессиональными принято называть только камеры, на которые можно снимать спорт/динамику/репортаж.
Пейзажную камеру тогда вообще не стоит называть про.

Она будет не быстрая.



Уже вторая иттерация семёрки вышла, с двумя процессорами.

На мой вкус профессиональные камеры это те, которые делают с прицелом на коммерческое фото и видео.

Любительские - с прицелом на тревел, влоги и т д.

Есть универсальные - и так и так можно использовать.

Я думаю 7-ая серия задумана под как раз такие пейзажные задачи, где нужно разрешение.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 12:38
Семерка слабее Д850. У меня есть обе. По АФ Д850 превосходит семерку намного. Хотя Д850 - тоже любительская камера.



Профессиональными принято называть только камеры, на которые можно легко и хорошо снимать спорт/динамику/репортаж.
Т.е. портрет, предметка, пейзаж, макро, подводная съемка - это непрофессионально? )

Все не так. Про-тушку отличает от любительской камеры одно-единственное - ресурс.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

Возможно и не 60 мп будет в третьей семёрке, а поменьше, потому что детализация Nikon почему-то выше визуально, при меньших мегапикселях, чем у других брендов, может за счёт оптики или каких-то других алгоритмов, - фильтров матрицы например.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Julysha »

Crystal писал(а): Сб окт 30, 2021 12:45
Пейзажную камеру тогда вообще не стоит называть про.

Она будет не быстрая.




Тем не менее, в z7 и z9 стоит матрица 45 Мп. Ее можно рассматривать как пейзажную. Что в пейзаже самое важное? Разрешение и ДД. Думаю, что у z9 они будут не хуже, чем у z7/z7II.



Но z9 явно с более быстрым и развитым АФ. Хотя пейзаж на нее получится не хуже, чем на z7 или Д850.



https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm


Screenshot 2021-10-30 at 15.03.33.png

Screenshot 2021-10-30 at 15.04.58.png


https://www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 13:00
Тем не менее, в z7 и z9 стоит матрица 45 Мп. Ее можно рассматривать как пейзажную. Что в пейзаже самое важное? Разрешение и ДД. Думаю, что у z9 они будут не хуже, чем у z7/z7II.



Но z9 явно с более быстрым и развитым АФ. Хотя пейзаж на нее получится не хуже, чем на z7 или Д850.
Я думаю её можно рассматривать сейчас как убер-камеру. Ограничение - стоимость.

Но вот в третьей семёрке могут повысить число мегапикселей, для большей специализации.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Julysha »

Crystal писал(а): Сб окт 30, 2021 13:03


Но вот в третьей семёрке могут повысить число мегапикселей, для большей специализации.


Для меня было бы важнее расширение ДД, так как градиентный фильтр спасает далеко не во всех ситуациях. А 45 Мп вполне хватает для всех разумных размеров отпечатков (до А1 включительно). И еще есть ограничение по разрешению оптики. Даже зеткина оптика со скрипом осиливает 45 Мп, особенно на краях кадра.



Так что я рассматриваю z9 исключительно как универсальную камеру под любой сюжет, с большой чувствительностью АФ в темноте (для фиксов). Пока интрига в ее реальных шумах на высоких ИСО и в величине ДД на базовом. C АФ уже все ясно - очень хорошо good



Если бы не вышла z9, я была готова покупать А1.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 13:09
Для меня было бы важнее расширение ДД, так как градиентный фильтр спасает далеко не во всех ситуациях. А 45 Мп вполне хватает для всех разумных размеров отпечатков (до А1 включительно). И еще есть ограничение по разрешению оптики. Даже зеткина оптика со скрипом осиливает 45 Мп, особенно на краях кадра.
Я ориентируюсь на A7R IV с 60 мп. Хотя у Никона своя история конечно.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

СФ Байонет они точно делать не будут, если у них денег на развитие Z DX нехватает.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Julysha »

Crystal писал(а): Сб окт 30, 2021 13:20
СФ Байонет они точно делать не будут, если у них денег на развитие Z DX нехватает.


Соглашусь, пока не будут. Но если заработают новую репутацию и деньги на z9, то могут со временем открыть и новую нишу - СФ. В ней главный подводный камень - полное отсутствие оптики, ее тоже придется создавать и выпускать. В силу того, что она будет очень дорогая, то продукт будет очень нишевым и не сможет приносить доход. Его можно иметь только при наличии бойкой продажи на других направлениях.



DX уже мало интересно, даже для любителей. Даже для тревела. Есть вполне бюджетные варианты на ФФ - z5, например. У него и с шумами на высоких ИСО лучше, и по размеру/весу не больше зеркального кропа.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 13:23


DX уже мало интересно, даже для любителей. Даже для тревела. Есть вполне бюджетные варианты на ФФ - z5, например. У него и с шумами на высоких ИСО лучше, и по размеру/весу не больше зеркального кропа.
Есть ещё фактор габаритов и веса.

А он в этом сегменте очень важен. При этом качество не особо страдает.

Fujifilm (единственный кто получает прибыль на фоторынке сейчас) на этом построил систему, с любительскими и условно про-моделями.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Julysha »

Crystal писал(а): Сб окт 30, 2021 13:30
Есть ещё фактор габаритов и веса.

А он в этом сегменте очень важен. При этом качество не особо страдает.

Fujifilm (единственный кто получает прибыль на фоторынке сейчас) на этом построил систему, с любительскими и условно про-моделями.


Габарит и вес зеток сравним с габаритом и весом кропов класса Д7ххх.



Я очень любила в поездках налегке Д7200 с 16-80. Но по габаритом и весу он равен z6 + 24-70/4s. А по возможностям, АФ и шумам на высоких ИСО - ни в какое сравнение. Поэтому лег на полку. Если очень хочется кроп, то можно поставить 16-80 на z7 - будут честные 20 Мп, как на Д500/Д7500.



Однажды я купила Фуджик Х-Т2, даже вместе с батлоком. Очень мелкий в руках и из-за этого неудобный. Кто привык к никоновским тушкам, тому эргоромика Фуджика не заходит. По картинке и ДД уступал Д7200, хотя оба - кропы 24 Мп. В общем, вернула его в магазин.



Вот сравнение z6 c D7200, очевидно, что для тревела компактнее вариант с зеткой, и по возможностям он тоже превосходит. При желании можно нацепить 24-200, он не намного больше.


44.jpg


Все до сих пор существующие ФФ-зетки по размеру одинаковые.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 13:35
Габарит и вес зеток сравним с габаритом и весом кропов класса Д7ххх.



Я очень любила в поездках налегке Д7200 с 16-80. Но по габаритом и весу он равен z6 + 24-70/4s. А по возможностям, АФ и шумам на высоких ИСО - ни в какое сравнение. Поэтому лег на полку.



Однажды я купила Фуджик Х-Т2, даже вместе с батлоком. Очень мелкий в руках и из-за этого неудобный. По картинке уступал Д7200. В общем, вернула его в магазин.
Есть разные варианты. В среднем вес кропа 380-520 г, объектив Fujinon 18-55 2,8-4 - 310 г. Если взять например X-T30 383 г и этот объектив, то получится вес одной Z5-Z7. но без объектива.

.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Wet999 »

Crystal писал(а):
Но вот в третьей семёрке могут повысить число мегапикселей, для большей специализации.
Имхо, достаточно воткнуть половину мощности от процессора Expeed 7 и новые алгоритмы АФ (а еще новый поворотный экран) и этого будет уже достаточно для mk3 версий камер. Почти 50Мп уже избыточно для FF матрицы, что-либо большее (от 60 до 150Мп) уже интересно в формате СФ, но Юля выше написала что и как, я с ней согласен.
Аватара пользователя
Max Laie
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2019 21:25

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Max Laie »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 12:38
Профессиональными принято называть только камеры, на которые можно легко и хорошо снимать спорт/динамику/репортаж.

Balhash писал(а): Сб окт 30, 2021 12:53
Про-тушку отличает от любительской камеры одно-единственное - ресурс.


Мне нравится третий вариант: профессиональной камеру делает фотограф. smile
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Crystal »

Wet999 писал(а): Сб окт 30, 2021 13:47
Имхо, достаточно воткнуть половину мощности от процессора Expeed 7 и новые алгоритмы АФ (а еще новый поворотный экран) и этого будет уже достаточно для mk3 версий камер. Почти 50Мп уже избыточно для FF матрицы, что-либо большее (от 60 до 150Мп) уже интересно в формате СФ, но Юля выше написала что и как, я с ней согласен.
Я считаю, что важнее матрица, потому что вокруг неё уже строится остальная обвязка и она определяет последующие характеристики.

Она явно будет другой, а вот 45 мп в неё положат, или чуть больше, может и не так и важно.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Сб окт 30, 2021 12:38
Хотя Д850 - тоже любительская камера.



Профессиональными принято называть только камеры, на которые можно легко и хорошо снимать спорт/динамику/репортаж.


По вашей логике, Хассель тоже любительская камера. Ей спорт не понимаешь.



d850 любительская камера ?



Вы наверное перепутали термины "специализированная репортерская камера" и "профессиональная камера" ?



Профессиональная камера это просто инструмент для работы, который подразумевает важные моменты для ежедневных съёмок (при необходимости) под коммерческие заказы или в качестве штатного сотрудника и здесь важна:

- общая надежность

- полноценное и быстрое управление всеми параметрами съемки

- адекватная эргономика

- пыле и влагозащищенность

- 2 карты памяти
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей