Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Что предпочитается сегодня. / фотокамеру с каким разрешением сенсора Вы хотели бы сегодня иметь для себя, если была бы финансовая возможность приобрести любой вариант из нижеперечисленных:

до 15 мпикс включительно. Больше мне реально не нужно, честно.
3
3%
В диапазоне 16-30 мпикс. Мне кажется для меня оптимально.
41
47%
В диапазоне 31-60 мпикс. Почему бы не соответствовать сегодняшнему?
28
32%
61-100 мпикс. Это будет камера моей мечты.
9
10%
более 100 мпикс. Я видел отпечатки Адамса, тоже такое же хочу.
6
7%
 
Всего голосов: 87

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение multiformat amateur »

Про соотношение сигнал/шум:


50 мпикс - по той же причине, но, главное, из-за худшего соотношения сигнал/шум, чем у 24 мпикс.


При приведении к одному размеру (экранного просмотра на мониторе) соотношение сигнал/шум что с матрицы 36 мпикс что с матрицы 24 мпикс будут примерно сопоставимы. На этом форуме, если склероз не изменяет, об этом много раз говорила и Юлия и другие пользователи, которые исследовали вопрос. Поэтому D850 и считается этаким универсальным решением для всего.



Не видно предпосылок, почему будет иначе для пары "50 или 24" мпикс, - "приведенной" к одному и тому же размеру экранного просмотра. Или одному и тому же размеру печати, скажем на А4. Ну да, для 50 мпикс добавляется еще одно действие - загнать в топазовский или в бенвистовский софт, чтобы сделать ресайз для просмотра на мониторе 4К. Впрочем, для 24 мпикс нужно будет делать то же самое. То есть, по сути, разницы для workflow существенной нет кроме повышенного расхода дискового пространства для хранения равов, как платы за более универсальность файлов более высокого разрешения.



__________________



Никон делает до сих пор проф.камеры с отличным соотношением сигнал/шум именно на матрице, - исходно для ситуаций, когда в worflow попросту не будет этапа качественного ресайза. "С камеры - прямо в номер". Но, это специфическая задача. Для обычного обывателя как правило совсем неактуальная. Обычный фотолюбитель вполне может добавить качественный ресайз, поскольку он и так любит сидеть за компьютером в проявке равов (эта возможность считается плюсом для съемки вообще на цифровую фототехнику в среде фотолюбителей). И внутрикамерный джепег на самом деле мало кого волнует (меня - волнует но я в меньшинстве). Грубо говоря, "чистые 16-20 мпикс. прям во внутрикамерном джепеге" - это очень локальная, вполне такая специфическая задача в потребительских потребностях. Для тех, кому именно такое выполнение от фототехники нужно - для них есть репортерский сегмент и там вот это и реализовано. Можно брать и покупать. Но, поскольку таких потребителей мало, тираж небольшой, то и цены там огого.... (ну, не только поэтому, но и поэтому в том числе).



Для остальных фотолюбителей есть более дешевое и более универсальное решение.

С ресайзом в компьютере. И с увеличением соотношения "сигнал/шум" таким образом.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение whs »

multiformat amateur писал(а):
Z9 поставляется с 45 мпискселями в полной набивке. Но потребитель, если ему так надо только лишь 11, может получить только их.
Чего то я не возьму в толк. Образовалась армия противников многопиксельности, как таковой? Лично меня эта, ныне модная, многопикселтность, не устраивает по единственной причине - меньшая чувствительность мелкого сенсора в сравнении с более крупным со всеми вытекающими. И какой резон собирать в кучки те же мелкие фотоприемники и скармливать, как один крупный? В чем радость?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение multiformat amateur »

whs писал(а): Вт ноя 02, 2021 11:33
И какой резон собирать в кучки те же мелкие фотоприемники и скармливать, как один крупный? В чем радость?


Например для байеровской матрицы таким образом получается лучше цвет.

монохромные GRGB превращаются в нормальный цвет без интерполяций и выдумки.



Снова же,

повышение универсальности инструмента:



- хочешь - повышенное пространственное разрешение (на мелких фотоприемниках)

- хочешь - улучшенная цветовая нюансировка (сложением пикселей без артефактов дебаеризации), заодно уменьшение шумов.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение whs »

multiformat amateur писал(а): Вт ноя 02, 2021 11:38
Например для байеровской матрицы таким образом получается лучше цвет.

монохромные GRGB превращаются в нормальный цвет без интерполяций и выдумки.
А если не мудрить и, как вариант, сделать матрицу с жирным пикселем? Оставив прочий кишечник, практически, неизменным? Будет сильно хуже?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение multiformat amateur »

whs писал(а): Вт ноя 02, 2021 11:46
А если не мудрить и, как вариант, сделать матрицу с жирным пикселем? Оставив прочий кишечник, практически, неизменным? Будет сильно хуже?


- артефакты дебаеризации и "выдуманный цвет" в жирнопиксельной шняге - никуда не денутся.

И, еще потеря универсализма инструмента.

Как специфическое решение для репортеров, которым "сразу в номер" - покатит. Я об этом писал выше.

Для простого фотолюбителя - сомнительное ограничение.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение whs »

multiformat amateur писал(а): Вт ноя 02, 2021 11:51
- артефакты дебаеризации и "выдуманный цвет" в жирнопиксельной шняге - никуда не денутся.

И, еще потеря универсализма инструмента.

Как специфическое решение для репортеров, которым "сразу в номер" - покатит. Я об этом писал выше.

Для простого фотолюбителя - сомнительное ограничение.
Благодарю. Значит я, интуитивно, сделал правильный (свой) выбор. И становится понятно, почему моё решение не популярно в массах.)
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение multiformat amateur »

whs писал(а): Вт ноя 02, 2021 12:05
Благодарю. Значит я, интуитивно, сделал правильный (свой) выбор. И становится понятно, почему моё решение не популярно в массах.)


Есть много специфических решений, не популярных для масс. Те, кто об этом знают или чувствуют что нужно сильно специфическое решение - покупают специфические камеры, не мейнстримные. Это - как раз нормально. При понимании, ради чего такое. Что приобретаешь, что теряешь.



drinks
Аватара пользователя
Горыныч
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 08:00

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение Горыныч »

multiformat amateur писал(а): Вт ноя 02, 2021 11:14
Про соотношение сигнал/шум:

И внутрикамерный джепег на самом деле мало кого волнует (меня - волнует но я в меньшинстве).
Я с Вами. У меня нет ни желания, ни времени торчать за компом над каждым снимком. Делаю это только для снимков, что идут в печать.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение peresvet_sib »

То что Никон в 2014-2018 кроме Д8хх и "Кирпичей" остальные линейки забросил-прекрасно выразилось на его "доле" в выпуске камер.

Сони и Кэнон очень ему за это благадарны, ах да Панасоник, Фуждифильм Рикон тоже.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)

Сообщение whs »

peresvet_sib писал(а):
То что Никон в 2014-2018 кроме Д8хх и "Кирпичей" остальные линейки забросил
Чем не достижения в виде д750, д7200, д7500, д500? ИМХО отличные машинки. Не считая кучи всяко-разного, модного в сегменте д3ххх-5ххх.
Аморально устойчив.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей