Nikon Z9, не ждали

[AlexOu]

В чем проблема купить 2-3-4 батарейки в дополнение к камере, и просто их использовать?

Для меня есть некая норма , которую камера должна выполнить. Камеры уровня Z6, а73 меня не парят в плане баты, ну редко когда мне не хватает одной батарейки. Особенно когда снимаешь на две камеры ...

С зеркалками конечно еще лучше было, я порой вообще не заряжал батарею , зная что мне хватит еще на несколько съемок.

Но вот была фуджи х100V - там проценты таяли на глазах. Ты даже не уверен хватит ли этого на пару часов лайтовой съемки. Камеры типа Z50, а6400 и аналогичные фуджи - вот у них есть проблемы, точнее они доставляют неудобства.

[Йети]

практически всегда использую электронный затвор (хз, может тоже как-то влияет).

У меня стоит автоматический выбор.

Проверил сколько фото с каким затвором, оказалось, что почти все фотографии сделаны с мех. затвором.

Возможно, действительно мех. затвор потребляет больше энергии.

[Hard F]

Купить/не купить , при чём тут это.

Таскать всё это - вот где собака порылась.

А то нам рассказывали какая "лёгкая" оптика для БЗК камер.

Но по факту и оптика не легче.

И батарей надо кучу с собой иметь.

[M.a.V.R]

Но по факту и оптика не легче.

И батарей надо кучу с собой иметь.

За все надо платить. Но ЭВИ того стоит. Как и матричная стабилизация.

[multiformat amateur]

Люди, кто реально снимают тысячи кадров в день - таскают обычно такое количество фототехники, что на фоне этого вес дополнительной пары доп.батареек - уже не является сколь-нибудь значимым фактором. Кинуть пару батареек в карман - не отягощает совсем, на практике. Кажется, причины сожаления о малом ресурсе батарей на БЗК в сравнении с ресурсом на ЗК лежат в какой-то иной плоскости, нежели вес пары или тройки батарей в кармане куртки или фотосумки.

В чем же проблема?

[Julysha]

Я на д850 и даже д750, лишь единичные случаи, когда высаживал бату за целый свадебный день. Что вы с ними делаете, что они 2-3 баты едят.

Вы невнимательно читаете. 2-3 батарейки - на две камеры, то есть на одну камеру на день хватает одной-полторы батарейки.



Вы свадебные снимки тоже делаете с преподъемом зеркала? У Вас на зеркалках стоит GP-1 (он тоже хочет кушать)?



Во время съемки я камеру никогда не выключаю, а все ограничения по времени работы экспонометра и экрана тоже снимаю. У меня нет повода сильно экономить на батарейках, а две батарейки в кармане - это не столь большой вес:

[sdrobkov]

В чем же проблема?

Возможно в стоимости этих батарей? Ведь разговор о Z9. 2-3-4 батареи будут стоить (даже если принять что новые не будут дороже старых) 460-690-920 евро...

[Julysha]

Возможно в стоимости этих батарей? Ведь разговор о Z9. 2-3-4 батареи будут стоить (даже если принять что новые не будут дороже старых) 460-690-920 евро...

Один раз купить можно (приняв, что они входят в стоимость камеры, как и новый адаптер и новые флешки), а потом забить. Двух дополнительных должно хватить. С другой стороны, их можно заряжать между делом, даже в камере.

[Zed]

В чем же проблема?

Проблема в психологии. Раньше (с ЗК) не надо было, а теперь (с БЗК) надо. Плюс проблема безобидная, можно осуждать хоть до появления первой камеры на форуме.

[Zed]

Возможно в стоимости этих батарей?

Один раз купить..., а потом забить.

Возможно. Кто-то подумает, а стоит ли тратить деньги на дополнительные батареи, если можно купить дополнительный объектив.

[AlexOu]

Вы свадебные снимки тоже делаете с преподъемом зеркала? У Вас на зеркалках стоит GP-1 (он тоже хочет кушать)

Ну ваш случай, скорее индивидуальный.

Большинство, не смогут усадить бату зеркалки за один день в прогулочном варианте.

[nikon-user]

Вспомнил, что у новой батареи питание в 10.8V что несколько больше, чем у стандартной 15-ки в 7V.

Непонятно пока, будет ли возможность питания на прямую и зарядки аккумуляторов от пауэрбанка. В теории да, но на сколько, и как долго будет происходить зарядка.

[sdrobkov]

Ну ваш случай, скорее индивидуальный.

Большинство, не смогут усадить бату зеркалки за один день в прогулочном варианте.

Я легко сажаю 18-ю батарею за один выход на фотоохоту на Д850. Про 15-ю и говорить не стоит...

[kgms]

Возможно. Кто-то подумает, а стоит ли тратить деньги на дополнительные батареи, если можно купить дополнительный объектив.

Для купивших Z9 на последние деньги - вполне справедливое замечание . Сколько там батарея стоит? 200$? Сколько их надо для полной уверенности? Еще две к имеющейся?

Итого: 400$. Или три? 600$. Да, на эти деньжищи можно можно целый парк высококачественной оптики под стать Z9 докупить... Ну или полтос f/1.8, в крайнем случае .

Хотя нет, нужно 10 дополнительных батареек. Наверняка Z9 на одной батарейке дальше 300 кадров не уедет. Это же Nikon .

[sdrobkov]

Сколько там батарея стоит? 200$? Сколько их надо для полной уверенности? Еще две к имеющейся?

Итого: 400$. Или три? 600$. .. Наверняка Z9 на одной батарейке дальше 300 кадров не уедет. .

Старая батарея стоит у нас 230 евро. На 300 кадров хватает, но впритык.

[AlexOu]

Я легко сажаю 18-ю батарею за один выход на фотоохоту на Д850.

Это сколько длится выход и какое кол-во кадров выходит ? Мне правда интересно.

Потому что за целый свадебный день, на д850 я могу сделать хоть 5000т.к. и все равно мне одной баты хватит.

[sdrobkov]

Это сколько длится выход и какое кол-во кадров выходит ? Мне правда интересно.

300-450 кадров на 18-й батарее.150-200 на 15-й. 2-2,5 часа.

[kgms]

Старая батарея стоит у нас 230 евро. На 300 кадров хватает, но впритык.

На B&H новая батарея стоит 221$

А вот данные CIPA по батарейкам (взято с DPR)

И если я на своей Z6II легко снимаю около 1200 кадров (без серий), то, думаю (и в DPR это подтверждают), что Z9 при съемке сериями легко уйдет за 5000 кадров на батарейке.

[sdrobkov]

На B&H новая батарея стоит 221$





А вот данные CIPA по батарейкам (взято с DPR)





И если я на своей Z6II легко снимаю около 1200 кадров (без серий), то, думаю (и в DPR это подтверждают), что Z9 при съемке сериями легко уйдет за 5000 кадров на батарейке.

Я не в США живу, а в Европе. Здесь цены другие. В СИПА свои методики, я говорю про МОЮ съёмку.

[kgms]

Я не в США живу, а в Европе. Здесь цены другие. В СИПА свои методики, я говорю про МОЮ съёмку.

Я тоже не в штатах, и у нас тоже дороже, примерно как у вас. Потому, зачастую, такие вещи как батарейки беру у них. Даже с налогом выходит дешевле.

[multiformat amateur]

В СИПА свои методики, я говорю про МОЮ съёмку.

Это совершенно верно.

Если возюкать телевиком с "антитрясом" непрерывно следя за объектами съемки (и жамкая на спуск затвора при этом изредка) то батарейка может закончиться довольно быстро где-нить на сотом кадре. Методика CIPA - насколько знаю - оценивает энергозатраты обычного обывателя, снимающего в отпуску одиночные кадры (в режиме "включил - сфотал - выключил"). Т.е. это совсем иное. Ну и если поставить свежую батарею и со скоростью 20 кадров в секунду отстреливать минуты съемки - то там наоборот, набегут тысячи кадров "на одну заправку". Разные сценарии.

[sdrobkov]

Я тоже не в штатах, и у нас тоже дороже, примерно как у вас. Потому, зачастую, такие вещи как батарейки беру у них. Даже с налогом выходит дешевле.

У нас с налогами ВСЕГДА выходит дороже. Поэтому покупаю в местных магазинах.

[AlexOu]

150-200 на 15-й. 2-2,5 часа.

Это какая-то фантастика. Как на д850 за 2.5ч при кол-ве 200фото, можно усадить целую батарею ?

Вопрос скорее не к вам, а к другим пользователем. Потому что для меня это цифры фантастические.

[kgms]

Это совершенно верно.

Если возюкать телевиком с "антитрясом" непрерывно следя за объектами съемки (и жамкая на спуск затвора при этом изредка) то батарейка может закончиться довольно быстро где-нить на сотом кадре. Методика CIPA - насколько знаю - оценивает энергозатраты обычного обывателя, снимающего в отпуску одиночные кадры (в режиме "включил - сфотал - выключил"). Т.е. это совсем иное. Ну и если поставить свежую батарею и со скоростью 20 кадров в секунду отстреливать минуты съемки - то там наоборот, набегут тысячи кадров "на одну заправку". Разные сценарии.

В моем случае, то, что говорит CIPA можно смело умножать на 3-4 . Причем так было и с зеркалками и с БЗК.

[sdrobkov]

В моем случае, то, что говорит CIPA можно смело умножать на 3-4 . Причем так было и с зеркалками и с БЗК.

Что ещё раз подтверждает теорию относительности...

[Roman2211]

Мне батарейки z5 хватает на три дня похода в горы и 500 фото. Снимаю только через видоискатель.

Почти 800 фото, снимаю только через экран, видоискатель выключен

[whs]

За одну прогулку я высаживаю около трех батареек на двух камерах

Не перестаете удивлять своими талантами!). Видимо включаете всё, что может потреблять батарейку. Но, даже при таком раскладе, вряд ли сможете разрядить за раз "кирпичный" аккумулятор.





Пы.Сы.: удивило количество постов на тему батареи за сутки. Сколько людей, столько и предпочтений. Столько стилей и талантов. Как оказалось, всё это относится не только к камерам, но и к батарейкам для них)).

[nikon-user]

Тест автофокуса Z9 с оптикой F через FTZ переходник (с 4:05)



https://www.youtube.com/watch?v=S-BhBdKYo3s

[Barco]

Тест автофокуса Z9 с оптикой F через FTZ переходник (с 4:05)



[media]https://www.youtube.com/watch?v=S-BhBdKYo3s[/media]

Резюме ролика (с 11:50):



F-Mount объективы уступают по оптическим свойствам и скорости фокусировки Z-Mount объективам.

Но использовать их через переходник можно на низко- и средне-динамических сюжетах.



А было другое мнение?

[Wet999]

Ну да, все логично, потому что электроника новее в S стеклах, мотор быстрее и его шаг меньше.

[Julysha]

Это какая-то фантастика. Как на д850 за 2.5ч при кол-ве 200фото, можно усадить целую батарею ?

Вопрос скорее не к вам, а к другим пользователем. Потому что для меня это цифры фантастические.

Охотно верю, у меня такое на Д850 иногда тоже случается. Если много фокусироваться. И если оптика тяжелая и со стабом. Правда, не 200 кадров, но точно не больше 300.

[M.a.V.R]

Резюме ролика (с 11:50):



F-Mount объективы уступают по оптическим свойствам и скорости фокусировки Z-Mount объективам.

Но использовать их через переходник можно на низко- и средне-динамических сюжетах.

А еще F-Mount объективы показывают себя на Z-системе лучше, чем на ЗК. Как пример в тесте приводится 105 объектив.

[Zed]

F-Mount объективы уступают по оптическим свойствам и скорости фокусировки Z-Mount объективам.

Но использовать их через переходник можно на низко- и средне-динамических сюжетах.

В пределе это означает, что использование Z9 по полной эквивалентно переходу на новую систему (в данном случае на Z), что и доказал мой случай (переход на систему FE), когда выбор новой системы определяется исключительно предпочтениями пользователя.



Я же убедился и в том, что неродные стекла (проверено на новых Тамронах под FE), не справляются с жесткой динамикой. Они просто не успевают отрабатывать команды камеры, ограничивая ее возможности. Сони этого и не допускает со всеми своими и неродными стеклами не серии GM.



Зато с переходником Sony LA-EA5 отверточные объективы также хорошо (как на видео) отрабатывают все беззеркальные фишки в статике и легкой динамике.



На днях впервые ради эксперимента одел AF-S 80-400 на Z6II (он сидит у меня только на пока неприкасаемой D7200). Забавно, на зеркалках на это никогда не обращал внимания, а здесь, с использованием бесшумного режима, озадачило. АФ в динамике тарахтит как пулемет. Сразу вспомнился отверточный AF 80-200/2.8 Mk III и грохот от перемещения его фокусировочного блока линз. VR специально отключил. Так что с шумами от стаба и АФ при использовании F-стекол на Z-камерах никуда не уйти.



То же проделал с AF-S 16-35mm F4. Гораздо лучше смотрится в этом плане, но ему явно не место на малопиксельной камере с АА-фильтром.

[Zed]

И у меня возникло такое ощущение, но я лицо заинтересованное .

Если там не дуалпиксель, как у Кэнона, то точки фокусировки расположены на определенном расстоянии друг от друга. И фокус должен перепрыгивать из одной точки (группы точек) к другой с дискретным шагом, видимым глазом. А здесь по сути аналоговая картинка...

Иначе это реальная БЗК-революция.

Не понятно, к чему Ваш сарказм...

Вы даже допустить не можете того, что Nikon смог создать что-то новое, что-то свое? Canon и Sony смогли, а Nikon это не по силам?

Да и еще раз: зачем Nikon так нагло врать и накладывать "аналоговую картинку", когда совсем скоро эту "подделку" разоблачат?

Зачем что-то Никону, лучше спросить у Никона.



Все эти картинки рисует камера. ...бегающие квадратики и рамки, это не конечный результат - фотография с фокусом там, где надо. Это нарисованная на экранчике картинка. Легко допускаю, что Никон в этом деле преуспел...



P.S. Ради интереса сохраню ссылку на эти посты до времени, когда в сети появятся ролики, демонстрирующие работу АФ камеры.

Тест автофокуса Z9 с оптикой F через FTZ переходник (с 4:05)



[media]https://www.youtube.com/watch?v=S-BhBdKYo3s[/media]

Мой друг kgms, теперь понятно, "к чему Ваш сарказм", который совсем не сарказм, а обычная наблюдательность и здравый смысл.

[kgms]

Мой друг kgms, теперь понятно, "к чему Ваш сарказм", который совсем не сарказм, а обычная наблюдательность и здравый смысл.

И? Камера от этого стала хуже? Или АФ у нее плохой?

[викторианец]

посмотрел обзор от джареда полина ,нормально потестил. хвалит цену 5500 за з9 в отличие от а1 с батрачкой 6850.

[Hard F]

Вычитал в Инете:

- А кому, кроме репортажной братии нужен кирпич?

Предполагаю, что еще фотографам дикой природы, птичникам.

И еще 5% энтузиастов, которым хочется топовую игрушку и которая через год будет чаще лежать на полке.



И ведь особо и не поспоришь.

[multiformat amateur]

Вычитал в Инете:

Предполагаю...

И еще 5% энтузиастов....

Да успокойтесь, уже.

Никому он не нужен!



А заказы на год вперед - так это просто хайп. По секрету сказать (только никому не говорите, тсссс!) Никон сам их и заказывает в магазинах. Чтобы создать иллюзию спроса. и чтобы хомячки повелись, и тоже на волне прикупили. Вы чо, не знаете как это делается на финансовых рынках? Впоследствии обязательно положат на полку. Обязательно! Зуб даем. Синезубый. Мы же тут умные собрались, сразу этот никоновский кидок раскусили.





Так что расходимся. 55 страниц обсуждали пустышку.

Hard F - дай ему Бох сдоровья - раскрыл нам глаза.

[whs]

Вычитал в Инете:

- А кому, кроме репортажной братии нужен кирпич?

Предполагаю, что еще фотографам дикой природы, птичникам.

И еще 5% энтузиастов, которым хочется топовую игрушку и которая через год будет чаще лежать на полке.



И ведь особо и не поспоришь.

А чего спорить? Так оно и есть. И здорово, что Никон и иже с ним выпускают инструменты под любые задачи, на любой вкус и цвет. Всё эти баталии на тему, что пассатижи куда лучше отвертки вызывают одно недоумение.

Z9 симпатичная машинка. Посмотрим, что будет дальше. Лично я жду спец. инструментов от Никон. Этот же БЗК кирпич, что то типа "офиса" от мелкомягких, удовлетворит 95% фото юзеров. Умеет всё! Но, мне лично, не нужно всё, предпочел бы нечто более "однобокое". Подождём).

[multiformat amateur]

...

Не, смысл тезисов коллеги Hard F: что сей "мультифункциональный офис" на самом деле мало кому нужен.

А если кто из энтузиастов купит - то потом положит на полку.

В общем, инструмент херовый.

Не будет востребован.



Это как не поверни - всегда плохо.

Узкоспециализированный инструмент? - это плохо, будет нужно малому количеству людей

Более универсальный инструмент, пригодный для всего - это плохо, это нужно малому количеству людей.

Никон облажается в любом варианте.



Повышенный расход батареи - это плохо.

Пониженный расход батареи - это тоже плохо (если ребенок плохо ест - это плохо)

Как ни крути.



Камера с быстрым АФ заточенным на движение - ну так в пейзажах её применять нельзя!

Пейзажи же неподвижные... зачем снимать их на такую камеру?



В камере реализована фокусировка по глазам животных?

Для семейно-бытовой съемки непригодно. Мои родные - не животные!

Ну, разве котика снимать, но для этого такой камеры не нужно, там нужен Большой Формат..



Придется докупать три батареи. А они оттягивают карман. Может образоваться дырка.



И т.п.



Любой элемент, который внедрит Никон в Z9 - это плохо. Кирпич - плохо. Не кирпич - вообще лажа какая-то, как вертикально держать? Мизинец же упадет. И разобъется. Насмерть.

[OlAf]

Никон планирует новую штаб-квартиру

[Hard F]

(А вот действительно, нигде нет группового фото, заметили.)

А кому камера нужна репортажникам, спорт и пр.

Так точно не поделишь.

Вот что кирпичь, вроде как большая, гулять с такой ......странно.

Хотя гуляют и не раз я видел и в Японии и в Штатах и десятках других стран.

Вес, раз плечо выдержит - гуляй , кому какое дело

[Balhash]

Вычитал в Инете:

- А кому, кроме репортажной братии нужен кирпич?

Предполагаю, что еще фотографам дикой природы, птичникам.

И еще 5% энтузиастов, которым хочется топовую игрушку и которая через год будет чаще лежать на полке.



И ведь особо и не поспоришь.

По слухам из того же инета, на Z9 очередь чуть ли не на год вперед. )

[Hard F]

Как видите, народ значит не париться с ......фокусами, ДД, цветами и пр.

Сразу заказывают и всё.

Прям похвально, смелые парни.

Хочу - беру.

А тут народ на две тысячи страниц цвет обсудит, АФ и пр.

Чего обсуждать - хватать надо.

[вантох]

Вот что кирпичь, вроде как большая, гулять с такой ......странно.

Гопники говорят - даже красть неинтересно, большая - значит старая, больше ста долларов в скупке за такую не дадут!

[JEVGENI]

А еще таким ,,кирпичом,, от гопников отбиться можно,если пристанут на улице!

[SergejAxt]

По слухам из того же инета, на Z9 очередь чуть ли не на год вперед. )

потому что "автопробегом ударили по бездорожью")), как бы тут не хвалили конкурентов, а цена на девятку очень вкусная....

[Yurydan]

- А кому, кроме репортажной братии нужен кирпич?

Предполагаю, что еще фотографам дикой природы, птичникам.

И еще 5% энтузиастов, которым хочется топовую игрушку и которая через год будет чаще лежать на полке.



И ведь особо и не поспоришь.

-так и не спорьте, проблема-то в чём? Кто-то купит Z9, кто-то Z50 - каждый выбирает только по ему известным критериям,

[Yurydan]

Как видите, народ значит не париться с ......фокусами, ДД, цветами и пр.

Сразу заказывают и всё.

Прям похвально, смелые парни.

-не, не смелые. Знающие, как всем этим выше перечисленным пользоваться.

[Balhash]

потому что "автопробегом ударили по бездорожью")), как бы тут не хвалили конкурентов, а цена на девятку очень вкусная....

Думаю, что для обладателей таких тушек, плюс-минус тысяча баксов не играет роли. А если вспомнить про длинную оптику, для которых, собственно, эти тушки и предназначены, то там цены вообще заоблачные. Все, у кого "кирпичи" для работы, ждали БЗК-альтернативу в родной системе, а таких немало. Посмотрите на фотозоны во время чемпионата по футболу - все забито людьми с "кирпичами". Так что, большой спрос - это неудивительно. Z9 разойдется сотнями экземпляров, ведь сейчас в системе Никон у нее нет аналога.