Дорожная карта для Z-оптики

kgms · Сообщение **kgms** » Вс ноя 07, 2021 20:58

Я вот думаю 28 взять как появится. В качестве карманного ширика

Julysha

monster1333 писал(а): Вс ноя 07, 2021 16:48

Вроде по цифрам ближе к "волшебным" (для меня) 35, а вот смотришь на картинки и я бы сказал "да эт полтинник". Жаль конеш..

Для картинки нужно брать Тамрон 35/1.4.

monster1333

Zheka Frolov писал(а): Вс ноя 07, 2021 19:48
https://flic.kr/p/2mHgkRc

А касаемо фокусных, у Кая есть хорошее сравнение 35/40/50

спасибо

эх, таки заметно торчит за рукоятку, не совсем карманный.

хотя я сегодня нацепил 70-200/4 (с адаптером само собой), так он мне почти карманным показался после 2.8

в целом терпимо думаю

а дайте ссылку на сравнение 35-40-50

хотя по большому счету зачем оно, если субъективно по картинку все видно

на мой взгляд он "почти 50" скорее, чем "почти 35"

Шрайбикус

Julysha писал(а): Вс ноя 07, 2021 21:12
Для картинки нужно брать Тамрон 35/1.4.

А на видео он будет шуметь и роллинг шаттер как? У меня на 6 ке пока только F объективы и как оказалось, чудес не бывает. Для видео объективы абсолютно непригодны. Пусть 99% я снимаю фото, но иногда и в видео есть необходимость.

40ка, думаю хороший вариант (особенно по цене).

multiformat amateur

Шрайбикус писал(а): Пн ноя 08, 2021 02:15
А на видео он будет шуметь и роллинг шаттер как?

роллинг шаттер от модели объектива не зависит. Остается рассматривать шум объектива.

Что касается шума при фокусировке, то четкие пацаны видеоматериал снимают только с ручной фокусировкой, чтобы не было внезапного для зрителя "фокусировочного дыхания", которое потом при просмотре выглядит неприятно. И, зачастую даже меняют АФ-оптику на оптику с только ручной фокусировкой, ибо с ручнофокусным прогнозируемее и удобнее рулить. Это первый момент. Второй момент - для качественного видео встроенный микрофон (который ловит шумы оптики) считается правильными пацанами непригодным. Ставят внешний с суперкардиоидой, или выносной, крепящийся подальше от фотика и объектива (например петлички и т.п.). То есть если очень хочется сохранять АФ, правильно подобранный микрофон решает (встроенный в камеру - все равно плох). Но обычно решают сразу обе задачи - и шума и дыхания фокусировки - путем перехода на ручной фокус.

Таким образом:

Шрайбикус писал(а): Пн ноя 08, 2021 02:15
Для видео объективы абсолютно непригодны.

Будет в некоторой степени преувеличением.

Могут быть вполне пригодны, или непригодны, в зависимости от навыков и требований к технике самого видеографа.

Я тоже чисто любительски подхожу к видеосъемке. Чисто для души, очень редко в тревеле. Но, при этом отключая сразу АФ, ставлю выдержку 1/50 и т.п. Часто залочиваю экспозицию в пределах одного футажа (непрерывного куска съемки). Результат мне нравится много больше, чем полностью автоматический режим (автофокус, автоэкспозиция, и т.п.). Просто пришлось чуток вникнуть в различия между фото- и видеосъемкой, немного посмотреть эпатажного Сабатовского на ютьюбе (он хотя и фрик, но в части техники и технологий вполне дело говорит). Так что... можно сказать что почти любой объектив пригоден в видео, если снимать видео как тру-видеограф, а не как фотограф. Ну вот как-то так.

У меня сложилось впечатление, что для видео пригодны (почти) любые объективы. Даже старые. К примеру, со старинного Nikkor 50/1.4 AIs - такая кинематографичная, вполне вкусная картинка. На мой взгляд, конечно. Хотя по современных фотографическим меркам и стандартам он "не тянет разрешение и микроконтрасты" в фото. Однако требования к движущемуся изображению несколько проще, нежели к неподвижному. Таким образом, на те же Z можно ставить для видео сильно широкий спектр оптики, не ограничиваясь тем, что нарисовано в "дорожной карте" производителя.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пн ноя 08, 2021 04:42

Что касается шума при фокусировке, то четкие пацаны видеоматериал снимают только с ручной фокусировкой

Четкие пацаны также снимают на афтофокус. Тык

Парень просто снимал классные ролики свои девчули, в последующем Сонька и прочие производители закидывают ему технику на обзор.

Попробуйте снять что-то подобное только на ручной аф, скажу наперед - многие проводки невозможно сделать.

Дыхание - это дыхание видно при статике, снимая на штатив. Если снимать динамично, его вообще не заметно. Но вы речь ведете скорее о перефокусировки, то тут надо задавать вопросы к АФ камере-объектив.

Зетки вполне хорошо следят с родной оптикой.

multiformat amateur

AlexOu писал(а): Пн ноя 08, 2021 04:42Четкие пацаны также снимают на афтофокус....

Конечно, есть ситуации, когда действительно АФ в видео - полезен и получится лучше чем вручную. Навскидку можно предположить любую активную динамику, типа спорта. Предполагается для обычного фотографа - не видеографа - съемка видео, когда она "Пусть 99% я снимаю фото, но иногда и в видео есть необходимость." - это как правило какие-то видовые съемки или семейно-бытовое. Это не рокет сайнс и не топ кволити в видеомастерстве. В этом ключе и в этом контексте мы и ведем разговор. Для таких съемок стандартная рекомендация - переход на режим M в экспозиции, вручную установка выдержки удвоенной по отношению к "кадрам в сек", и отключение автофокуса, чтобы не дышал как ему вздумается, особенно если установлена широко открытая диафрагма, а камера очень постоянно пытается точно подфокусировать. Я когда людей снимаю отключаю АФ, и пусть даже человек "гуляет в пределах ГРИП", это не так заметно как дыхание фокуса при постоянных попытках подфокусировки. В моих сценариях использования и в моих сюжетах - это работает на улучшение итогового впечатления. Допускаю, что кто снимает динамику - у него по другому. Речь исходно шла о тезисе, что какие-то объективы для видео "абсолютно непригодны". Вот с этим тезисом сложно согласиться. Ну и, даже если снимаешь динамику шумным объективом - поставь правильный внешний микрофон, шумы от работы камеры уйдут до незначимого уровня.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пн ноя 08, 2021 05:01

Я речь веду речь лишь об АФ.

Мое мнение ручной АФ - это прегаратива только видеокиноделов.

Для любительской съемки, съемки свадеб, лавторик и различного блогерства - АФ новых камер позволяет забыть , что такое ручной фокус.

Еще раз гляньте на творческие ролики японца, а потом посмотрите - сможете ли вы повторить такое на ручном аф. Я не смог, поэтому когда вышла а73 - я сразу побежал за ней, именно из-за его видео.

Ну и, даже если снимаешь динамику шумным объективом - поставь правильный внешний микрофон, шумы от работы камеры уйдут до незначимого уровня.

F оптика издает трески , их слышно на накамерном микрофоне. Только петлички, если нужен звук.

multiformat amateur

AlexOu писал(а): Пн ноя 08, 2021 05:01
Я речь веду речь лишь об АФ.

Еще раз гляньте на творческие ролики японца...

Ну ОК, если вопрос съемки динамики, то конечно АФ - помогает.

Тогда вопрос шумности АФ в некоторых объективов и непригодности таких объективов для видео со включенным АФ (с чего начался разговор) решается не заменой объектива, что в общем-то дорого. А покупкой микрофона, что как правило будет сильно дешевле. И, этот японец не брезгует таким простым решением:

multiformat amateur

AlexOu писал(а): Пн ноя 08, 2021 05:01
F оптика издает трески , их слышно на накамерном микрофоне.

Дык, не нужно ставить микрофоны общего поля на камеру

AlexOu писал(а): Пн ноя 08, 2021 05:01
Только петлички, если нужен звук.

не только петлички.

"пушки" тоже вполне могут покатить, ибо объектив будет стоять в минимуме их чувствительности. Надо смотреть конкретные комбинации. А так да, петличка - рулит. Беспроводная особенно. С точки зрения общего повышения качества съемки и качества звука возможно это будет кардинально лучшим решением, нежели попытки подбора менее шумной оптики.

Кстати, тот японец видимо совсем не гнушается ручным управлением фокусом.

Судя по кадру (скриншот которого я привел) где фокус на камере, а не на лице модели.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пн ноя 08, 2021 05:43

А покупкой микрофона, что как правило будет сильно дешевле.

В принципе - микрофон необходим, если нужен живой звук. Накамерные микрофоны - очень плохи, ну я ни разу не встречал нормальный. А купить дешевую пушку, на подобие Род видео микро - заметно улучшит звук. На скрине - как раз вроде такой.

Но честно микрофон - тоже заметно увеличивает гарбариты связки. Если работа или творческий проект - проблем нет, но для себя , мне не удобно, также как и брать стедик. Мой набор я упростил до, А73 + тамрон с нд и квадрик - для тревела, блога. Когда вообще лень что-то брать, телефон и министедик, благо в смартах сейчас есть и ультраширик, ширик и телевик.

"пушки" тоже вполне могут покатить, ибо объектив будет стоять в минимуме их чувствительности.

Ну меня тот же роуд микро. Щелчки от 58, 35 и 105 - он отчётливо слышит. Брать дорогую пушку без серьезных целей - нет никакого смыла по мне.

P.S. Мда.. этот Роуд микро уже стоит около 5 т.р., я его брал за 2.5р ...

multiformat amateur

AlexOu писал(а): Пн ноя 08, 2021 05:43
Накамерные микрофоны - очень плохи, ну я ни разу не встречал нормальный.

Вот это - ключевое, на мой взгляд.

Поэтому покупка нормального внешнего микрофона (или двух) как только начали разговор про видео - представляется гораздо более продуктивным вложением бабла в качество своего видео, нежели замены оптики "на примерно такую же но менее шумную". Просто более дешевое и более универсальное решение, улучшающее сразу много моментов. Дальше можно дискутировать по габаритам связки, по желанию таскать, и т.п. Вон, проводная петличка роде - весит грамм 20 и сворачивается в размер перепелиного яйца, если для транспортировки. Ну или да, если не хочется заморачиваться с внешним микрофоном - тогда "подбор менее шумнго объектива и терпеть очень посредственный вообще звук с накамерного". Тоже вариант, наверное. Дороже и хуже по итоговому результату. Те, кто заморачиваются качеством видео и одновременно и компактностью - переходят на смартфоны с внешним микрофоном. Что как бы нам намекает. Уже пофигу на качество именно картинки, звук - для видео - попросту важнее.

Ну меня тот же роуд микро. Щелчки от 58, 35 и 105 - он отчётливо слышит.

Дык, он же всенаправленный... неудивительно да.

Можно посмотреть на петлички (если записывать себя самого), либо на супер- гиперкардиоидные, если нужно вот прям непременно чтобы на камере стояло.

Шрайбикус

Возможно я поспешил с выводами о непригодности. Буду изучать настройки видео. А какой микрофон посоветуете, чтоб дешево и сердито.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пн ноя 08, 2021 06:01

В Вашем случае либо беспроводная петличка (если записывать себя самого) либо супер-гиперкардиоидные, если нужно вот прям непременно на камере чтобы стояло.

Да я на З - ничего не снимаю. На стедик посадить его геморно, АФ - хуже, чем у а73 с родными стеклами.

Уже пофигу на качество именно картинки, звук - для видео - попросту важнее.

Кто, что снимает. Я часто вообще живой звук не использую. Накладываю музыку с ES и все.

Дык, он же всенаправленный... неудивительно да.

Это считается направленный микрофон. И это сильно чувствуется.

Использовать узконаправленный микрофон - зачатую очень не удобно. Особенно то в домашних то целей. Простой пример диалог со снимаемым - его слышно, тебя нет.

А какой микрофон посоветуете, чтоб дешево и сердито.

Зависит от целей.

Роуд видео микро - считается народным направленным микрофоном из серии дешево и сердито. Но если вам нужно, чтобы и вас было хорошо слышно, есть более современные конкуренты этому роуд, где есть второй микрофон направленный на вас. Т.е. если вам интересно разговоры со снимаемым, я бы рассматривал такой микрофон. Производителя не помню к сожалению.

multiformat amateur

Шрайбикус писал(а): Пн ноя 08, 2021 05:56
Возможно я поспешил с выводами о непригодности. Буду изучать настройки видео. А какой микрофон посоветуете, чтоб дешево и сердито.

уууу... это огромная тема.

Начиная с базовой теории: микрофоны бывают разные по чувствительности в разных направлениях (диаграммы направленности публикуют производители), по способности к усилению звука, и т.п. Короче, это тема такая не имеющая однозначного решения, типа "бери то-то и будет счастье". Мне кажется сначала вот эти базовые вещи посмотреть, на ютьюбе много роликов по звуку для начинающих видеографов. После чего можно вернуться к обсуждению подбора микрофона. В соответствующем подходящем разделе форума (чтобы не загромождать оффтопиком эту тему). Самые недорогие решения - проводные петлички. Но, они не всем удобны.

Barco · Сообщение **Barco** » Пн ноя 08, 2021 20:20

Zheka Frolov писал(а): Вс ноя 07, 2021 20:31
Balhash писал(а): Вс ноя 07, 2021 20:27
Zheka Frolov писал(а): Сб ноя 06, 2021 20:01
Получил я свой 40/2. Отличный объектив за свои деньги и размер я считаю.

поснимал сегодня совсем чуть чуть для понимания картинки.

фотки все сняты в jpg на z5, обработанные в мобильном лайтруме, поэтому такие ядерные.

А мне совсем не понравился этот объектив по картинке, которую он рисует. Может он и резкий, но боке просто безобразное.

Да обычное размытие, чего чудес то ждать за 290$.

Главное что он компактный, лёгкий, быстро фокусируется и на видео бесшумный.

С такими к критериями выбора следующим Вашим фотоаппаратом будет смартфон

ForwardLooking

Barco писал(а): Пн ноя 08, 2021 20:20
С такими к критериями выбора следующим Вашим фотоаппаратом будет смартфон

И это правильный выбор.

Я нынешним летом 1-ый раз в жизни сгонял в Питер.

Потрясающий город.

Ну и мы как семья фотографов, взяли с собой d750.

Так он и пролежал в багажнике всю поездку ))

Все снимали на смартфон

Zheka Frolov

Barco писал(а): Пн ноя 08, 2021 20:20
С такими к критериями выбора следующим Вашим фотоаппаратом будет смартфон

Так уже ) не вижу в этом ничего плохого

Julysha

Шрайбикус писал(а): Пн ноя 08, 2021 02:15
А на видео он будет шуметь и роллинг шаттер как? У меня на 6 ке пока только F объективы и как оказалось, чудес не бывает. Для видео объективы абсолютно непригодны. Пусть 99% я снимаю фото, но иногда и в видео есть необходимость.

40ка, думаю хороший вариант (особенно по цене).

А что там может шуметь? Зума нет, а фокусировка беззвучная.

od99 · Сообщение **od99** » Вт ноя 09, 2021 03:19

ForwardLooking писал(а): Пн ноя 08, 2021 20:37
Ну и мы как семья фотографов, взяли с собой d750.

Так он и пролежал в багажнике всю поездку ))

Все снимали на смартфон

Для профессионалов это нормально. Это как синхронисток во время летнего отдыха в воду не загонишь.

Любители наоборот, наберут с собой кучу топовой техники, повесят на себя и будут днями с ней ходить.

multiformat amateur

od99 писал(а): Вт ноя 09, 2021 03:19
Для профессионалов это нормально. Это как синхронисток во время летнего отдыха в воду не загонишь.

Маленькая компактная мыльница высокого класса - в отпуске рулит.

[oft]В своей время были такие фотокамеры Никон: 28Ti, 35ti. Можно погуглить тем, кого интересует история фототехники, это забавные вещицы. Их прям так и называли: "записная книжка профессионала". То есть как раз ситуация, когда серьезную камеру таскать не хочется. Но под рукой для дорожных или каких иных заметок хочется иметь что-то простое и компактное. Сегодня для подавляющего большинства ситуаций и для подавляющего большинства обывателей берется смартфон в качестве такого девайса. Однако, я знаю людей, которые обладая очень серьезной фототехникой просто прикупили себе либо маленькую максимально компактную беззеркалку с зумом (формата 4/3" или подобное) или вообще какой-нить Панасоник LX***, который спокойно кладется в карман куртки или худи, но имеет очень хорошую зум-оптику. И матрицу побольше чем смартфонная, с вытекающими отсюда полезностями изображения. Снимать на такое - так же просто как и на смартфон (если не удобнее даже).

После карманной мыльницы пользоваться не-карманной фототехникой (пусть даже мелкими кроп-зеркалками или беззеркалками, если они уже не влезают в карман) - В расслабленных прогулках действительно неудобно.[/oft]

od99 · Сообщение **od99** » Вт ноя 09, 2021 03:54

multiformat amateur писал(а): Вт ноя 09, 2021 03:36
просто прикупили себе либо маленькую максимально компактную беззеркалку с зумом (формата 4/3" или подобное) или вообще какой-нить Панасоник LX***, который спокойно кладется в карман куртки или худи, но имеет очень хорошую зум-оптику. И матрицу побольше чем смартфонная, с вытекающими отсюда полезностями изображения. Снимать на такое - так же просто как и на смартфон (если не удобнее даже).[/oft]

Вот вот, не далее как вчера смотрел Сони серии RX100 c дюймовыми матрицами и Карл-Цейс оптикой. Их оказывается чуть ли не каждый год переиздавали, уже Марк 5 или 6 выпустили, не зря все-таки наверно

multiformat amateur

[oft]

od99 писал(а): Вт ноя 09, 2021 03:54
Вот вот, не далее как вчера смотрел Сони серии RX100 c дюймовыми матрицами и Карл-Цейс оптикой.

Видимо спрос сохраняется среди тех, кому нужно карманное компактное. В отпуск.

Но, кто внутренне не готов ещё "редуцироваться" до смартфона в части эстетического и технического моментов картинки. Однако, таких людей мало. Поэтому объемы выпуска hi-end мыльниц тоже маленькие и цены взлетели. По-сути, выбор уже совсем невелик, если смотреть с зум-оптикой. Вот эта Сони, Лейка-Панасоник (одно и то же аппаратно) и Кэнон G9 или что там у него сейчас. Пожалуй и всё. Три-четыре модельки на рынке. Пока ещё имеются. Если деньги есть - стоит серьезно подумать а не прикупить ли, пока не исчезло полностью как класс техники. Вот оптика Никон Z будет развиваться, согласно "дорожной карте" и там спокойно можно повременить, ибо дальше будет только лучше. А вот этот класс фототехники - карманного высококлассного - скорее всего уже на пике. А дальше будет коллапс и схлапывание, и только рынок б.у. И будет народ бегать за уставшими Fuji S5 Сонями RX или Панасониками LX. Если внезапно осознает потребность в чуть большем, но существенно лучшем, нежели смартфон.[/oft]

Zed · Сообщение **Zed** » Вт ноя 09, 2021 05:09

Julysha писал(а): Пн ноя 08, 2021 21:06
А что там может шуметь? Зума нет, а фокусировка беззвучная.

Да ну? Хоть не верь ушам своим.

Crystal

multiformat amateur писал(а): Вт ноя 09, 2021 03:36
Маленькая компактная мыльница высокого класса - в отпуске рулит.

[oft]В своей время были такие фотокамеры Никон: 28Ti, 35ti. Можно погуглить тем, кого интересует история фототехники, это забавные вещицы. Их прям так и называли: "записная книжка профессионала". То есть как раз ситуация, когда серьезную камеру таскать не хочется. Но под рукой для дорожных или каких иных заметок хочется иметь что-то простое и компактное. Сегодня для подавляющего большинства ситуаций и для подавляющего большинства обывателей берется смартфон в качестве такого девайса. Однако, я знаю людей, которые обладая очень серьезной фототехникой просто прикупили себе либо маленькую максимально компактную беззеркалку с зумом (формата 4/3" или подобное) или вообще какой-нить Панасоник LX***, который спокойно кладется в карман куртки или худи, но имеет очень хорошую зум-оптику. И матрицу побольше чем смартфонная, с вытекающими отсюда полезностями изображения. Снимать на такое - так же просто как и на смартфон (если не удобнее даже).

После карманной мыльницы пользоваться не-карманной фототехникой (пусть даже мелкими кроп-зеркалками или беззеркалками, если они уже не влезают в карман) - В расслабленных прогулках действительно неудобно.[/oft]

Сейчас есть Ricoh GR III и GR IIIx с двумя фокусными на выбор, Fujifilm XF10.

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Вт ноя 09, 2021 18:44

https://dphotoworld.net/news/sigma_nach ... 1-06-10549

Не знаю верить или нет таким источникам, но если это правда, то отличные новости.

monster1333

боюсь фейк.

сигма, уверен, с первого дня существования новых систем (а то и до их премьеры) с радостью делала бы стекла (деньги ведь).

но низя.

и тут спустя три года вдруг (а что произошло? вроде ничего ведь, никаких новостей об "открытии протокола" не было) они будут делать. Не верю, к сожалению, конечно же. Родная оптика прекрасна, но когда есть альтернатива это еще лучше.

если погуглить, точно такие же новости были в 2020-м году. И про Сигму, и про Тамрон)

Sanitar

monster1333 писал(а): Вт ноя 09, 2021 19:26
боюсь фейк.

сигма, уверен, с первого дня существования новых систем (а то и до их премьеры) с радостью делала бы стекла (деньги ведь).

но низя.

и тут спустя три года вдруг (а что произошло? вроде ничего ведь, никаких новостей об "открытии протокола" не было) они будут делать. Не верю, к сожалению, конечно же. Родная оптика прекрасна, но когда есть альтернатива это еще лучше.

Никон выпустил z9, чем подтвердил перспективы Z байонета.

Zed · Сообщение **Zed** » Вт ноя 09, 2021 19:41

Wet999 писал(а): Вт ноя 09, 2021 18:44
https://dphotoworld....021-11-06-10549

Не знаю верить или нет таким источникам, но если это правда, то отличные новости.

А чего не верить? Руководители Сигмы сами говорили, что это обычная, но (пока) затратная задача, расшифровывать закрытые протоколы обмена. А затратная она до тех пор, пока нет уверенности в достаточных объемах производства камер (и, следовательно, объективов к ним) с тем или иным байонетом. Кто не помнит, а не помнят и/или не знают многие "эксперты", что объективы для БЗК Сони, пока камеры (а это только ФФ) массово не пошли, никто из сторонних производителей не спешил начинать делать. И открытый протокол не помогал. В будущем БЗК Никона и Кэнона, вроде, сомнений уже ни у кого нет. Можно и начинать разворачивать производство. Так что ни Сигма, ни Тамрон в итоге в стороне не останутся. Не впервой им взламывать чужие протоколы. Всю жизнь этим занимались.

Crystal

Почти год назад то же самое писали про 2021 год, и фото объективов похожее.

Sigma небольшая компания и входит в L-альянс, плюс сейчас кризис фото и пандемия, поэтому и осторожничают.

Как на самом деле будет, посмотрим.

Я бы верил официальным пресс-релизам или интервью, а эти вбросы такое.

Zheka Frolov

Нам нужна 35ка арт 1.4)))

kgms · Сообщение **kgms** » Вт ноя 09, 2021 21:53

Zheka Frolov писал(а): Вт ноя 09, 2021 21:41
Нам нужна 35ка арт 1.4)))

И 105-ка 1.4

ForwardLooking

Почему никто не говорит о Sigma Art 135 1.8 на байонет Z ? )))

Jed · Сообщение **Jed** » Вт ноя 09, 2021 22:59

Неужели Вам настолько мешают переходники? Все перечисленное (кроме компактной 105/1,4, только F) есть на трех байонетах, совместимых с Z - F, EF, FE...

nikon-user

Еще очень долго не будет у никон сторонней оптики.

Опять руморс написал бред, а остальные растрезвонили. Или, перефразирую на человеческий, одни идиоты, копируют информацию других идиотов.

https://dphotoworld.net/news/zakazy_na_ ... 1-06-10551

Идет массовая борьба за заполнение пространства ненужной, бесполезной, неподтвержденной, лживой информацией. И никто потом уже не разбирается , что и откуда. Важно побыстрей заполнить вакуум пустышкой и пойти дальше.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Ср ноя 10, 2021 05:10

Неужели Вам настолько мешают переходники?

Практика Sigm'ы в стане сони, показывает что под бзк они могут делать заметно компактнее, лучше оптически вместе с новыми быстрыми моторами.

Достаточно сравнить 85 1.4 арт зеркальный и 1.4 DN, 14-24 , 35 1.4 соответственно.

Так что брать зеркальные версии новьем на бзк - стоит задуматься если не жмет здесь и сейчас.

kgms · Сообщение **kgms** » Ср ноя 10, 2021 06:08

Jed писал(а): Вт ноя 09, 2021 22:59
Неужели Вам настолько мешают переходники? Все перечисленное (кроме компактной 105/1,4, только F) есть на трех байонетах, совместимых с Z - F, EF, FE...

Очень мешает, ну мне лично во всяком случае. Я его продал вместе с Z6

Хотя переходник с Sony E рассмотрел бы. Только ради 50 f/1.2. Уж больно он прикольный получился и притом небольшой. Вот знать бы наверняка, как он будет через переходник на Z6II работать будет...

А то брать переходник и очень недешевую линзу, получив при этом какие-то ограничения, не очень хотелось бы

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Ср ноя 10, 2021 07:35

А то брать переходник и очень недешевую линзу, получив при этом какие-то ограничения, не очень хотелось бы

В любом случаи вы не получите макс скорости, на что рассчитан объектив с родной тушкой. Ну и остается вопрос совместимости с будущими камерами, вдруг производители переходника забьют болт .

Jed · Сообщение **Jed** » Ср ноя 10, 2021 07:41

AlexOu писал(а): Ср ноя 10, 2021 07:35

В любом случаи вы не получите макс скорости, на что рассчитан объектив с родной тушкой. Ну и остается вопрос совместимости с будущими камерами, вдруг производители переходника забьют болт .

Я получаю возможность использовать объектив сейчас, а не отдаленном неопределенном будущем. Есть переходники с Сони FE на Z - надо проверять и изучать вопрос с каждым объективом, но обычно все работает нормально.

Производители переходника обязательно забьют болт, но к тому времени может появиться возможность заменить его на линзу с родным байонетом Z.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Ср ноя 10, 2021 07:57

Jed писал(а): Ср ноя 10, 2021 07:41
Я получаю возможность использовать объектив сейчас, а не отдаленном неопределенном будущем. Есть переходники с Сони FE на Z - надо проверять и изучать вопрос с каждым объективом, но обычно все работает нормально.

Производители переходника обязательно забьют болт, но к тому времени может появиться возможность заменить его на линзу с родным байонетом Z.

тут вопрос еще в наличии двух систем. Это всегда не удобно, особенно когда в рамках одного байонета - разные стекла с переходниками.

Я на Z не буду покупать ни одного Z объектива т.к. Менять стекла - будет одно мучение.

Ну и покупать стекло под 200т.р. + переходник тоже не хило стоит. И все это ради размеров , да лучше с родным 50 1.2 подружиться.

kgms · Сообщение **kgms** » Ср ноя 10, 2021 08:41

AlexOu писал(а): Ср ноя 10, 2021 07:57
Ну и покупать стекло под 200т.р. + переходник тоже не хило стоит. И все это ради размеров , да лучше с родным 50 1.2 подружиться.

Так отож... как-то жирно выходит для сомнительной совместимости. А родной... Он сколь великолепен, столь и огромен. Для полтоса - перебор. Ну как так-то?

ForwardLooking

Вышла новая дорожная карта

Ожидаются:

Nikkor Z 24mm (DX?)
Nikkor Z 26mm (FX?) - РЕАЛЬНО ТОНКИЙ БЛИНЧИК - интересно!
Nikkor Z 12-28mm (DX?)
Nikkor Z 85mm S (f/1.2?)
Nikkor Z 400mm S (f/4?)
Nikkor Z 600mm S (f/4?)
Nikkor Z 800mm S (f/5.6?)
Nikkor Z 200-600mm (f/6.3?)

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт ноя 11, 2021 09:12

Jed писал(а): Ср ноя 10, 2021 07:41
Я получаю возможность использовать объектив сейчас, а не отдаленном неопределенном будущем. Есть переходники с Сони FE на Z - надо проверять и изучать вопрос с каждым объективом, но обычно все работает нормально.

Производители переходника обязательно забьют болт, но к тому времени может появиться возможность заменить его на линзу с родным байонетом Z.

Родной 105/2.8 МС стоит под 90 т.р., Сонин 90/2.8 oss macro с б/у переходником обошелся мне на 30% дешевле. В макро он вполне работает со старым TZE-01, т.е. задачу выполняет, пусть и с некоторыми неудобствами.

У родного, говорят, тоже АФ медленный.

Sanitar

Mike_P писал(а): Чт ноя 11, 2021 09:12
Родной 105/2.8 МС стоит под 90 т.р., Сонин 90/2.8 oss macro с б/у переходником обошелся мне на 30% дешевле. В макро он вполне работает со старым TZE-01, т.е. задачу выполняет, пусть и с некоторыми неудобствами.

У родного, говорят, тоже АФ медленный.

медленный и мотор слышно

Trash Byn

ForwardLooking писал(а): Чт ноя 11, 2021 06:28
Вышла новая дорожная карта

какой прекрасный жирный болт Никон забил на оптику F1.4

самураи))

а тем временем уж год как

Screenshot_20211111-134143_Opera.jpg

Sanitar

Trash Byn писал(а): Чт ноя 11, 2021 10:47
какой прекрасный жирный болт Никон забил на оптику F1.4

самураи))

а тем временем уж год как

Screenshot_20211111-134143_Opera.jpg

тем больше простор для сигм, тамронов и сямянгов всяких

Megerko

Trash Byn писал(а): Чт ноя 11, 2021 10:47
какой прекрасный жирный болт Никон забил на оптику F1.4

самураи))

а зачем им конкурировать с собственными продуктами, которые все используют через переходник?

как продавать узкоспециальный z85|1.4 когда уже есть s85|1.4 ?

Сделать новый дешевле? или дороже? или в ту же цену? А смысл тогда его делать?

Никон вынужден повторить "золотую тройку" как репортажные топы, которые не терпят компромиссов,

это билет в проф-сегмент, без него любая система не взлетит. Точно так и супер-теле фиксы.

У бюджетных фиксов просто нет выбора, тут хочешь или нет, а базу надо иметь и 2.0 тут не купят, потому 1.8.

А вот дублировать остальные стекла - это не самоцель. Можно и потом... по свободе..

Kaza4ok

Sanitar писал(а): Чт ноя 11, 2021 10:59
тем больше простор для сигм, тамронов и сямянгов всяких

Которых разумеется в ближайшее время не предвидится...

Kaza4ok

Megerko писал(а): Чт ноя 11, 2021 11:20
а зачем им конкурировать с собственными продуктами, которые все используют через переходник?

как продавать узкоспециальный z85|1.4 когда уже есть s85|1.4 ?

Сделать новый дешевле? или дороже? или в ту же цену? А смысл тогда его делать?

Никон вынужден повторить "золотую тройку" как репортажные топы, которые не терпят компромиссов,

это билет в проф-сегмент, без него любая система не взлетит. Точно так и супер-теле фиксы.

У бюджетных фиксов просто нет выбора, тут хочешь или нет, а базу надо иметь и 2.0 тут не купят, потому 1.8.

А вот дублировать остальные стекла - это не самоцель. Можно и потом... по свободе..

Эм...зачем выпускать новый, если есть старый? Я так понимаю, вы сейчас посмеялись над всей сферой купли-продажи?

Аргументы: это новый, он чем то лучше, оптимальный по цене-качеству, не приемлю переходники, старый уже есть или его не хватает - уже не катируются?)

Megerko

ну, вы не сгущайте... у оптики немного другой подход.

куча людей снимают на стекла, которым по 50, по 80 лет.

им нравится волшебное боке и неповторимый шарм....

зетки не в вакууме возникли, 85 на 1.4 это узкоспециализированный портретник,

который уже есть у тех людей, которым нужны портреты.

Как убедить этих ребят купить новый 1.4, если старый великолепно работает в своем жанре?

ваш аргумент - цена/качество нового 85 на 1.4 - оптимальны.

мой аргумент - зачем покупать новый, если старый полностью справляется?

аргумент Никон - фиг с этими 1.4, выпустим сразу 1.2, поддержим широкий байонет.

из этих трех ответ никон мне нравится больше всех.