Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Из Телеграм-канала Водовозова:



https://t.me/dr_voenvrach/327



Эффективность вакцин ощутимо проседает за полгода


В журнале Science опубликованы результаты крупномасштабного исследования с участием почти 800 тысяч американских ветеранов. Оценивалась эффективность вакцинации их тремя вакцинами: Pfizer/BioNTech (2 дозы), Moderna (2 дозы) и J&J (1 доза). В марте 2021 года все три вакцины обеспечивали более-менее одинаковую и довольно высокую защиту, однако через полгода, после того, как в стране распространился вариант дельта, ситуация изменилась не в лучшую сторону.



Защита от симптоматических случаев снизилась к сентябрю 2021 года:

* для вакцины Moderna - с 89 до 58%

* для вакцины Pfizer/BioNTech - с 87 до 45%

* для вакцины J&J - с 86 до 13%



При разбивке по возрастным категориям самое быстрое снижение эффективности наблюдалось в группе 65+: там то же самое произошло за 3 месяца, а не за 6.



При этом к сентябрю сохранялась довольно высокая защита от летальных исходов в том случае, если заражение все-таки происходило.



Шансов умереть по сравнению с непривитыми было меньше в группе 65+:

* для вакцины Moderna - на 76%

* для вакцины Pfizer/BioNTech - 70%

* для вакцины J&J - 52%



Шансов умереть по сравнению с непривитыми было меньше в группе младше 65:

* для вакцины Moderna - на 84%

* для вакцины Pfizer/BioNTech - 82%

* для вакцины J&J - 73%



По словам исследователей, исследование подтверждает необходимость бустерных доз и прочих защитных мер, таких как паспорта вакцинации, ношение масок, мытье рук и социальное дистанцирование.



Из обследованных ветеранов около 500 тысяч были вакцинированы, а около 300 тысяч - нет. В исследуемой популяции мужчин было в 6 раз больше, чем женщин. Около 48% исследуемой группы были 65 лет и старше, 29% - 50-64 года, а 24% - моложе 50 лет.


Ссылка на статью в журнале - https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm0620



ЗЫ Отчасти это подтверждается и графиком, который я привела в предыдущем посте (графики В): с течением времени положительный тест получает большее число вакцинированных (если сравнивать графики за Август и Октябрь), то есть действие прививки постепенно ослабевает. Вся вакцинация в Нидерландах была в основном завершена в июле (а для пожилых - в мае-июне), так что с июня-июля пошел отсчет действия прививок.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Бывший соцлагерь опять впереди планеты всей по ежедневевным смертям на миллион жителей. Что же у них всех такого общего (кроме низких показателей вакцинации)? Неужели то, что у них единственных было обязательным изучение трудов классиков марксизма/ленинизма, и была плановая экономика? Неужели это так сильно повлияло на менталитет?


Screenshot 2021-11-11 at 01.01.13.png


Но Куба же справилась, хотя у нее была очень тяжелая ситуация, и по вакцинации она одна из первых в мире:


Screenshot 2021-11-10 at 23.39.42.png


И Вьетнам справился


Screenshot 2021-11-10 at 23.42.40.png

Screenshot 2021-11-10 at 23.53.56.png

Screenshot 2021-11-10 at 23.54.06.png


ЗЫ Ирландия в этом списке случайная, просто она раз в неделю дает отчет по смертям - как раз по средам.



Германия тоже сегодня отличилась - в ней новых заболеваний больше, чем в России (почти 45 тысяч), но смертей за день в пять раз меньше (244). Но в ней живет много русскоязычных, да и вся восточная часть - тоже бывший соцлагерь. Ну и беженцы вносят свою лепту, их там миллион или около того.


Screenshot 2021-11-11 at 00.00.58.png


Что характерно: на Кубе народ митиговал и выходил с протестами на улицы, требуя от правительства ускорить вакцинацию, ибо болели и мерли сильно. У них, кстати, тоже используется своя собственная вакцина. Как только вакцина появилась, все тут же побежали и укололись.


Screenshot 2021-11-11 at 00.35.36.png


А в Венгрии - любой завались на любой вкус (и западные, и Спутник, и китайская), но не хотят люди прививаться, больше смотрят, как фейковый сертификат купить.


Screenshot 2021-11-11 at 00.37.57.png


В Армении и Молдове - та же ситуация:


Screenshot 2021-11-11 at 00.40.20.png

Screenshot 2021-11-11 at 00.44.56.png


Наличие вакцин по странам можно посмотреть в самом низу этой страницы - https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Julysha писал(а): Ср ноя 10, 2021 22:28
Бывший соцлагерь опять впереди планеты всей по ежедневевным смертям на миллион жителей. Что же у них всех такого общего (кроме низких показателей вакцинации)? Неужели то, что у них единственных было обязательным изучение трудов классиков марксизма/ленинизма, и была плановая экономика? Неужели это так сильно повлияло на менталитет?





Германия тоже сегодня отличилась - в ней новых заболеваний больше, чем в России (почти 45 тысяч), но смертей за день в пять раз меньше (244). Но в ней живет много русскоязычных, да и вся восточная часть - тоже бывший соцлагерь.


«Не попусту в народе говорится:

Не плюй в колодезь, пригодится

Воды напиться.»
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 26.09.2019

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение SergejAxt »

Да, в Германии сегодня больше 50.000 .... Вероятно все же это объективный процесс течения пандемии. Готовимся к локдауну. rolleyes
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

В Испании тоже продолжается рост. Важно изменение: среди заболевших число вакцинированных среди тяжелобольных возросло на 20% по сравнению с 1 месяц назад. Короче говоря эффективность ещё уменьшилась...
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

SergejAxt писал(а): Чт ноя 11, 2021 08:27
Да, в Германии сегодня больше 50.000 .... Вероятно все же это объективный процесс течения пандемии. Готовимся к локдауну. rolleyes
Мне кажется (я так думаю), вирус мутирует, поэтому процесс объективный. Ведь недаром прививки от гриппа каждый год нужно делать, вирус мутирует и нужна другая вакцина.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

maximych писал(а): Чт ноя 11, 2021 10:19
Мне кажется (я так думаю), вирус мутирует, поэтому процесс объективный. Ведь недаром прививки от гриппа каждый год нужно делать, вирус мутирует и нужна другая вакцина.
От короны за полгода 3 колют.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

sdrobkov писал(а): Чт ноя 11, 2021 10:21
От короны за полгода 3 колют.
Видите ли, грипп сезонная болезнь и более менее понятна, а корона ещё чёрный ящик.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

maximych писал(а):
корона ещё чёрный ящик.




Дмитрий Чудаков, руководитель лаборатории геномики адаптивного противоопухолевого иммунитета в Институте биоорганической химии им. академиков М.М. Шемякина и Ю.А. Овчинникова РАН. По его мнению, долговременный В- и T-клеточный иммунитет к COVID-19 позволят приобрести следующие комбинации:



1) заболевание в легкой форме, через 3-8 месяцев «Спутник Лайт»



2) «Спутник V1 + V2», позже заболевание в легкой форме



3) «Спутник V1 + V2», через 5-8 месяцев «Спутник Лайт»



4) «Спутник Лайт + мРНК-вакцина



5) мРНК-вакцина + «Спутник Лайт»



6) мРНК-вакцина + мРНК-вакцина



«Если вы уже болели, нужно привиться как минимум один раз, а дальше никто пока не знает. Если не болели, нужно привиться как минимум два раза, например, с интервалом в шесть месяцев, а дальше опять никто не знает», — подчеркнул ученый. https://www.rosbalt.ru/piter/2021/11/11/1930411.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

maximych писал(а): Чт ноя 11, 2021 10:28
Видите ли, грипп сезонная болезнь и более менее понятна, а корона ещё чёрный ящик.
Да ну!? Гриппом болеют весь год, пик на осень и зиму. У короны тоже пики есть, пока совпадающие с периодами когда люди кидаются по праздникам и барам как ошалевшие.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

sdrobkov писал(а): Чт ноя 11, 2021 11:29
Да ну!? Гриппом болеют весь год, пик на осень и зиму. У короны тоже пики есть, пока совпадающие с периодами когда люди кидаются по праздникам и барам как ошалевшие.
Не знаю где как, в России грипп обычно в осенне-зимний период. В теплое время года эпидемий не наблюдается.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Touristo писал(а): Чт ноя 11, 2021 11:03
Дмитрий Чудаков, руководитель лаборатории геномики адаптивного противоопухолевого иммунитета в Институте биоорганической химии им. академиков М.М. Шемякина и Ю.А. Овчинникова РАН. ...:



...

«Если вы уже болели, нужно привиться как минимум один раз, а дальше никто пока не знает. Если не болели, нужно привиться как минимум два раза, например, с интервалом в шесть месяцев, а дальше опять никто не знает», — подчеркнул ученый. https://www.rosbalt.ru/piter/2021/11/11/1930411.html
Написав про чёрный ящик, я, именно, и имел в виду, что дальше никто пока не знает.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

maximych писал(а):
Написав про чёрный ящик, я, именно, и имел в виду, что дальше никто пока не знает.
Да, да, я как подтверждение и привел
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

sdrobkov писал(а): Чт ноя 11, 2021 11:29
Да ну!? Гриппом болеют весь год, пик на осень и зиму. У короны тоже пики есть, пока совпадающие с периодами когда люди кидаются по праздникам и барам как ошалевшие.
Но в России, любая хворь воспитанная и в периоды судьбоносного голосования свою активность усмиряет.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.10.2008

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

maximych писал(а): Чт ноя 11, 2021 12:00
В теплое время года эпидемий не наблюдается.
Это не значит что его нет. Пока нет лекарства от гриппа...
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

weber писал(а): Чт ноя 11, 2021 13:13
Но в России, любая хворь воспитанная и в периоды судьбоносного голосования свою активность усмиряет.
Надо же, какая умная хворь. biggrin
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

sdrobkov писал(а): Чт ноя 11, 2021 14:28
Это не значит что его нет. Пока нет лекарства от гриппа...
Я же не написал что его нет. В теплое время он "замирает", а в холода появляются новые штаммы. Худо бедно с этим научились справляться. Надеемся, что и с ковидом будет так же.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

В России отмечено самое большое падение продолжительности жизни в мире https://www.mk.ru/social/2021/11/11/v-r ... -mire.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Ирина Якутенко: Сколько нужно антител, Чем ревакцинироваться, Таблетка Pfizer.


Ирина Якутенко - молекулярный биолог, автор популярных книг и статей, а также телеграм-канала "Безвольные каменщики" @Ирина Якутенко. Поговорим про то, сколько нужно антител для надежной защиты от коронавируса, чем нынче можно и модно ревакцинироваться, спасет ли таблетка от Pfizer, нужно ли вакцинировать детей, какой иммунитет сильнее - "природный" или от вакцины и про многое другое.


00:00 Начало

00:26 Вступление. Орг вопросы

01:56 Гинцбург, 300 антител и что нужно для защиты от ковида

06:13 На что влияет количество антител? И имеет смысл их отслеживать?

11:45 Что мы сейчас знаем о ковиде? И про меры защиты

17:49 Ковид нас обгоняет? Вакцины бесполезны?

24:35 О ревакцинации

31:40 Чем ревакцинироваться? Плюсы, минусы и теории

43:36 Западные вакцины

46:33 Когда переболевшим надо прививаться?

52:43 Иммунитет после вакцины vs иммунитета после болезни

54:17 Лекарство против ковида: побочки и противопоказания

1:03:39 Ещё раз про то, когда надо вакцинироваться после ковида?

1:04:41 Про препарат Илсира

1:07:00 Paxlovid, Осельтамивир и почему нет эффективного лекарства от гриппа

1:11:17 Ещё раз - чем ревакцинироваться

1:12:31 Можно или вредно часто ревакцинироваться?

1:16:11 Про Эпивак

1:19:25 Все рано или поздно переболеют? Есть те, кто не могут заболеть?

1:23:49 Какие есть противопоказания к вакцинации?

1:26:56 Есть позитивные результаты исследований по ковиду?

1:29:55 Риски от ковида и вакцинации у людей с депрессией и другими расстройствами

1:34:47 Нужно прививать детей и подростков?

1:40:54 Есть риски подхватить ковид через поверхности?

1:41:37 Противопоказания к вакцинации для беременных и кормящих

1:43:24 Безопасный период после болезни

1:44:56 Ковид в Южной Корее

1:47:20 В вакцинах есть вред?

1:52:10 Вакцина влияет на перенос болезни?

1:56:10 Некачественные партии Спутника

2:01:27 Благодарности



[media]https://www.youtube.com/watch?v=VpepzZXAK8k[/media]



Из интересного. Оказывается, заболевшие ковидом не обязательно будут заразными в одинаковой степени. Из 10 заболевших только двое обладают способностью повышенного заражения, это связано с тем, что у них повышенная концентрация вируса в верхних дыхательных путях.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 26.04.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Сегодня мой товарищ должен прилететь из Магадана. Зашёл в онлайн табло Магадана. Выскочила табличка "Без маски вход запрещён". biggrin
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

sdrobkov писал(а): Чт ноя 11, 2021 11:29
Да ну!? Гриппом болеют весь год, пик на осень и зиму. У короны тоже пики есть, пока совпадающие с периодами когда люди кидаются по праздникам и барам как ошалевшие.


эти пики никак не связаны с поведением людей и ограничениями - это уже должно быть всем понятно - вот смотрите гугловский график по Австралии

напомню - страна закрыта полностью от внешнего мира, в ней полнейший локдаун уже почти 2 года - типа просто нельзя на улицу ходить ...и что мы видим?

https://www.google.c...%B2%D0%B8%D0%B4



коллега тут выкладывал открытые ссылки про мутации (расшифрованные "коды") ковида - их зарегистрировано 2.2 млн. штук на сегодня

население Австралии - 25 млн человек - это как Москва, область и ещё небольшой регион ))) но только эти люди разбросаны по Континенту (это даже не Россия - это тундра самая настоящая ))))

и если учесть плотность населения, то австралийский карантин никак им не помогает спрятаться от этой болезни

____________________

уточню полет мысли )))

ограничения они конечно влияют на распространение заразы (они не могут не влиять), но по итогу они только отодвигают время, когда мы с вами подхватим эту болезнь ))) они никак не уменьшают количество которое заболеет по итогам пандЕмии, вот объясните мне как частичные ограничения (не жесткий карантин) могут сократить количество зараженных за 2 года? .... и ещё - появился новый штамм и теперь все пишут - да блин он оказывается заразный ))) и вакцина от него хреново защищает ...теперь считаем - с помощью ограничений "спасли" (не заболели) 1 млн. человек, в условно взятом регионе. Теперь этот 1 млн. человек попал под раздачу штамма дельта, который начал косить молодых и даже детей ...и далее сами можете развить мою мысль )))) Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

_abc писал(а):
.и что мы видим?

https://www.google.c...%B2%D0%B8%D0%B4
если смотреть по этому графику, то и вакцинация не помогает
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

этот график - типа официальные данные от Гугл ...

и он много чего показывает ...а если уточнить - то он вообще ничего не показывает, в нем нет никаких закономерностей и логики найти не получается ....)))
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 17.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Jed »

_abc писал(а): Пт ноя 12, 2021 10:37
ограничения они конечно влияют на распространение заразы (они не могут не влиять), но по итогу они только отодвигают время, когда мы с вами подхватим эту болезнь ))) они никак не уменьшают количество которое заболеет по итогам пандЕмии, вот объясните мне как частичные ограничения (не жесткий карантин) могут сократить количество зараженных за 2 года? .... и ещё - появился новый штамм и теперь все пишут - да блин он


1. Единственная задача ограничений - снизить нагрузку на больницы и сгладить пики заболеваемости. Никаких других целей никто не ставил.



2. Чем меньше %% привитых и чем дольше растягивается процесс вакцинации, тем больше вероятность появления новых мутаций, в том числе тех, на которые прививка не действует. Это игры вероятностей. Кому-то повезет, кому-то нет. Привился - повысил вероятность, что в ближайшее время не заболеешь. В организме тех, кто привился и все же заболел рано или поздно появится мутация, на которую не будут действовать существующие прививки.



3. пп 1-2 растягивают время эпидемии. Можно было полностью отказаться от прививок. Тогда переболело бы большинство населения, смертность была бы гораздо выше, больницы были бы переполнены. Но вполне возможно, что уже к этому времени волна эпидемии могла сойти на нет. Просто довольно многие могли не дожить до этого дня. Для человеческой популяции в целом это несущественно. А для каждого из нас - очень существенно, ведь среди "недоживших" могли быть мы сами или наши близкие.



4. С существующим темпом вакцинации и распространения вируса эпидемия может тянуься долго. До тех пор, пока все не переболеют. При этом все время возрастает риск появления более опасных мутаций вируса.
Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 22.10.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение С_41 »

_abc писал(а): Пт ноя 12, 2021 10:37
...график по Австралии напомню - страна закрыта полностью от внешнего мира, в ней полнейший локдаун уже почти 2 года - типа просто нельзя на улицу ходить ...и что мы видим?

...skipped... если учесть плотность населения, то австралийский карантин никак им не помогает спрятаться от этой болезни
Так ведь есть ещё одна такая же (закрытая) страна - Северная Корея. Помню в этой теме писали, что делегация из ВОЗ не смогла найти там ни одного больного короной. Как так?
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Москва. 30 июня. INTERFAX.RU - В Австралии ограничительные меры из-за ухудшения ситуации с коронавирусом распространяют на новые территории, сообщает в среду телеканал ABC.



С 13:00 по местному времени вводится локдаун "в качестве чрезвычайной меры предосторожности" в городе Алис-Спрингс, который является центром региона Центральная Австралия. Режим самоизоляции будет действовать в этом городе как минимум 72 часа.



https://www.interfax.ru/world/774586



да это же жопа мира - гольная пустыня - запретили выходить в пустыню )))



https://www.google.c...%D0%B3%D1%81%2C



я чуть со стула не упал от смеха ))) чеснослово )))
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Jed писал(а): Пт ноя 12, 2021 11:14
.....

4. С существующим темпом вакцинации и распространения вируса эпидемия может тянуься долго. До тех пор, пока все не переболеют. При этом все время возрастает риск появления более опасных мутаций вируса.


по всем пунктам согласен ..



но нет как бы официального анализа, публикаций и научного исследования ...точнее они есть но это модели, а не реальные статистические данные...

кроме того не забывайте что коронавирусы известны давно ... SARS, MERS начали изобретать вакцину уже лет так 10-15 как и перенесли все исследования этого в связи с крайней опасностью в Ухань ))) намек понятен - он является одной из признанных версий появления САРС-Ко2

это я про то что пока от гриппа мы не можем избавиться, каждый год нужна новая партия вакцины, а ковид - это типа тоже самое ...теперь каждый год новый замес для уколов нужен ...так как вирус не новый - на название его посмотрите )))



и что теперь делать с локдаунами? - так и будем дурью маяться? )))
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Депутат Анатолий Вассерман считает, что с людьми, выступающих против вакцинации от коронавируса, следует разбираться «по законам военного времени». Об этом он заявил в прямом эфире YouTube-канала «Изолента Live».



Парламентарий предложил силовикам выяснить, откуда идет финансирование антипрививочников. А с ними самими нужно действовать «по законам военного времени».



«Лично я, чем дальше, тем больше, склонен воспринимать антипрививочную кампанию как войну против нас и склонен поддерживать действия с антипрививочниками по законам военного времени», — заявил депутат, добавив, что «расстреливать прямо у стен домов», как это было в 1940-е годы, «сейчас излишне, но вот включить в число категорий граждан, подлежащих обязательной вакцинации, тех, кто против нее выступает публично — это вполне разумная мера».



«Пусть, если уж распространяют умственную заразу, то пусть хотя бы не распространяют физическую», — резюмировал Вассерман. biggrin
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пт ноя 12, 2021 12:05


и что теперь делать с локдаунами? - так и будем дурью маяться? )))


Нет, теперь локдауны будут вводиться только для меньшинства общества - для непривиты, их не более 10% от всего взрослого населения. У остальных продолжается обычная жизнь (но с соблюдением определенных мер безопасности - маски в транспорте, мытье рук и запрет на пожимание рук).





В Австрии решили пойти по новому пути. Решили ограничивать не всех, а только непривитых.



с 8 ноября непривитым уже нельзя посещать рестораны/кафе, развлечения, музеи, бассейны и т.п.

с 14 ноября им будет запрещено выходить из дома (без поддержания финансово).



Эту волну коронавируса называют волной непривитых, так как непривитые являются питательной средой для вируса. Привитые тоже заражаются и болеют (легко) и могут заражать непривитых. Но непривитые болеют тяжело, больше разносят заразу и наполняют больницы, и они являются инкубатором для новых штаммов. Так что общество разделили на две части, изолировали их друг от друга.



В Австрии давно планировали такие меры, о них было объявлено еще месяц назад. Критической чертой начала ограничений (локдауна для непривитых) было названо число реанимационных коек, занятых больными ковидом.



Несколько дней назад (5 ноября) ситуация была такой:


Screenshot 2021-11-05 at 01.02.59.png


А сегодня она стала заметно хуже:



https://covid19-dashboard.ages.at/dashboard_Hosp.html


Screenshot 2021-11-12 at 17.16.17.png


Исследования показывают, что смертность от короны среди привитых не больше, чем смертность от тяжелых форм сезонного гриппа. С этим уже можно жить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Российские продавцы сертификатов оказались даже хитрее греческих коллег - они наживаются дважды: один раз получают деньги от клиента за сертификат, а второй - за то, чтобы его имя убрали из опубликованной базы данных. Выкуп стоит 30-40 тысяч рублей. Второй рецепт (шантаж клиентов) можно применять несколько раз smile



На теневых форумах и в Telegram-каналах начали продаваться базы данных граждан, которые якобы покупали поддельные справки о вакцинации от коронавируса, сообщил «Коммерсантъ».




По словам одного из продавцов, база из 1 тыс. строк стоит $120 (около 8,5 тыс. руб.) и содержит паспортные данные, СНИЛС, телефон и домашний адрес, а также информацию о дате выдачи сертификата.



В выставленных на продажу базах также содержатся данные ОМС граждан, сообщил программист, владелец Telegram-канала «Глаз бога» Евгений Антипов. По его словам, в самой большой базе собраны личные данные более 500 тыс. человек, а стоимость информации об одном составляет около 30–40 руб.



Предлагаемые данные пока ограничены только Московским регионом, добавил директор по стратегическим коммуникациям Infosecurity a Softline Сompany Александр Дворянский.



По мнению Антипова, сведения о гражданах были собраны в самих сервисах, позволяющих сделать поддельную справку о вакцинации или ПЦР-тесте. Один из таких ресурсов создал житель Севастополя: справки продаются по 1,5 тыс. руб. и уже приобретено более 9 тыс. поддельных тестов, сказал руководитель департамента информационно-аналитических исследований компании T.Hunter Игорь Бедеров.



Персональные данные могут использоваться для шантажа, считает основатель сервиса разведки утечек данных и мониторинга даркнета DLBI Ашот Оганесян. «С учетом того, что ответственность за использование поддельных QR-кодов предлагается усилить до уголовной, это может стать новой золотой жилой для мошенников», — отметил он. Мошенники могут начать звонить со словами «на ваше имя приобретен поддельный QR-код» и говорить, что нужно заплатить за прекращение дела, предположил эксперт.






https://www.rbc.ru/society/12/11/2021/6 ... 44aac7aa83



Сама статья в Коммерсанте - С фальшивой вакцинацией вышел прокол. Данные покупателей справок поступили в продажу - https://www.kommersant.ru/doc/5066303



Однако это не касается тех, кто получил фейковый сертификат через врачей, после соблюдения всех процедур - вскрытии ампулы с вакциной и выливанием ее содержимого в раковину, с уколом физраствором. Таких выявить очень трудно, если только взять с поличным. Руки-ноги оторвать нужно тому, кто выливает вкцину, которая могла бы спасти жизни людей. Уму не поддается, что это делают сами медработники.


На теневых интернет-ресурсах выставлены на продажу данные граждан, которые покупали поддельные справки о вакцинации и ПЦР. В базах содержатся персональная информация более 500 тыс. человек, пока только из Московского региона. Она могла быть собрана на сервисах по продаже фейковых справок, которые, по мнению экспертов, были запущены как раз для этих целей и дальнейшего шантажа пользователей. Гражданам, попавшим в базу, может грозить уголовная ответственность, как и создателям самих нелегальных сервисов, предупреждают юристы.



Продажи фейковых сертификатов о прививках начали расти на фоне постепенного открытия границ в мае и отпускного сезона (см. “Ъ” от 7 июня) и обострился в период нового локдауна в ноябре. Сайты по продаже поддельных сертификатов появляются почти ежедневно и «неудивительно, что мошенники пытаются заработать, продавая в том числе данные своих клиентов», полагает основатель сервиса разведки утечек данных и мониторинга даркнета DLBI Ашота Оганесяна. По мнению эксперта, данные могут использоваться и для шантажа незадачливых покупателей.



Один из подобных ресурсов был создан жителем Севастополя — на нем продаются справки по 1,5 тыс. руб. и уже реализовано более 9 тыс. поддельных тестов, рассказал руководитель департамента информационно-аналитических исследований компании T.Hunter Игорь Бедеров.



«С учетом того, что ответственность за использование поддельных QR-кодов предлагается усилить до уголовной, это может стать новой золотой жилой для мошенников»,— полагает господин Оганесян. Возможно, продолжает он, мошенники начнут звонить со словами «на ваше имя приобретен поддельный QR-код» и необходимо заплатить за прекращение дела.



Мошенники могут предлагать услуги по удалению из базы сведений о гражданах, которые «купили» себе сертификаты, или начнут создавать ресурсы, где граждане смогут проверить свои данные на предмет их наличия в утекших базах, прогнозирует руководитель группы анализа угроз информационной безопасности Positive Technologies Вадим Соловьев.



«Наивно полагать, что злоумышленники будут внимательно относиться к вашим персональным данным, если вы обратились за нелегальной услугой»,— предупреждает Александр Дворянский.



Евгений Антипов считает, что сведения о гражданах были собраны в самих сервисах, позволяющих сделать поддельную справку о вакцинации или ПЦР.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Julysha писал(а): Пт ноя 12, 2021 16:17
Нет, теперь локдауны будут вводиться только для меньшинства общества - для непривиты, их не более 10% от всего взрослого населения. У остальных продолжается обычная жизнь (но с соблюдением определенных мер безопасности - маски в транспорте, мытье рук и запрет на пожимание рук).





В Австрии решили пойти по новому пути. Решили ограничивать не всех, а только непривитых.

....


Не получится - мы с вами привитые, но вы не привиты в России, а я не привит в Европе - вот хоть лоб разбей об стену )))) мы с вами привитые но не до конца )))

мы просто уколотые )))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пт ноя 12, 2021 16:38
Не получится - мы с вами привитые, но вы не привиты в России, а я не привит в Европе - вот хоть лоб разбей об стену )))) мы с вами привитые но не до конца )))

мы просто уколотые )))


Ну, пока самой главной задачей является быстрая остановка волны, а поездку в Россию можно отложить на 2-3 года. Ничего страшного. Вместо нее можно съездить в любую другую страну, в том числе и в бывшие союзные республики. Сертификат западных вакцин не признают только в России.

Если бы Россия была заинтересована в том, чтобы ее граждане без проблем выезжали в другие страны, она могла разрешить хотя бы бустерную прививку Янссеном либо любой другой вакциной, которую признал ВОЗ. Даже китайские или индийские вакцины прокатили бы. Вообще, полезно прививаться разными вакцинами, сочетать аденовирусные с РНКовыми, иммунитет будет крепче.



Вообще, при таком огромном масштабе фейковых сертификатов в России, я не удивляюсь, почему европейские власти медлят с их признанием. Признают в основном страны, которые живут за счет туризма - им деваться некуда. А другим - зачем нужна головная боль с наплывом чужих непривитых с фейковыми сертификатами, если своих непривитых хотят посадить под замок?



В ЕС признаются сертификаты следующих вакцин:



Pfizer/BioNTech (США-Германия);

Moderna (США);

Janssen/Johnson&Johnson (Нидерланды-США);

AstraZeneca (Великобритания-Швеция);

Sinopharm (Китай);

Sinovac (Китай);

CoviShield (Индия).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

В данный момент по ТВ глава страны (министр-президент Марк Рутте) из студии центрального канала NOS сообщает о новых ограничения в Нидерландах. Он всегда сам объявляет о непопулярных мерах.



Ограничения вводятся на 3 недели. Ограничения направлены на замедление заражения. В последние два дня число заболевших превысило число, которое когда-либо наблюдалось (16 тысяч в день). Правда, и смертность ниже в 8-10 раз, чем в прежние волны. Однако число заболевших достаточно для того, чтобы больницы стали наполняться.



1. Магазины и рестораны/кафе будут закрыты для посещения с 8 часов вечера до 6 утра. Позже можно только брать еду на вынос или заказывать на дом.

2. В барах нельзя будет толпиться у стойки, нужно занять место за столом.

4. Большие соревнования будут проходить без болельщиков на трибунах.

5. запрещено приглашать домой больше 4 гостей.

6. нужно чаще проветривать помещения, мыть руки, кашлять в кулак и т.п.

7. Стараться не подходить к людям ближе, чем на полтора метра (кроме музеев, театров, кинотеатров и т.п.), но в эти места вход только по QR-кодам.

8. Если возможно, то работать из дома.

9. При любых симптомах и подозрениях проводить домашний экспресс-тест, и в случае положительного результата повторять тест в тестовом центре. До получения ответа и случае положительного результата оставаться дома и следовать советам врачей.

10. Маски в общественном транспорте.



Как всегда, с сурдопереводчиком


Screenshot 2021-11-12 at 19.28.02.jpg


Официальная часть закончилась, теперь Рутте отвечает на разные вопросы журналистов различных СМИ. К нему подключился министр здравоохранения.


Screenshot 2021-11-12 at 19.37.30.jpg


В общем, они вместе отвечают на вопросы, вопросы каверзные и трудные smile


Screenshot 2021-11-12 at 19.39.47.jpg


ЗЫ Вопросов очень много, похоже, что пресс-конференция продлится еще полтора часа.


Screenshot 2021-11-12 at 20.21.28.jpg

Screenshot 2021-11-12 at 20.21.41.jpg

Screenshot 2021-11-12 at 20.21.56.jpg


Президент обещал, что опять будет освещать ход ковидных событий дважды в неделю (как в первую и зимнюю волну), то есть приходить в студию, рассказывать о результатах и ситуации, отвечать на новые вопросы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

В общем-то ситуация не очень страшная, хотя и неприятная. Вчера и сегодня по 16 тысяч положительных тестов на страну, и на них 160-170 госпитализаций в день, 20-30 смертей.



В Москве сегодня 1273 госпитализировано и 96 умерло (хотя всего 5183 заболевших). В Москве - 12 миллионов жителей, в Нидерландах - 17.


Screenshot 2021-11-12 at 21.15.19.png


В Амстердаме сегодня 688 заболевших, 6 госпитализаций, никто не умер.

В Роттердаме 482 заболевших, 7 госпитализаций, трое умерло.



https://coronadashboard.government.nl/l ... ste-mensen



Но в Амстердаме и Роттердаме очень низкий процент вакцинации (много приезжих) - всего по 75%.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Julysha писал(а): Пт ноя 12, 2021 16:29
Российские продавцы сертификатов оказались даже хитрее греческих коллег - они наживаются дважды: один раз получают деньги от клиента за сертификат, а второй - за то, чтобы его имя убрали из опубликованной базы данных. Выкуп стоит 30-40 тысяч рублей. Второй рецепт (шантаж клиентов) можно применять несколько раз smile



На теневых форумах и в Telegram-каналах начали продаваться базы данных граждан, которые якобы покупали поддельные справки о вакцинации от коронавируса, сообщил «Коммерсантъ».

...
Очередная страшилка от режима.

Нужно ещё доказать, что человек, чьи данные находятся в базе, действительно не вакцинирован.

Что мешает тем же хакерам украсть реальные БД вакцинированных или же сформировать эти базы, взяв персональные данные из других источников?

Еще один момент, в стране сотни тысяч липовых сертификатов. Все эти сотни тысяч владельцев будут сажать?

Хотя, конечно опыт сталинских лагерей не пропьёшь и полностью исключать варианты возвращения России к массовым репрессиям и массовым расстрелам нельзя, но верить в это в наше время не хочется.

Все-таки ленинско-сталинский террор был возможен благодаря отсутствию информационных сетей.

Сейчас такое скрыть невозможно и вряд ли режим на такое пойдёт.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

В России планируют ввести почти повсеместный режим пропуска по QR-кодам.https://www.interfax.ru/russia/802765
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Touristo писал(а): Сб ноя 13, 2021 07:20
В России планируют ввести почти повсеместный режим пропуска по QR-кодам.https://www.interfax.ru/russia/802765
И что, кто-то ещё верит, что основной целью режима является забота о здоровье расеянов, а не создание цифрового концлагеря?



У нас в некоторые ТЦ вход теперь только по аусвайсам. ТЦ стоят почти пустые, арендаторы воют.
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 20.06.2018

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение uart »

Сильвестр писал(а): Сб ноя 13, 2021 09:11
И что, кто-то ещё верит, что основной целью режима является забота о здоровье расеянов, а не создание цифрового концлагеря?
Это не только в России так, вирус всего лишь способ.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Julysha писал(а): Пт ноя 12, 2021 16:29
Руки-ноги оторвать нужно тому, кто выливает вкцину, которая могла бы спасти жизни людей.

[/quotе]



Аналогичные действия стоит предпринять а отношении участвующих в травле и вынуждающих людей к подобному способу.



Есть и иная точка зрения и вариант развития событий https://kulturomania.ru/news/item/grupp ... qr-kodov-/
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 17.11.2009

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Jed »

Сильвестр писал(а): Сб ноя 13, 2021 05:55
Очередная страшилка от режима.


Ого! В Вашей тюрьме есть доступ в интернет! Или это лечебное учреждение?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Сильвестр писал(а): Сб ноя 13, 2021 09:11
И что, кто-то ещё верит, что основной целью режима является забота о здоровье расеянов, а не создание цифрового концлагеря?






https://t.me/znak_ekb/11054?single


В Екатеринбурге уже час продолжается акция протеста против QR-кодов, на которую вышли больше 300 человек. Пикет был согласован свердловскими властями. На нем участники сравнивали себя с узниками концлагерей, предлагали бороться с пандемией пыльцой сосны и рассказывали друг другу о чипировании через прививку. Некоторые участники поддерживают вакцинацию, но категорически против сегрегации.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Julysha писал(а): Пт ноя 12, 2021 20:13
....

В Москве сегодня 1273 госпитализировано и 96 умерло (хотя всего 5183 заболевших). В Москве - 12 миллионов жителей, в Нидерландах - 17.



В Роттердаме 482 заболевших, 7 госпитализаций, трое умерло.

.....




Северинов считал так (когда вакцинированных не было, или мало как в Москве)

просто умножаем количество умерших на 100 - получаем количество реально заболевших ( с последствиями - температура .. и там всякие симптомы ..)

итого в Москве около 10 000 человек каждый день, а привитый Роттердам укладывается в статистику, но может чуть больше

__________________

у нас на работе двое на карантине - одна девочка вакцинированная, оказывается она НЕ заболела, болеет муж, она сидит с ним на карантине, а второй антиваксер, болеет тяжело, молодой, НЕ ХОЧЕТ РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ - вот как так .. ну не пойму, один черт он не выздоровит за 2 недели
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Да Юля, в Сан Марино уколотым Спутником выдали евро-QR .. вот как так?

https://www.dw.com/ru/evrokomissija-pri ... a-58749653
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Julysha писал(а): Сб ноя 13, 2021 11:16
https://t.me/znak_ekb/11054?single

...и рассказывали друг другу о чипировании через прививку.....


Самое печальное, что сторонники теории чипирования оказались правы.

Они ошиблись лишь в форме, но не в содержании.

QR код по сути это тот же чип, без которого человек превращается в унтерменша.

Думаю, что это только начало.

Похоже нас ждут весёлые времена.

Будут и концлагеря и зондеркоманды по отлову и отстрелу нешприцованных.

По крайней мере в России развитие ситуации в этом направлении очень даже вероятно.

Нет аусвайса? Хенде хох!
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Сильвестр писал(а): Сб ноя 13, 2021 12:24
Самое печальное, что сторонники теории чипирования оказались правы.

Они ошиблись лишь в форме, но не в содержании.

QR код по сути это тот же чип, без которого человек превращается в унтерменша.

Думаю, что это только начало.

Похоже нас ждут весёлые времена.

Будут и концлагеря и зондеркоманды по отлову и отстрелу нешприцованных.

По крайней мере в России развитие ситуации в этом направлении очень даже вероятно.

Нет аусвайса? Хенде хох!


Меня больше всего пугает появление людей, у которых вызывает злобу и агрессию любые попытки проанализировать поведение властей, разобраться в происходящем. Любые сомнения в непогрешимости принятых решений и мер подобно святотатству. Уже проявляется странная злоба, люди с остервенением готовы предать анафеме любого кто не спешит безропотно и незамедлительно испольнить очередную указивку. Исполняй и не вякай, иное вызывает негатив. Власти в этом задают тон. Они не погрешим и ошибаться не могут априори. Яркий пример - перчатки. Дурь собянинская была очевидно, но задней передачи у этой машины нет. Или бюджет перчаточный должен был быть исполнен?
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 14.02.2010

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

weber писал(а): Сб ноя 13, 2021 13:34
Меня больше в го пугает появление людей у которых вызывает злобу и агрессию любые попытки проанализировать повеление властей, разобраться в происходящем. Уже проявляется странная злоба, люди с остервенением готовы предать анафеме любого кто не спешит безропотно и незамедлительно испольнить очередную указивку. Исполняй и не вякай, иное вызывает злобу.
Ну так старые советские традиции никуда не делись.

Если помните, то в советские времена, на государственном уровне велась целая кампания по дискредитации тех, кто имел собственное мнение, требовал соблюдения закона и собственных прав и хоть на немного возвышался над серым стадом.

Со страниц газет и журналов их клеймили различными позорными прозвищами - кляузник, сутяжник, любитель качать права, скандалист и т.п.

С тех пор ничего не изменилось. Сейчас против думающих людей используют те же проверенные методы придумывая им оскорбительные прозвища, высмеивая и оскорбляя. Серое стадо с удовольствием это подхватывает.

Недавно Андрей Макаревич очень верно охарактеризовал подобные технологии, заявив, что пропаганда превращает россиян в злобных дебилов. (не дословно).
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 15.07.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Сильвестр писал(а):
Будут и концлагеря и зондеркоманды по отлову и отстрелу нешприцованных


да ладно нагнетать-то
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Сильвестр писал(а): Сб ноя 13, 2021 13:47
Ну так старые советские традиции никуда не делись.

Если помните, то в советские времена, на государственном уровне велась целая кампания по дискредитации тех, кто имел собственное мнение, требовал соблюдения закона и собственных прав и хоть на немного возвышался над серым стадом.

Со страниц газет и журналов их клеймили различными позорными прозвищами - кляузник, сутяжник, любитель качать права, скандалист и т.п.

С тех пор ничего не изменилось. Сейчас против думающих людей используют те же проверенные методы придумывая им оскорбительные прозвища, высмеивая и оскорбляя. Серое стадо с удовольствием это подхватывает.

Недавно Андрей Макаревич очень верно охарактеризовал подобные технологии, заявив, что пропаганда превращает россиян в злобных дебилов. (не дословно).


Что же, стоит только напомнить современную классику:

«Ну так вот, Швондер и есть самый главный дурак.

Он не понимает, что Шариков для него более грозная опасность, чем для меня.

Ну, сейчас он всячески старается натравить его на меня, не соображая, что если кто-нибудь в свою очередь натравит Шарикова на самого Швондера, то от него останутся только рожки да ножки.

проф. Преображенский, «Собачье сердце»»
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Touristo писал(а): Сб ноя 13, 2021 13:52
да ладно нагнетать-то
Очень хочется с Вами согласиться, но .... пересмотрите на досуге «Обыкновенный фашизм» М. Ромма
Аватара пользователя
perpetual slacker
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 04.09.2011

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение perpetual slacker »

Julysha писал(а): Пт ноя 12, 2021 16:42
Вообще, при таком огромном масштабе фейковых сертификатов в России, я не удивляюсь, почему европейские власти медлят с их признанием...




:-)))) Детский сад, да и только...Количество фейковых сертификатов на Украине сопоставимо, однако европейских властей это не смущает

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 1 гость