Беззеркальная революция

[kgms]

P/S Как бы кто плохого не говорил про сони, сейчас это самая сбалансированная системе по цене, если не покупать родные объективы, а сторонние от тамрон, сигмы, самянг. Суммарная финансовая выгода от владения всей системы очень даже привлекательная. И выбор большой. Но тут форум никон.

Это бесспорно. Но не забываем, КОГДА, Sony вышла на рынок БЗК, а когда подтянулись С и N.

[Crystal]

P/S Как бы кто плохого не говорил про сони, сейчас это самая сбалансированная системе по цене, если не покупать родные объективы, а сторонние от тамрон, сигмы, самянг. Суммарная финансовая выгода от владения всей системы очень даже привлекательная. И выбор большой. Но тут форум никон.

И надо ещё знать какие камеры Sony можно брать, а какие не стоит. Те которые можно, обычно стоят дороже чем у Nikon,- видимо наценка на продвижение, блогеров, амбассадоров, сам бренд. Уже получается ряд "но", и "если".

Плюс у Nikon всё-таки байонет крупнее, - свои плюшки это приносит.

Что мне пока точно нравится в линейке Z оптики, это серия без буквы - лёгкая, доступная, относительно светлая и резкая, - вполне взрослая благодаря байонету, несмотря на пластиковую отделку.

[Alex Duskman]

P/S Как бы кто плохого не говорил про сони, сейчас это самая сбалансированная системе по цене, если не покупать родные объективы, а сторонние от тамрон, сигмы, самянг. Суммарная финансовая выгода от владения всей системы очень даже привлекательная. И выбор большой. Но тут форум никон.

)))))))))))))))))) А если не покупать Сони то вообще равносильно достижению Дзэн! )))))))))))))))))))

[nikon-user]

И надо ещё знать какие камеры Sony можно брать, а какие не стоит. Те которые можно, обычно стоят дороже чем у Nikon,- видимо наценка на продвижение, блогеров, амбассадоров, сам бренд. Уже получается ряд "но", и "если".

Плюс у Nikon всё-таки байонет крупнее, - свои плюшки это приносит.

Что мне пока точно нравится в линейке Z оптики, это серия без буквы - лёгкая, доступная, относительно светлая и резкая, - вполне взрослая благодаря байонету, несмотря на пластиковую отделку.

Да че там знать!!! Новая А7IV выходит. Скоро будет в ценник Z6II и R6. А оптики завались, и дешевле, если не родная. Там этих легких и компактных блинчиков, ну просто завались.

И никаких плюшек в крупном байонете пока нет. Больше 5-ти стопов на 35мм и 4-ех на 150мм пока никто не придумал. Да их хоть восемь придумай, никто даже не задумается что то снимать на выдержках в пол секудны и более. Кому это надо? Тем боле, что во время съемки весь мир шевелится, и нужны хотя бы мыслимые выдержки, а ни тестовые и экспериментальные на подобии Смотри, я так могу.

Я не за сони "топлю", просто мир не только вокруг никон крутится. Скажем так, новая оптика никон не совсем бюджетная, а альтернативы нет. С кэноном та же беда.

[Crystal]

Да че там знать!!! Новая А7IV выходит. Скоро будет в ценник Z6II и R6.

Вот когда будет... Пока что и A7RIII стоит дороже Z6 II, и немного дешевле R6, а это камера конца 2017 года.

[AlexOu]

Пока что и A7RIII стоит дороже Z6 II, и немного дешевле R6, а это камера конца 2017 года.

Вы скорее путаете А73 с А7R3. Последняя конкурент линейке Z7





Вот именно, что камера 2017 года, а она и по сей день актуальна. Жизненный цикл у 3 серии сонек получилось очень большим

[SergejAxt]

Я это все списываю на профили ACR и PS, которые так коверкают информацию полученную от никон. В родном редакторе не все так печально. Да и никто не запрещает создать свой собственный профиль под "телесный" портрет. Это больше говорит о адобовцах, которые рисуют что хотят. Я, как не снимающий портреты и то вижу, что творится на адобе, и остальных конвертерах.

Пару лет назад мне рассказывали владельцы кэнон, что с приходом нового обновления, так же PS коверкал цвет и на кэнон. Как мне объяснили, адобовцам не понравилось сколько платит отчислений роялти за профили для кэнон. Или они там до конца не определились по ценам на отчисления. Но потом вроде помирились. Пользователи же требуют, что бы цвет сразу по профилям был идеальный, что бы не плясать с подстройками. Тем более, что большая половина пользователей и не понимает что и за что отвечает. Программа то достаточно сложная, без навыка и понимания, очень тонкая материя.

Я в свое время этой ерундой занимался на пентаксе (с товарищами с их форума), профиля, профилирование и прочее... И пришел к одному выводу, что все это х..нь полная, нужен какой то там мифический "никоно-кэнон-фудже-пентакс и прочее" цвет, пользуй родной софт и радуйся, а все остальное от лукавого. Сравнивать цвет по профилям того же адоба ....., да и вообще сравнивать цвет в современных цифровых камерах как бы занятие бесполезно-дурное, это или от не знания, или от лени)) Тогда бы проявляли бы они в родном софте по умолчанию, было бы понятно, а так... тесты эти, Костя вон показывал на этот объектив, куда лучше еще. (имхо)

[Crystal]

Вы скорее путаете А73 с А7R3. Последняя конкурент линейке Z7





Вот именно, что камера 2017 года, а она и по сей день актуальна. Жизненный цикл у 3 серии сонек получилось очень большим

Не путаю, просто не причисляю обычную тройку в число годных камер, из-за видоискателя, экрана, эргономики и меню.

Эрка более менее.

Третье поколение Sony наряду с другими производителями и совершило ту самую революцию в конце 2017 и в 2018 годах, о которой эта тема.

Все эти камеры сейчас выпускаются.

[AlexOu]

Не путаю, просто не причисляю обычную тройку в число годных камер, из-за видоискателя, экрана, эргономики и меню.

Эта камера из числа не годных по вашему мнению, сделала Сони вторым производителем, оставив никон позади. Впрочем требования у всех свои.

Третье поколение Sony наряду с другими производителями и совершило ту самую революцию в конце 2017 и в 2018 годах

Цены на камеры - говорят об их актуальности. Если Z6 просела по цене и для многих она не актуальна т.к. есть Z5 и Z6II , то А73 наоборот выросла. Пусть даже технически она слабее, именно как система за счет оптики дает камерами сони большую фору.

[Crystal]

Эта камера из числа не годных по вашему мнению, сделала Сони вторым производителем, оставив никон позади. Впрочем требования у всех свои.

Никон не гнался за лидерством насколько я помню никогда.

Миллионы мух не могут ошибаться и т д... ну ок если такая логика.

У Sony есть завоёванный предыдущими двумя поколениями рынок, зрелая система, более грамотный и агрессивный маркетинг.

Но всё же лидер это Fujifilm - по крайней мере он единственный кто сейчас получает прибыль.

[Crystal]

Цены на камеры - говорят об их актуальности. Если Z6 просела по цене и для многих она не актуальна т.к. есть Z5 и Z6II , то А73 наоборот выросла. Пусть даже технически она слабее, именно как система за счет оптики дает камерами сони большую фору.

Я когда выбирал систему, смотрел и на камеры. Тройку как камеру я забраковал, несмотря на все плюсы системы Sony. А на эрку мне нехватало.

Но это я. У других может быть иное мнение.

[nikon-user]

Тогда бы проявляли бы они в родном софте по умолчанию, было бы понятно, а так... тесты эти, Костя вон показывал на этот объектив, куда лучше еще. (имхо)

Но всегда же хочется все и сейчас и без лишних телодвижений. Вся ветка "о цвете" именно о том, что бы получить нормальный цвет сразу и без танцев с бубном. Особенно когда не умеешь.

Тягать ползунки туда-сюда без понимания принципа работы, вот и ничего и не получается. Это я про себя. Люди годами изучают тот же PS. Но я думаю, что еще через каких лет десять, цвет (скинтон) будет подгоняться строго по цифрам, эталонам цвета кожи. Они то уже точно измерены. И будешь только тип расы подбирать, а программы все сама сделает. Или автоматом, как у многих смартфонов, где они там якобы с ИИ связываются. А в остальном, к цвету никон совсем никаких претензий. Смотришь потом на кэнон, так там всегда "пасмурная" картинка. Правильная, но скучная.



Правды характера нету.

https://www.youtube.com/watch?v=epusqy-yHkQ

[AlexOu]

Никон не гнался за лидерством насколько я помню никогда.

У вас каждая фраза все забавнее выглядит.

Что значит Никон не гонится за лидерством ?

Исторически Никон и Кенон бились за пьедестал, а щас все. Я никон - я буду нишевой компанией? Зачем тогда Z9 ?

У Sony есть завоёванный предыдущими двумя поколениями рынок, зрелая система, более грамотный и агрессивный маркетинг.

Вы сами придумываете это ?

Зрелой системой она стала только с 3-поколения. Никон чуть ли не каждую неделю делает акции.

Но всё же лидер это Fujifilm - по крайней мере он единственный кто сейчас получает прибыль.

Еще одна фантазия. Т.е. Сони, кенон не получают ?) Имея ~23 и ~45% соотвественно. А фуджи с их ~5 гребут деньги лопатами.



Ну не нравится вам А73 , пройдите мимо - но камера было прорывной для своего времени - это факт, который подтверждается огромной базой пользователей.

[kgms]

И будешь только тип расы подбирать, а программы все сама сделает.

А также особенности климата, пищевые пристрастия и степень алкогольной зависимости портретируемого... и... что там еще на скинтон влияет

[Crystal]

У вас каждая фраза все забавнее выглядит.

Что значит Никон не гонится за лидерством ?

Исторически Никон и Кенон бились за пьедестал, а щас все. Я никон - я буду нишевой компанией? Зачем тогда Z9 ?



Вы сами придумываете это ?

Зрелой системой она стала только с 3-поколения. Никон чуть ли не каждую неделю делает акции.



Еще одна фантазия. Т.е. Сони, кенон не получают ?) Имея ~23 и ~45% соотвественно. А фуджи с их ~5 гребут деньги лопатами.



Ну не нравится вам А73 , пройдите мимо - но камера было прорывной для своего времени - это факт, который подтверждается огромной базой пользователей.

А что забавного, если последние десятилетия основная доля рынка была у Canon, а у Nikon намного меньше?

Выручка и прибыль разные понятия. Сейчас кризис фото, вызванный развитием смартфонов и пандемией.

Вы как раз забавный, - сначала убеждали меня что покупать переходник и оптику F - это то, что нужно, а спустя пару страниц, стали писать прямо противоположное, что переходник это костыль и нужна полноценная Z оптика).

Я понимаю, что это потребность спорить на форуме, неважно о чём, но всё же забавно.

[SergejAxt]

Но я думаю, что еще через каких лет десять, цвет (скинтон) будет подгоняться строго по цифрам, эталонам цвета кожи. Они то уже точно измерены. И будешь только тип расы подбирать, а программы все сама сделает. Или автоматом, как у многих смартфонов, где они там якобы с ИИ связываются.

Вот собственно так и делаю(делал) - алгоритм прост, дальше для понимания несколько упрощенно - в ФШ, LAB, выделяю кусок кожи, блюрю (что б получить среднее значение), по нему точки на кривой, не глядя на фон, выставляю примерно по цифрам, маскирую на отдельном слое на телесный, и уже глядя на фон подгоняю под общую гамму. И заметил, с пол года так поработав, я стал видеть "не правильный" скин (с оттенками не теми, с завалами в ту или иную и т.д.). Просто тренировка глаза. А делать скин с ББ, профилями ... не знаю, наверно можно, при условии идеальной съемки (свет, ББ , экспозиция). Чего там в 6.2 добавили.... ну посмотрел .... и все! ибо нафига!



пс пробовал эту схему в С1, можно, но с RGB несколько умозрительно, потом на поканальных кривых нет возможности поставить пипеткой точки, нет возможности выявить некий усреднённый цвет, ну и пора им LAB кривые добавить (как в Iridiente), думаю ни чего сложного, кроме как оформить "пользовательский" в этом нет (есть же бб - по сути А В координаты + люма кривая)

[nikon-user]

Когда собаке нечего делать, она как известно ..... ......

https://www.youtube.com/watch?v=hiuVwtVRYlU

[AlexOu]

А что забавного, если последние десятилетия основная доля рынка была у Canon, а у Nikon намного меньше?

Ну так зеркальный рынок, они делил вдвоем. А бзк начали массово покупать не так и давно и то многие боятся их брать.

Выручка и прибыль разные понятия.

Кенон и Сони растут, их выручка и прибыль растут. Судя по последним отчетам и у Никона начала расти.

Вы как раз забавный, - сначала убеждали меня что покупать переходник и оптику F - это то, что нужно, а спустя пару страниц, стали писать прямо противоположное, что переходник это костыль и нужна полноценная Z оптика).

Вы чужие слова мне не приписывайте. Я ни разу не писал, что Z стекла дают коль существенный буст для фото в сравнении с F-стеклами. Особенно если они имеются в рюкзаке.

[Wet999]

Но я думаю, что еще через каких лет десять, цвет (скинтон) будет подгоняться строго по цифрам, эталонам цвета кожи. Они то уже точно измерены.

Такое уже давно существует в ретуши ) у скинтонов есть четкие рамки и цифры.

я стал видеть "не правильный" скин (с оттенками не теми, с завалами в ту или иную и т.д.). Просто тренировка глаза.

Так и есть, насмотренность и опыт ) но многие годами скинтон не видят )) никакой.

А делать скин с ББ, профилями ... не знаю, наверно можно, при условии идеальной съемки (свет, ББ , экспозиция).

да даже после "идеальных" условий съемки всё равно требуется коррекция, поэтому все эти рассуждения какая камера даёт цвет, профили и тд - трата времени и нет единого рецепта на все типы съемок, поэтому, имхо, проще получить нейтральный исходник и довести его до ума в ФШ. Это быстрее и более контролируемо.

[Zed]

Когда собаке нечего делать, она как известно ..... ......

С собаками всё понятно. С людьми сложнее.



Что мешало взять Сони А9-2 (промежуточную модель), чтобы прочувствовать, как разница в скорости считывания влияет на разницу в проявлении rolling shutter? Такое ощущение, что единственная цель ролика - заявить, что Z9 еще лучше (про засветиться в сети молчим, это святое). А главный вопрос - насколько лучше, микроскоп с каким увеличением надо использовать, чтобы увидеть это улучшение - остался открытым.

[OlAf]

Главное не вляпаться в сони, хуже камер по эргономике, цвету и картинке в мире нет.

[SergejAxt]

Так и есть, насмотренность и опыт ) но многие годами скинтон не видят )) никакой.

....так, это можно отслеживать по цифре как бы уже на этапе проявке ( С1- LAB) и ни каких проблем.) Более того там же, при определенной "сноровке" локльно корректировать кривыми (уровнями) или... бб , но в ФШ лучше и быстрее.

[Hard F]

А меню Сони, это же вообще - тихий ужас.

[Kaza4ok]

А меню Сони, это же вообще - тихий ужас.

Конечно ужос... любая камера которой у меня нет по умолчанию не может быть лучшей и идеальной! Ведь у неё нет главного признака идеальности - её нет у меня)

Потому Никон и лучший!



Пы.сы. Ну а если серьёзно, то даже текущая камера пока ещё сильно превосходит мои возможности. Да и думаю любая современная камера с ценой более 1500 тугриков даёт достаточный уровень изображения, чтобы камеру под себя выбирать по вторичным признакам: эргономики, удобству меню, качеству материалов и выбору оптики.

[Crystal]

Вы чужие слова мне не приписывайте. Я ни разу не писал, что Z стекла дают коль существенный буст для фото в сравнении с F-стеклами. Особенно если они имеются в рюкзаке.

Практика Sigm'ы в стане сони, показывает что под бзк они могут делать заметно компактнее, лучше оптически вместе с новыми быстрыми моторами.

Достаточно сравнить 85 1.4 арт зеркальный и 1.4 DN, 14-24 , 35 1.4 соответственно.

Так что брать зеркальные версии новьем на бзк - стоит задуматься если не жмет здесь и сейчас.

В любом случаи вы не получите макс скорости, на что рассчитан объектив с родной тушкой. Ну и остается вопрос совместимости с будущими камерами, вдруг производители переходника забьют болт .

[AlexOu]

Вы понимаете, что каждая фраза относится к разным ситуациям ?

Так что брать зеркальные версии новьем на бзк - стоит задуматься если не жмет здесь и сейчас.<br style="color: rgb(91, 65, 65); font-size: 11.7px;">

Любой владелец БЗК ( не важно какой религии) - не будет специально покупать к ней зеркальную оптику, игнорируя "родную"



Но владелец парка зеркальной оптики - купив БЗК, не побежит сразу отдавать свои зеркальные линзы.



Вывод я вам озвучу, чтобы снова не было домыслов: Человек выбирающий новую БЗК систему с нуля, без привязи к прошлой - может выбрать любую систему которая ему понраву. А сони упоминается лишь за счет тамрона и сигмы.





Теперь на счет совместимости.

Новые объективы обладают новыми моторами и они зачастую заметно опережают зеркальную оптику. Будут родные Z объективы быстрее F, конечно будут - тут вопрос лишь в технологиях.

На с чет поддержки, в частотности это относится к сторонним объективам сигма\тамрон - будет ли новая z8 поддерживать эти объективы - вопрос исключительно к производителям Тамрона и Сигмы.

[Crystal]

Вы понимаете, что каждая фраза относится к разным ситуациям ?







Любой владелец БЗК ( не важно какой религии) - не будет специально покупать к ней зеркальную оптику, игнорируя "родную"



Но владелец парка зеркальной оптики - купив БЗК, не побежит сразу отдавать свои зеркальные линзы.



Вывод я вам озвучу, чтобы снова не было домыслов: Человек выбирающий новую БЗК систему с нуля, без привязи к прошлой - может выбрать любую систему которая ему понраву. А сони упоминается лишь за счет тамрона и сигмы.



Теперь на счет совместимости.

Новые объективы обладают новыми моторами и они зачастую заметно опережают зеркальную оптику. Будут родные Z объективы быстрее F, конечно будут - тут вопрос лишь в технологиях.

На с чет поддержки, в частотности это относится к сторонним объективам сигма\тамрон - будет ли новая z8 поддерживать эти объективы - вопрос исключительно к производителям Тамрона и Сигмы.

А мне Вы советовали именно покупать с нуля F оптику с переходником, хотя у меня до этого не было такой системы совсем.

[ForwardLooking]

А меню Сони, это же вообще - тихий ужас.

Вообще в меню надо покопаться всего 1 раз в любой камере.

И настроить что надо под себя - быстрый кнопки и диски.

После этого в меню не фиг делать годами )))



А вообще Сони полностью переработала меню.

И оно уже выпущено в Sony A1 и a7 iv.

[Crystal]

Так A7 IV будет вот-вот стоить дешевле Z6 II, или не будет?)

[AlexOu]

А мне Вы советовали именно покупать с нуля F оптику с переходником, хотя у меня до этого не было такой системы совсем.

Где я вам это советовал ?

Брать Ф объективы можно лишь ради 105 , 28 1.4 и прочих "уникальных" линз и то это дело сомнительное.

Так A7 IV будет вот-вот стоить дешевле Z6 II

а74 будет стоит как R6, но не как z6II.

[Zed]

Вообще в меню надо покопаться всего 1 раз в любой камере.

И настроить что надо под себя - быстрый кнопки и диски.

После этого в меню не фиг делать годами )))



А вообще Сони полностью переработала меню.

И оно уже выпущено в Sony A1 и a7 iv.

Меня и прежнее меню (Sony A9II) нисколько не напрягло. Да, оно большое, но и настроек там видимо-невидимо. И точно, меню - не настольная книга, чтобы в него каждый раз заглядывать. Кстати, на сайте Сони шикарная электронная версия. Возник вопрос, посмотрел ответ и применил настройку в камере. Затрат - пару минут времени. Но как аргумент противников камер Сони может еще послужить не один год.

[Crystal]

Возник вопрос, посмотрел ответ и применил настройку в камере. Затрат - пару минут времени. Но как аргумент противников камер Сони может еще послужить не один год.

Летит птица, брачующиеся подписывают согласие и целуются, спортсмен забивает мяч в сетку, - так, что там на сайте Sony пишут про настройку экспозиции и автофокуса?

[OlAf]

Почему сони кака? Потому что топовая слабей рядовых от других производителей



пруф:





https://www.the-digital-picture.com/New ... News=36140

[nikon-user]

Почему сони кака? Потому что топовая слабей рядовых от других производителей



пруф:





https://www.the-digital-picture.com/New ... News=36140

Да что ты носишься с этой стабилизацией по десять раз в каждой ветка как со списанной торбой? !!!

Там значения критические по выдержке. Сколько таких кадров в реальной жизни, ну что бы действительно были необходимые, а не ради спортивного интереса? Всегда найдется тот кто будет первым, а кто вторым, не говоря уже и о третьем.

[kgms]

Да что ты носишься с этой стабилизацией по десять раз в каждой ветка как со списанной торбой? !!!

Там значения критические по выдержке. Сколько таких кадров в реальной жизни, ну что бы действительно были необходимые, а не ради спортивного интереса? Всегда найдется тот кто будет первым, а кто вторым, не говоря уже и о третьем.

Ну кто-то со стабилизацией носится, а кто-то в каждой ветке с АФ (дескать, лучше, и, похрен, что дороже в два-три раза) . Это нормально - мы же все уже к этому привыкшие

[Kaza4ok]

Ну кто-то со стабилизацией носится, а кто-то в каждой ветке с АФ (дескать, лучше, и, похрен, что дороже в два-три раза) . Это нормально - мы же все уже к этому привыкшие

Кто-то ещё не перестаёт критиковать кривое меню, а кто-то динамический диапазон... а для кого-то лучшая камера на свете это - d3s.

[kgms]

Кто-то ещё не перестаёт критиковать кривое меню, а кто-то динамический диапазон... а для кого-то лучшая камера на свете это - d3s.

Ну да, всем не угодишь

[_abc]

ага а мне в зеркальцо нравицо смотреться, а не в телевизор, а в остальном прекрасная маркиза всё хорошо, всё хорошо ...)))))

[whs]

Кто-то ещё не перестаёт критиковать кривое меню, а кто-то динамический диапазон... а для кого-то лучшая камера на свете это - d3s.

Всё так и есть! Каждому - своё. И, слава Богу, что всё это разнообразие есть. Бывают инструменты под конкретные задачи очень разных людей. А, приимущественно, всё это цацки с разным набором плюшек под всяческие хотелки. Маркетинг, мать его!

[OlAf]

Напоминаю для некоторых с короткой памятью Раз впендюрили матричный стаб - он должен работать безупречно, особенно в камере а-ля топ. Но по факту плохи дела у тётки.

[ForwardLooking]

Ну вот! Собак и прочих птиц уже покорили.

Теперь очередь автомобилей.



Canon подтянулся и выпусти автомобильный upgrade автофокуса для r5 и r6

https://www.dpreview.com/news/738777179 ... cember-2nd

[kgms]

Ну вот! Собак и прочих птиц уже покорили.

Теперь очередь автомобилей.



Canon подтянулся и выпусти автомобильный upgrade автофокуса для r5 и r6

https://www.dpreview.com/news/738777179 ... cember-2nd

Интересно, что подгонят владельцам вторых Z-ок… Я, конечно сомневаюсь в серьезном апгрейде, но про порезанный 3D-tracking от девятки слухи ходили. Хорошо бы.

Но вряд-ли сей подгон выкатят ранее старта поставок донора, а это середина декабря. Ок, подождём.

[LZ1]

Ну вот! Собак и прочих птиц уже покорили.

Теперь очередь автомобилей.



Canon подтянулся и выпусти автомобильный upgrade автофокуса для r5 и r6

https://www.dpreview.com/news/738777179 ... cember-2nd

Тот редкий случай, когда тестирования софта на пользователях приносит пользу пользователям и поэтому не вызывает раздражения

Понятно, что на младших тушках (R5/R6) обкатывают алгоритмы (АФ и прочие) для старших (R3/R1), но в данном случае это идёт всем на пользу.

В отличие от всяких Windows 11, Андроидов и иже с ними.

Хороший тренд, однако

[Zed]

Размещу здесь.



Очень интересное интервью разработчиков Sony FE 50mm F1.2 GM (мой первый в очереди на покупку объектив Сони), показывающее общие проблемы, над которыми работают разработчики беззеркальных объективов.



В свое время, на заре беззеркальной революции, читал подобное интервью с представителями Олимпуса, в котором они разъясняли требования к объективам для беззеркальных камер. Уже тогда было ясно, что зеркалочные объективы не смогут раскрыть весь потенциал будущих беззеркальных камер. Время таких камер уже пришло, и я на собственном опыте убедился в этом.

[multiformat amateur]

Размещу здесь.



Очень интересное интервью разработчиков Sony FE 50mm F1.2 GM (мой первый в очереди на покупку объектив Сони), показывающее общие проблемы, над которыми работают разработчики беззеркальных объективов.

Интервью показалось мне насквозь рекламным по стилистике и ничего нового именно в контексте беззеркальных объективов там не увидел. Вопрос баланса между компактностью размеров и качеством изображения - он стоял во все времена. Ряд технологий, о которых упоминается в интервью - давно применяются в фотооптике, уже много десятков лет. По сути они просто перечислили эти технологии, в ключе что "и для нового объектива для байонета E мы их тоже применили, смотрите как это здорово, что мы применяем давно известное". В сущности, по стилистике, это такое рекламно-маркетинговое бла-бла-бла. Тщательно вылизанное и стерильное.

В свое время, на заре беззеркальной революции, читал подобное интервью с представителями Олимпуса, в котором они разъясняли требования к объективам для беззеркальных камер.

Возможно, в олимпусе там что-то разъясняли применительно именно к специфике беззеркалок. Но в интервью от Сони - я этого не увидел.

Специфика беззеркалок - это более короткий рабочий отрезок, возможность установки задних линз ближе к поверхности матрицы, и соответственно более острые углы падения света на матрицу в таких ситуациях. Соответственно требуется оптика выполненная по телецентричным схемам. И, помнится, в Олимпусе о таковом реально говорили много лет назад, когда продвигали свою новую оптику. Никон об этом не говорит, но действует (судя по размерам никоновской новой оптики для системы Z). в интервью от Сони ничего этого нет. Только общие слова, бла-бла-бла... Которые применимы в общем-то к проектированию любой оптики - зеркальной, беззеркальной, и т.п. У Сони получился вылизанный стерильный рекламный буллшит. Впрочем, возможно для кого-то там прозвучали откровения. Но, они как мне кажется, не имеют отношения к специфике беззеркалок.





_________



"....был реализован плавающий фокус с независимым приводом, состоящий из двух групп элементов для компенсации аберраций во всем диапазоне, в том числе, на минимальном расстоянии." (с) Сони.



Едрить твою мать, какое новшество у тети Сони.

Тот же Никон это сделал в своей оптике для зеркалок полвека назад.

Молча. Даже не рекламируя особо.

[Zed]

Интервью показалось мне насквозь рекламным по стилистике

Ладно, тогда почитайте эти интервью.

Ссылка 1

Ссылка 2

Здесь нет рекламы и большая уверенность в своих продуктах и в завтрашнем дне.

[Zed]

Едрить твою мать, какое новшество у тети Сони.

Тот же Никон это сделал в своей оптике для зеркалок полвека назад.

Молча. Даже не рекламируя особо.

И что ему помешало, "молча, даже не рекламируя особо", применить все свои наработки в своем монструозном сверхсветосильном полтиннике? Или в этом и был замысел - разработать самый большой и тяжелый среди конкурентов полтинник?

[multiformat amateur]

И что ему помешало....

Кому, Никону? наверное у него были другие критерии качественного сверхсветосильника. Тем более что первый свой 50/1,2 с асферикой и с минимизацией аберраций Никон сделал еще в далеком уже 1977-м году. Но речь же сейчас не о никоне.





Разговор сейчас идет об интервью от Сони, в котором якобы звучат откровения про проектирование беззеркальной оптики. Откровений я не увидел. Зато увидел разнообразные перлы. Зацените:

" Возможность использовать в этом месте асферического элемента большого диаметра с точностью обработки, которую способна обеспечить только Sony..."

- Zeiss, Leica и Rodenstock смотрят снисходительно на производителя телевизоров. Чем бы дитя не тешилось...

"в конструкции нет лишних деталей... а кривизна всех элементов объектива тщательно продумана с учетом их вклада в аберрации..."

Ну слава Богу. Лишние детали внутри объектива - не забыли. Можно переходить к хирургии. И про кривизну внутренних элементов оптики подумали. причем тщательно,а не абы как. Можно разрыдаться от умиления, какие в Сони молодцы-инженеры. Ну что ж, вполне заслужили пирожок с полки. За решения, которые должны быть обычными для индустрии.

"Моя цель как инженера — добиться наиболее эффективной коррекции аберраций с наименьшим количеством элементов объектива.."

Переводим на русский:

сделать аберрационно-приемлемый объектив с наименьшим количеством элементов - это же удешевляет производство и делает его более прибыльным для моего работодателя.

"Узел диафрагмы чрезвычайно важен в определении значения диафрагмы и выдержки"

Сони делится с нами сакральными знаниями, важными для понимания как проектируются объективы именно для беззеркальных систем.

Надо ценить!



______________



Я понимаю, что у Вас душа неравнодушно лежит к Сони.

Более того, я считаю что Сони - отличная компания, которая делает отличную электронику.

но, интервью - никакое. Предельно дебильное, и рассчитанное непонятно на кого.

Давайте разделять мух от котлет, и переставать эйфорически радоваться от любого, что сделала тетя Соня. Особенно если она прям вот такого рода "информационный продукт" выдает в виде интервью. Замечу, другие производители тоже не откровенничают, и гонят рекламный буллшит. Но это не повод промолчать, отметив что интервью на самом деле - ни о чем, по сути. В основном саморекламное бла-бла. А то складывается впечатление, что если какое лицо из сони просто покажет молча средний палец, то апологеты забьются в конвульсивном экстазе эйфорическом. Не надо так. Вредно это для здравомыслия.

[Zed]

Я понимаю, что у Вас душа неравнодушно лежит к Сони.

[oft]Вы весь в этих постах. Это меня немного удивляет, так как я давно на форуме и знаком (заочно) с Вами, с Вашими постами. Видимо, кризисная ситуация у Никона выводит из равновесия определенную часть любителей ее техники или бренда. Всё, что происходило на форуме Сони, начиная с 2006-го года, теперь начинает появляться и здесь. Ничего нового. Так устроен человек.[/oft]

[multiformat amateur]

интервью Сони не только в стиле саморекламного бла-бла-бла (это как раз можно понять)

но и переведено достаточно халтурно:

Новый узел диафрагмы был разработан недавно и обеспечивает циркулярную диафрагму даже за две ступени до полного открытия.

Поскольку это опубликовано не на каком-то дешевом ресурсе, где люди гуглопереводом балуются,

а на собственном сайте Великой и Ужасной Прекрасной Сони, я уже начинаю подозревать, что и производство оптики у них может быть примерно с таким же уровнем качества. Это был сарказм, если что... Но то, что в Российском представительстве Сони не нашлось человека, которому эта "циркулярная диафрагма" не резанула бы по глазам как циркулярная пила - это показатель. В том числе и отношения к Вам, как аборигенам.