Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

В следующем видео ответ на вопрос Виктора об умерших (и заболевших).





Ирина Якутенко - Опять волна: что происходит в Европе?



В Европе, несмотря на относительно высокий процент привитых, устрашающе растет число заболевших: цифры бьют рекорды с начала пандемии. Более того, в палатах реанимации некоторых стран заканчиваются места. В чем дело, выходит, вакцины не работают, или же причина столь неприятной ситуации в чем-то еще? Разбираемся в причинах происходящего в новом видео.



https://www.youtube.com/watch?v=5GQqdHOQ_gY



И сравнение числа заболевших и умерших в США (привитые vs непривитые):



Изображение



Непривитые заболевают в 6 раз чаще, а умирают невакцинированные в 12 раз чаще, чем вакцинированные, которые все же заболели.



Чтобы мало умирали и мало попадали в больницу, процент вакцинации должен быть, как в Португалии - более 80%, тогда появляется коллективный иммунитет. Если меньше, то нужно соблюдать разные ограничения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Aннa
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 09:27

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aннa »

Обратила внимание на разницу (в среднем) рекомендаций в поисковике:

"тест на антитела перед вакцинацией"

и

"тест на антитела после вакцинации"

Всем здоровья.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Aннa писал(а): Ср ноя 17, 2021 09:26
Обратила внимание на разницу (в среднем) рекомендаций в поисковике:

"тест на антитела перед вакцинацией"

и

"тест на антитела после вакцинации"

Всем здоровья.


ничего не понял пардон, сделал такой запрос ....

__________________________________________________________________

и всё таки мнение части ученых совпадает с моим. Пандемия ковид есть, но это не самое опасное что может быть, и грипп в разрезе последних 100 лет представляет пока наибольшую опасность с точки зрения пандемий ОРВИ

вот публикация:

«Тем не менее, с эпидемиологической точки зрения, COVID-19 не представляет собой наихудший сценарий пандемии, такой как грипп 1918−20 годов, который привел к смерти по меньшей мере 50 млн человек во всем мире», — говорится в докладе.





Ученые оценили последствия возможной пандемии гриппа

Новая пандемия гриппа .............. может оказаться смертельнее пандемии COVID-19, считают американские ученые.



https://news.mail.ru/society/48832687/?frommail=1
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Ковид вытеснил грипп непонятным образом .. и теперь плавное развитие штаммов гриппа прервано. И можно получить реально по полной программе, так как коллективный иммунитет к гриппу ослаб ... такие вот странные мысли



так что ждите - некоторые страны ЕС опять вводит локдауны и ужесточения - это бесконечный процесс ... сколько людей пострадает от этого никого не волнует
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

В Нидерландах сегодня 23.680 положительных тестов (рекорд за все время эпидемии), 200 госпитализированных и 34 умерших.



По городам:



Амстердам - 887 заболевших, 5 госпитализированных, никто не умер.

Гаага - 553, 7 госпитализированных, никто не умер

Роттердам - 549 заболевших, 6 госпитализированных, 2 умерших.

Утрехт - 442 заболевших, 5 госпитализированных, никто не умер.





Смертность от ковида среди пожилых 70+, живущих дома (таких 2,3 миллиона), за последние пять недель:



https://coronadashboard.government.nl/l ... de-ouderen


Screenshot 2021-11-18 at 17.57.36.png


Смертность среди престарелых, находящихся в лечебных домах престарелых (полностью недееспособные старики с деменцией и инсультами, таких 125 тысяч)



https://coronadashboard.government.nl/l ... eghuiszorg


Screenshot 2021-11-18 at 18.01.14.png


Но если посмотреть на крату, то эпидемией поражена вся страна



https://coronadashboard.government.nl/l ... ste-mensen


Screenshot 2021-11-18 at 18.02.04.png


Однако, судя по количеству тяжелых случаев (когда отправляют в больницу) и смертей, это не хуже, чем сильная эпидемия гриппа.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

В Испании резко растёт кол-во тяжелобольных среди привитых: месяц-полтора говорили о 75% непривитых и 25% привитых, неделю назад уже 70 против 30, сегодня 60 против 40...
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Миколаич »

А интересно, есть-ли статистика по умершим сразу после прививки?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Миколаич писал(а): Чт ноя 18, 2021 19:08
А интересно, есть-ли статистика по умершим сразу после прививки?
У нас эти данные НИКАК не оглашаются. Да и вообще такие данные цензурируются. Дядя жены умер после прививки, что НИГДЕ не зафиксировано. Только семья это знает.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение LZ1 »

Миколаич писал(а): Чт ноя 18, 2021 19:08
А интересно, есть-ли статистика по умершим сразу после прививки?
Вы же всё равно прививаться не собираетесь?

Зачем Вам статистика? smile



upd

Интересно, а Вы на самолётах летаете?

Это же опасно, самолёт может упасть!

И они периодически падают!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

LZ1 писал(а): Чт ноя 18, 2021 19:25


Интересно, а Вы на самолётах летаете?

Это же опасно, самолёт может упасть!

И они периодически падают!


Смерть от прививки в десятки раз ниже, чем вероятность погибнуть под колесами или в автоаварии.



Или если выпить левый алкоголь. Недавно каждый день в российских СМИ сообщалось о десятках отравлений такими напитками, и ничего - продолжают пить, и никто не возмущается.



А про рак от курения - это вообще стало общим местом, сотни тысяч жертв в год.



Умирают не от прививок, а от того, что прививка может спровоцировать свои хронические болезни, это касается в основном тех, кому за 80 лет. На 24,5 миллионов прививок пришлось 576 смертей, которые вызваны не прививкой, а случились в течение нескольких недель после прививки - в основном у лиц старшего возраста с тяжелыми болезнями (268 - у лиц старше 80 лет, 217 - у лиц 61-80 лет, 44 - у лиц между 41 и 60 годами, и 13 - между 20 и 40).



https://www.lareb.nl/coronameldingen


Screenshot 2021-11-18 at 20.40.10.png


Если бы эти лица (ослабленные и престарелые лица с тяжелыми болезнями) заболели ковидом, то смертность среди них составила бы 20-40%.



Сейчас в Нидерландах 89% престарелых старше 80 лет привиты, это 720 тысяч человек (из 818 тысяч лиц этого возраста). 268 из них умерли после прививки. Но если бы все эти 720 тысяч заболели ковидом, то каждый пятый-четвертый из них умер бы наверняка. 43% от всех умерших от ковида в Нидерландах составляют лица 80-90 лет, 20.6% - лица старше 90 лет и 25% - лица между 70-80.



https://coronadashboard.government.nl/landelijk/sterfte


Screenshot 2021-11-18 at 20.54.58.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Миколаич »

sdrobkov писал(а): Чт ноя 18, 2021 19:11
У нас эти данные НИКАК не оглашаются. Да и вообще такие данные цензурируются. Дядя жены умер после прививки, что НИГДЕ не зафиксировано. Только семья это знает.
У меня в окружении все непривитые, только один человек привился ... и умер.

Сейчас наткнулся на израильское исследование по поводу силы иммунитета от вакцины и от естественного заражения. Вакцинированные файзером в 13 раз болеют чаще относительно тех, кто получил иммунитет естественным путем. Госпитализируются тоже в разы чаще.

https://www.youtube.com/watch?v=lGT1WpqUiqA



Я ни к чему не призываю, просто информация для размышления.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение LZ1 »

Julysha писал(а): Чт ноя 18, 2021 19:31
Смерть от прививки в десятки раз ниже, чем вероятность погибнуть под колесами или в автоаварии.
Так о том и речь. В России ежегодно погибает примерно 30 (!) тысяч человек в результате ДТП, если память не изменяет и это никого не останавливает, все пользуются автотранспортом и даже иногда переходят дороги.



Но прививок при этом люди продолжают бояться.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Миколаич »

LZ1 писал(а): Чт ноя 18, 2021 20:22
В России ежегодно погибает примерно 30 (!) тысяч человек в результате ДТП
А от ковида за неполные 2 года 260 тысяч, как-бы в разы больше. И что самое хреновое с введением поголовной вакцинации темпы растут, а не убывают.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Миколаич писал(а): Чт ноя 18, 2021 19:08
А интересно, есть-ли статистика по умершим сразу после прививки?
Вы имеете ввиду смерть от прививки или от заболевания ковидом после прививки?
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Миколаич писал(а): Чт ноя 18, 2021 20:28
А от ковида за неполные 2 года 260 тысяч, как-бы в разы больше. И что самое хреновое с введением поголовной вакцинации темпы растут, а не убывают.
И где Вы видите поголовную вакцинацию? Какой процент вакцинированных в России? А то, что темпы растут, так в этом виноватые антиваксеры, они в основном и заболевают и, соответственно, умирают. Послушайте что говорят врачи, работающие в красной зоне.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Миколаич »

maximych писал(а): Чт ноя 18, 2021 20:51
Вы имеете ввиду смерть от прививки или от заболевания ковидом после прививки?
Хоть какую-нибудь. На самом деле разница небольшая.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Миколаич »

maximych писал(а): Чт ноя 18, 2021 21:02
И где Вы видите поголовную вакцинацию? Какой процент вакцинированных в России? А то, что темпы растут, так в этом виноватые антиваксеры, они в основном и заболевают и, соответственно, умирают. Послушайте что говорят врачи, работающие в красной зоне.
Да вот не факт. Включите мозг - чем больше вакцинированных, тем больше заболеваемость и смертность. Вы-же не станете отрицать, что год назад вакцинированных вообще не было и заболеваемость и смертность была ниже?

Поголовную вакцинацию я вижу повсюду. В крупных ТЦ на входе передвижные прививочные пункты, всегда к ним очередь. А как ввели QR-коды вообще большие очереди.

Вчера в свою поликлинику заглянул, столько народа я видел только когда мы полк строили smile Все на вакцинацию.

Я вот вроде пенсионер, официально не работаю, меня никто силой не заставляет вакцинироваться, в отличие от работающих. Но чую все-равно придется, уже начинается поражение в правах невакцинированных. Я-бы на месте правительства не мелочился, невакцинированным пенсию не платить smile
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Миколаич писал(а): Чт ноя 18, 2021 21:12
Да вот не факт. Включите мозг - чем больше вакцинированных, тем больше заболеваемость и смертность. Вы-же не станете отрицать, что год назад вакцинированных вообще не было и заболеваемость и смертность была ниже?

Поголовную вакцинацию я вижу повсюду. В крупных ТЦ на входе передвижные прививочные пункты, всегда к ним очередь. А как ввели QR-коды вообще большие очереди.

Вчера в свою поликлинику заглянул, столько народа я видел только когда мы полк строили smile Все на вакцинацию.

Я вот вроде пенсионер, официально не работаю, меня никто силой не заставляет вакцинироваться, в отличие от работающих. Но чую все-равно придется, уже начинается поражение в правах невакцинированных. Я-бы на месте правительства не мелочился, невакцинированным пенсию не платить smile
Да тяжеловато Вам жить. Кругом враги. Мозг у меня всегда включён. Я руководствуюсь не слухами а здравым смыслом. Я и вакцинировался и ревакцинировался и жив-здоров, чего и Вам желаю.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Дискуссии в этой теме приводят меня к неутешительному выводу: в российском (и в любом постсоветском) обществе число тупоконечников и остроконечников почти одинаковое, а это означает, что практически нет выхода из сложившейся ситуации. Любое принуждение или ограничение будет рождать шквал протестов и ответной реакциии, но в основном выход будет найден типично российский - обман проверяющих органов, что никак не приведет к разрешению коронавирусного кризиса. Если пустить дело на самотек, пойти на поводу у сопротивляющихся, то будут болеть и умирать люди, будут появляться новые штаммы, и это никогда не закончится.



В западно-европейских странах большинство граждан все же привилось, в основном добровольно (полностью привито не менее 67-70% европейцев). Но и этого оказывается недостаточно для коллективного иммунитета против дельты, нужно хотя бы 82-85% (как в Португалии). Некоторые страны, видя риск для своей медицинской системы, идут на заведомо непопулярные меры - ограничения для непривитых, которых меньшинство. По этому пути пошли власти Австрии, а сегодня присоединилась и Словакия. Ситуация в Австрии угрожающая, черта риска - 33% коечного фонда в реанимациях страны, занятых ковидными больными (каждый день эта черта все ближе). Сейчас ими занято уже 24%, поэтому власти играют на опережение, чтобы не допустить коллапса в больницах, и в этом выражается их ответственность за страну.



https://covid19-dashboard.ages.at/dashboard_Hosp.html


Screenshot 2021-11-19 at 01.05.19.png


Что-то предпримут и власти Германии, в ней уже второй день больше 60 тысяч заболевших в день, а уровень вакцинации один из самых низких в Западной Европе (как и в Австрии и Швейцарии). Впрочем, даже при таком уровне заболеваемости, смертность в Германии держится на уровне 250-300 человек в день.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kreef
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2014 08:13

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kreef »

Миколаич писал(а): Чт ноя 18, 2021 20:21
У меня в окружении все непривитые, только один человек привился ... и умер.

Сейчас наткнулся на израильское исследование по поводу силы иммунитета от вакцины и от естественного заражения. Вакцинированные файзером в 13 раз болеют чаще относительно тех, кто получил иммунитет естественным путем. Госпитализируются тоже в разы чаще.

Я ни к чему не призываю, просто информация для размышления
И..., и к какому же выводу мы придем в результате размышлений? Лучше переболеть чтоб уменьшить вероятность заболеть еще раз?
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

kreef писал(а):
Лучше переболеть чтоб уменьшить вероятность заболеть еще раз?
Если хилый - сразу в гроб,

Сохранить здоровье чтоб,

Применяйте, люди, обтирание!))))))))))(с)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

LZ1 писал(а): Чт ноя 18, 2021 20:22
Так о том и речь. В России ежегодно погибает примерно 30 (!) тысяч человек в результате ДТП, если память не изменяет


примерно вдвое меньше - 14 тыс./год

От Ковид уже погибло более 500 тыс.

Разница больше порядка.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение LZ1 »

Mike_P писал(а): Пт ноя 19, 2021 08:12
примерно вдвое меньше - 14 тыс./год

От Ковид уже погибло более 500 тыс.

Разница больше порядка.


Зачем сравнивать тёплое с мягким?

Речь шла о вероятности гибели в ДТП или от прививки.

И вероятность отправиться на тот свет в результате ДТП значительно выше, чем от прививки.

Равно как и вероятность заболеть с летальным исходом если сравнивать её вероятностью отправиться на тот свет в результате прививки.



Но у нас это всё воспринимают, к сожалению, по анектоду про вероятность встречи динозавра на улице (либо встречу, либо нет).
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Mike_P писал(а): Пт ноя 19, 2021 08:12
примерно вдвое меньше - 14 тыс./год

От Ковид уже погибло более 500 тыс.

Разница больше порядка.
Статистика штука интересная: чем больше прижитых, тем больше смертей «от ковид».

Целевые показатели выполняются, но не всегда озвучиваются.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

LZ1 писал(а): Пт ноя 19, 2021 10:17
....у нас это всё воспринимают, к сожалению, по анектоду про вероятность встречи динозавра на улице (либо встречу, либо нет).


«Дыма без огня не бывает»
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Попытался найти график вакцинации по России. Думал наложить его для сравнения на графики заболеваемости и смертности.

Как ни странно, но не нашел. Везде показан только уровень вакцинации, но нет привязки ко времени. С чего бы это?

Может плохо искал?
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

weber писал(а): Пт ноя 19, 2021 11:02
«Дыма без огня не бывает»
Воооот, огня нет, а дым есть.
Аватара пользователя
kreef
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2014 08:13

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kreef »

Сильвестр писал(а): Пт ноя 19, 2021 11:45
Попытался найти график вакцинации по России. Думал наложить его для сравнения на графики заболеваемости и смертности.

Как ни странно, но не нашел. Везде показан только уровень вакцинации, но нет привязки ко времени. С чего бы это?

Может плохо искал?
https://gogov.ru/articles/covid-v-stats
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

sdrobkov писал(а):
У нас эти данные НИКАК не оглашаются. Да и вообще такие данные цензурируются


Удивительное - рядом, но оно запрещено (с)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Сильвестр писал(а): Пт ноя 19, 2021 11:45
Попытался найти график вакцинации по России. Думал наложить его для сравнения на графики заболеваемости и смертности.

Как ни странно, но не нашел. Везде показан только уровень вакцинации, но нет привязки ко времени. С чего бы это?

Может плохо искал?
«Приходит мужик в банк кредит брать. И состоялся у него такой диалог:

- А вы привиты?

- да.

- А жена?

- Да.

- А родственники?

- Да, и родители, и тёща, и тесть !!!

- мы вынуждены вам отказать.

- ???

- А кто кредит выплачивать будет?»
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

kreef писал(а): Пт ноя 19, 2021 11:51
https://gogov.ru/articles/covid-v-stats
Гран мерси!



Посмотрел. Склеил.

Забавный такой картинк получился.:

Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Jed »

Нормальных людей рост заражений побуждает вакцинироваться.

Для остальных это служит доказательством, что рост числа вакцинированных приводит к росту заражений. smile
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Миколаич »

График показательный. Только не понял, почему с августа количество вакцинированных убывает? Или это график новых вакцинированных за неделю, а не всех?

P.s. понял, просто сначала бегло посмотрел. На обоих графиках несуммируемые значения.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Миколаич писал(а): Пт ноя 19, 2021 14:18
График показательный. Только не понял, почему с августа количество вакцинированных убывает? Или это график новых вакцинированных за неделю, а не всех?
В августе был просто дикий прессинг по поводу шприцевания. Потом, когда прошприцевали первой дозой всех подневольных прессинг ослаб. А через 21 день настал срок шприцевания подневольных второй дозой.

А график показывает колицество вакцинаций в день.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Deesy »

Миколаич писал(а): Пт ноя 19, 2021 14:18
График показательный. Только не понял, почему с августа количество вакцинированных убывает? Или это график новых вакцинированных за неделю, а не всех?
там вроде русским по белому написано: темпы вакцинаций. при чем тут кол-во вакцинируемых? для кол-ва надо складывать все что было привито до заданного дня. но в целом уже такие вопросы показательны
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Миколаич »

Deesy писал(а): Пт ноя 19, 2021 14:22
там вроде русским по белому написано: темпы вакцинаций. при чем тут кол-во вакцинируемых? для кол-ва надо складывать все что было привито до заданного дня. но в целом уже такие вопросы показательны
Кто-бы говорил. Где вы, а где русский. Первое слово в предложении пишется с большой буквы, а в конце ставятся точки.
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Julysha писал(а): Чт ноя 18, 2021 21:50
Дискуссии в этой теме приводят меня к неутешительному выводу: в российском (и в любом постсоветском) обществе число тупоконечников и остроконечников почти одинаковое...


Ну, почти, одинаковое... хотя, как мне кажется, Вы ошибаетесь, одних явно больше.

Просто, точных цифр и графиков нет.

Я только не понял, кто есть кто?

В Голландии каких больше - тупоконечников и остроконечников?



Приехали позавчера из Мексики.

Поехали потому, что туда пока непривитых и без ПЦР тестов пускают.

Touristo, Вас вспоминал, с Вашими описаниями стремлений "русотуристо" в Америку через Мексику.

Не верил, я зря. Это реально и это - жесть.

13 часов перелет и 3-4 часа на таможне. Расспросили всё.

Кто, куда, сколько, детей, где работаешь, куда, зачем... еле прошли.

В нашем трансфере "аэропорт - отель" должно было ехать 12 человек.

Ехали 7, 5 депортировали, т.е тупо отправили взад, без объяснения причин.

Всех нерусских, особенно, с постсоветского пространства, рассматривают как потенциальных эмигрантов в Америку, через Мексику.

По информации от гидов "Анекс Тур" 10 процентов их туристов из Мексики не возвращаются.



По теме: в Мексике, как и везде, Ковид есть.

Т.е. маск и и гель в официальных местах обязательны.

На улицах и где нет официоза - масок и геля нет.

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

В Австрии с понедельника вводится настоящий локдаун, а с декабря - обязательная вакцинация c 1 февраля. Разумеется, физически заставлять никого не будут. Организационно вакцинация будет происходить так: каждому, кто еще не провакцинирован, будет прислано приглашение на вакцинацию, если он без уважительной причины отказывается - штраф от нескольких тысяч евро.



В Австрии - один из самых низких уровней вакцинации.



https://www.bbc.com/news/world-europe-59343650



заболеваемость на душу населения:


Screenshot 2021-11-19 at 23.18.26.png


Но и смертность в Австрии тоже очень высокая:


Screenshot 2021-11-19 at 23.16.23.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Egorish писал(а): Пт ноя 19, 2021 21:59


В Голландии каких больше - тупоконечников и остроконечников?






В Голландии полностью привито 83% взрослого населения и 61% детей от 12 лет.



Опрос об отношении к вакцинации, он проводился каждые три недели:


Screenshot 2021-11-19 at 23.22.19.png

Screenshot 2021-11-19 at 23.26.06.png




Антиваксеры - это очень небольшая маргинальная часть населения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Julysha писал(а): Пт ноя 19, 2021 22:22
В Голландии полностью привито 83% взрослого населения и 61% детей от 12 лет.



Антиваксеры - это очень небольшая маргинальная часть населения.


И?

Кто из них кто?

Кто тупоконечник, а кто и остроконечник?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Egorish писал(а): Пт ноя 19, 2021 22:30
И?

Кто из них кто?

Кто тупоконечник, а кто и остроконечник?


А это уже Вам решать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Julysha писал(а): Пт ноя 19, 2021 22:33
А это уже Вам решать.


С чего это вдруг, мне решать, кто есть кто у вас есть в Голландии?

Ну, хорошо.

В Голландии как считают, в России антиваксеры - это тупоконечники или остроконечники?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Egorish писал(а): Пт ноя 19, 2021 22:45


В Голландии как считают, в России антиваксеры - это тупоконечники или остроконечники?




В Голландии мало кого интересуют антиваксеры в других странах, а антиваксеры в России - тем более, это внутренняя проблема России, а не Голландии. Да и вообще тема антиваксерства неактуальна (в стране, в которой так много людей провакцинировано).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Российский Минздрав отказался признавать сертификаты о вакцинации сербским вариантом «Спутника V»


Жители Сербии, привитые местной версией вакцины против коронавируса «Спутник V», утверждают, что Россия не признает препарат, который производится из российского сырья и по тем же технологиям, что и в РФ.



По словам сербов, они не могут покинуть страну, поскольку произведенная в государстве вакцина не признается ни Россией, ни европейскими регуляторами. С этой же проблемой столкнулись граждане РФ, которые привились в Сербии. Им не выдают QR-код, необходимый для возвращения на родину.



Единственным вариантом выехать из Сербии для них остается повторно пройти курс вакцинации, однако это может быть чревато проблемами со здоровьем и аллергическими реакциями, сообщает «Readovka».



Журналисты издания связались с Минздравом России и РФПИ, однако там им не ответили, как можно решить возникшую проблему. Известно, что Сербия произвела свыше 500 тысяч доз местной версии российской вакцины, которую хотят получить 40% жителей страны, Pfizer выбрали только 28% населения.



В РФПИ ранее подчеркивали, что производство «Спутника» в Сербии соответствует самым строгим стандартам, качество препарата проверялось в центре Гамалеи.


https://www.ridus.ru/news/366620?utm_so ... um=desktop
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Julysha писал(а): Пт ноя 19, 2021 22:49
В Голландии мало кого интересуют антиваксеры в других странах, а антиваксеры в России - тем более, это внутренняя проблема России, а не Голландии. Да и вообще тема антиваксерства неактуальна (в стране, в которой так много людей провакцинировано).


Вы уходите от ответа на прямой вопрос.

Про Россию Вы написали:
Julysha писал(а): Чт ноя 18, 2021 21:50
Дискуссии в этой теме приводят меня к неутешительному выводу: в российском (и в любом постсоветском) обществе число тупоконечников и остроконечников почти одинаковое...
Это про антиваксеров и ваксеров? Или нет?



Антиваксеры в Голландии есть?


Julysha писал(а): Пт ноя 19, 2021 22:22
В Голландии полностью привито 83% взрослого населения и 61% детей от 12 лет.

Антиваксеры - это очень небольшая маргинальная часть населения.


Маргинальная часть населения Голландии - это тупоконечники или остроконечники?

Как Вы в Голландии о части голландцев считаете?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56883
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Egorish писал(а): Пт ноя 19, 2021 23:19
Вы уходите от ответа на прямой вопрос.

Про Россию Вы написали:



Это про антиваксеров и ваксеров? Или нет?


Конечно smile В постсоветском пространстве обитает самое большое число антиваксеров в мире, это научный и эмпирический факт. Наверно, фифити/фифти по отношению к тем, кто за прививки. В Армении против прививок вообще почти 80% населения. И в Болгарии таких очень много. Да чего далеко ходить - наш коллега из Испании (выходец из СССР) - тоже антиваксер, хотя испанцы привились уже на 82% (это не среди взрослых, а среди всего населения, включая детей).


Антиваксеры в Голландии есть?


Разумеется, есть, но их не очень много, процентов 10%, наверно, может быть, даже меньше. Но в основная часть этих 10% непривившихся - это не активные антиваксеры по убеждению, а просто пофигисты, которые откладывают или считают, что раз переболели, то уже защищены. И еще есть люди, которые не прививаются по религиозным убеждениям. Есть и активные противники, у них свои издания, сайты, они регулярно устраивают шумные протесты и беспорядки. Вот, например, сегодня вечером в Роттердаме они устроили беспорядки, сожгли одну полицейскую машину и закидали полицию камнями и петардами - https://nos.nl/artikel/2406315-rellen-r ... g-onrustig



Посмотрите видео из ссылки. Протестуют против введения 2G (хотя 2G в Нидерландах еще никто не вводил, идут обсуждения о том, нужно ли на него заменить 3G после нового года). В основном юнцы южных национальностей и их друзья. Чтобы привлечь к себе внимания, совершают антиобщественные поступки - жгут и ломают велосипеды, бьют витрины, задирают прохожих. Ну и еще в состоянии подпития некоторые.



Впрочем, не удивительно, что Роттердам - это город мигрантов, в нем этнических голландцев живет меньше, чем неголландцев, у них и мэр - человек родом из Марокко. А мигранты в основном и выступают против прививок. Среди них распространяется версия, что от прививки женщины не смогут родить, а поэтому привитую девушку никто не возьмет замуж. Ну и подобное мракобесие.



Лично я с антиваксерами сталкивалась только на нашем форуме, в реальной жизни еще ни разу их не встречала (среди знакомых, соседей, родственников и друзей). Возможно, это закономерно, так как круг моего общения соответствующий.


Маргинальная часть населения Голландии - это тупоконечники или остроконечники?


Маргинальная часть - это маргиналы, в любом обществе всегда найдутся меньшинства, которые будут против чего-либо протестовать, благо это не запрещено, пока они не проявляют агрессию.



===============================



Вообще, мне это все непонятно. Когда вводили ограничения против курящих, запрещали курить в ресторанах, транспорте, общественных помещениях, никто против этого не протестовал так шумно и неистово.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Йети »

Российский Минздрав отказался признавать сертификаты о вакцинации сербским вариантом «Спутника V»



В апреле 2021 года сербский Институт вирусологии, вакцин и сывороток получил от Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) технологию производства российской вакцины «Спутник V».

Фактически вакцина, которая производится из российского сырья по российским же технологиям, то есть буквально тот же самый «Спутник», но произведенный в Сербии, не признается Минздравом РФ

С апреля было произведено более 1,5 млн доз «Спутника V», которой прививались граждане Сербии и россияне, находившиеся в этой стране. По данным местных властей, российским препаратом вакцинировались 40% населения.

Однако сербские сертификаты о вакцинации «Спутником V» не признаются в России. По этой причине российские граждане-экспаты не могут получить QR-код, который действует в РФ.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Egorish писал(а):
По информации от гидов "Анекс Тур" 10 процентов их туристов из Мексики не возвращаются.
Тут еще какая проблема - в России виз в США не выдают, даже дипломатам. "Нomeless country". Поэтому такой ажиотаж, ибо возможен только нелегальный вариант. Ну, или ехать в Польшу за визой и делать прививку Файзером...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Egorish писал(а): Пт ноя 19, 2021 23:19
Вы уходите от ответа на прямой вопрос.

Про Россию Вы написали:



Это про антиваксеров и ваксеров? Или нет?



Антиваксеры в Голландии есть?







Маргинальная часть населения Голландии - это тупоконечники или остроконечники?

Как Вы в Голландии о части голландцев считаете?
Не добивайтесь прямого ответа, ибо Вас вскоре упрекнут в демагогии. Прямого ответа Вы не получите.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей