Хроники пандемии коронавируса

[Prelude]

2021-11-28 17.04.40.jpg

Следующая буква Пи...

[Touristo]

Уже есть.

Он призвал закрыть авиасообщение с курортной африканской страной, пока новый вариант вируса не будет изучен. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambler.ru/coronavirus/4 ... e=copylink



Ну вот, теперь у улетевших в Египет будут проблемы....

[Prelude]

Первые и основные признаки заражения омикрон-штаммом коронавируса выражаются в сильной усталости человека и головных болях, при этом редко повышается температура или болит горло. Об этом заявила в воскресенье ТАСС председатель Медицинской ассоциации ЮАР Анжелик Кутзе, которая занимается врачебной практикой в пригороде столицы страны Претории.



"Около 10 дней назад ко мне стали приходить больные с жалобами на предельную усталость и угнетенность, а также на сильную головную боль, - отметила она. - Только у одного или двоих была несколько повышенная температура тела и болело горло. Люди приходили на второй или третий день плохого самочувствия. При этом никто из них даже не думал, что мог заразиться коронавирусом, так как обычных для COVID-19 симптомов не было. Однако проведенные тесты показали, что у них коронавирус, вызванный новым штаммом, который затем получил название "омикрон". При этом оказалось, что у инфицированных не падал уровень кислорода в крови". Речь идет о нескольких десятках человек.



Кутзе отметила, что никто из тех ее пациентов, у кого был выявлен омикрон-штамм коронавируса, не был госпитализирован. "Инфицированным омикрон-штаммом не нужен больничный уход и кислород, - подчеркнула она. - Выздоровление у обратившихся ко мне за помощью наступало через 2-3 дня. Все это время они проводили дома".



Глава Медицинской ассоциации ЮАР отметила, что в основном омикрон-штаммом заражаются молодые люди, хотя был и ребенок в возрасте шести лет. "При этом больше половины из них не прошли курс вакцинации от COVID-19", - отметила Кутзе. Она подчеркнула, что вакцинация остается главным фактором противодействия коронавирусу в любой его форме.



"Пока исследования омикрон-штамма находятся на ранней стадии, как и сбор данных о заразившихся им, - указала Кутзе. - Я думаю, что недели через две мы будем знать больше о поведении нового вида коронавируса. Однако моя работа с инфицированными показывает, что не следует поддаваться панике и принимать излишние меры, которые не соответствуют существующей угрозе".

https://tass.ru/obschestvo/13047469

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) пока не располагает подтвержденными сведениями о том, что при заражении омикрон-штаммом болезнь протекает в более тяжелой форме, чем в случае с другими вариантами коронавируса. Об этом говорится в опубликованном в воскресенье ВОЗ информационном бюллетене с обновленными данными о новом штамме, обнаруженном недавно на юге Африки.



"Пока не ясно, вызывает ли заражение "омикроном" более тяжелое протекание болезни в сравнении с инфицированием другими вариантами, включая "дельта", - пояснили в организации. - Предварительные данные говорят о том, что имеется более высокая доля госпитализаций в Южной Африке, однако это может быть вызвано в целом увеличением числа заразившихся людей, а не результатом инфицирования именно "омикроном".



В ВОЗ констатировали также отсутствие на настоящий момент сведений о том, что симптомы при заражении "омикроном" отличаются от симптомов при инфицировании другими штаммами. Нет также ясности в том, является ли новый штамм более заразным по сравнению с другими вариантами коронавируса, включая вариант "дельта". Как пояснили в организации, число заразившихся коронавирусом выросло в районах Южной Африки, которые затронуты омикрон-штаммом. Однако на настоящий момент нет окончательных результатов проводимых сейчас исследований, которые бы ясно свидетельствовали, что этот рост произошел именно из-за нового штамма, а не других факторов.



Подчеркивается, что имеющиеся "предварительные свидетельства" говорят о повышенном риске заражения омикрон-штаммом людей, ранее перенесших ковид. "То есть люди, которые раньше перенесли COVID-19, могут вновь легче заразиться "омикроном" по сравнению с другими вариантами, представляющими обеспокоенность", - отметили в организации. Вместе с тем отмечается, что информация на этот счет пока носит ограниченный характер.

https://tass.ru/obschestvo/13049603

[Julysha]

Северинов в 20-минутном интервью о новом Омикроне



https://www.youtube.com/watch?v=XY19_VJLTuo



Оказывается, он произошел не от Дельты, а от другого варианта, просто сильно мутировал в организме больного человека с подавленным иммунитетом. Он выявляется обычным ПРЦ-тестом. И вообще о перспективах. Пришедствие вируса в мир состоятся не раньше Нового Года, есть время подготовиться.



Тем временем, Филиппины приостановили въезд из семи стран Европы на фоне распространения омикрон-штамма. В список вошли Австрия, Бельгия, Венгрия, Италия, Нидерланды, Чехия и Швейцария. Ранее в нём были только страны юга Африки. Запрет дейстсвует с 28 ноября по 15 декабря.

[Виктор.]

>С клапаном - тоже не годится, она не будет защищать других людей от себя любимого.



У неё выхлоп клапана вниз обычно.

Чтобы выдуть на рядом стоящего надо голову поднимать.

Так лучше вниз, чем во все стороны, как у девайса без клапана.

[Julysha]

Длинная беседа о ковиде с врачом Алексанром Соловьевым:



https://www.youtube.com/watch?v=Xv0RHKTuDV8

[_abc]

Положенные 42 дня воздержания употребления алкоголя перед прививкой соблюдены?

Вы же знаете моё отношение к правилам...конечно маски вас спасут лучше чем стопка вискаря)))) думаю от второго эффекта будет более))) можно было Модерну кольнуть но там просто объем зелья в 2 раза выше надо больше вискаря..а здесь дорого

[_abc]

Для жаждущих импортного зелья - Фаайзер даёт по шагам весьма ощутимо и рука болела и знобило полдня...Спутник мягче зашёл и антител после него было выше крыши

[Touristo]

Вирусолог, главный научный сотрудник НИЦ имени Гамалеи Анатолий Альтштейн заявил, что новый омикрон-штамм COVID-19, обнаруженный в Южной Африке, ведет себя как «вырожденец», что может говорить о скором завершении пандемии. https://lenta.ru/news/2021/11/29/newomikron/

[Aннa]

Насколько авторитетна и достоверна информация, не знаю. Но показалось интересным

рубрика "Ретроспектива"

[indent]Когда в 1530 году в Женеву нагрянула бубонная чума, там уже все было готово. Открыли даже целый госпиталь для зачумленных. С врачами, фельдшерами и сиделками. Купцы скинулись, магистрат субсидии каждый месяц выдавал. Пациенты постоянно баблишко подкидывали, а если кто из них одиноким помирал, то все имущество больничке переходило.



Но потом случилась беда. Чума пошла на спад. А субсидии с платой за содержание зависели от количества пациентов. Для сотрудников женевского госпиталя образца 1530 года не стояло вопроса добра и зла. Если чума дает бабло, значит чума - это добро. И тогда начали врачи это самое добро причинять.



Сперва они просто травили пациентов, чтобы повысить статистику по смертности, но быстро поняли, что статистика должна быть не просто по смертности, а по смертности от чумы. Тогда они стали вырезать нарывы с тел покойников, сушить, толочь в ступе и подавать другим пациентам в качестве лекарства. Потом они стали этот порошок сыпать на вещи, носовые платки и подвязки. Но чума как-то все равно продолжала утихать. Видимо, плохо работали сушеные бубоны.



Доктора вышли за пределы госпиталя и стали по ночам обрабатывать бубонным порошком ручки дверей, выбирая те дома, где можно было потом поживиться. Как писал очевидец сих событий, "это оставалось скрытым некоторое время, но дьявол более радеет об увеличении числа грехов, нежели о сокрытии их".



Короче, один из эскулапов обнаглел и обленился до такой степени, что решил не бродить ночами по всему городу, а просто бросить сверток с порошком в толпу, днем. Вонь встала до небес, и одна из баб, по счастливой случайности вышедшая недавно из этого госпиталя, узнала, чем пахнет.



Сотрудника повязали и отдали в добрые руки соответствующих мастеров. А уж те постарались добыть из него побольше информации.



В общем, казнь продолжалась несколько дней. Изобретательных гиппократов привязали к столбам на телегах и возили по всему городу. На каждом перекрестке палачи раскаленными щипцами вырывали у них куски мяса. Потом привезли на площадь, отрубили головы и четвертовали, а части разнесли по всем районам Женевы в назидание. Исключение сделали лишь для сына надзирателя госпиталя, который не участвовал в процессе, но сболтнул, что знает, как составлять микстуры и как готовить порошок, не опасаясь заражения. Ему просто отрубили голову, "дабы помешать распространению зла".



Франсуа Бонивар "Хроники Женевы", второй том, страницы с 395 по 402.

https://archive.org/details/chroniqv.../n398/mode/2up[/indent]

[Touristo]

Франсуа Бонивар "Хроники Женевы", второй том, страницы с 395 по 402.

А почему это Франсуа выражается столь специфичным жаргоном из подворотни?

[Aннa]

А почему это Франсуа выражается столь специфичным жаргоном из подворотни?

Там внизу ссылка на оригинал, он не по-русски, так что ничего сказать не могу. НО в свое время я читала неадаптированные переводы, стиль иногда тот еще...

Автор, вроде не фейк

https://www.swissinf...замка-/45165236

http://www.hrono.ru/...b/bonivardf.php

По просьбе городского совета начал с 1542 года работать над историческим сочинением «Хроники Женевы», призванным обосновать права кантона на независимость. Трактат был завершен к 1551 году и отправлен на правку к Ж. Кальвину; но опубликован лишь в 1825—1831 годы. Работа написана пристрастно, однако содержит ценные сведения по истории Швейцарии, так как автор привлекал многочисленные хроники и архивные документы.

[Миколаич]

Вы же знаете моё отношение к правилам...

Я не знаю.

Воздерживаться надо или не обязательно?

[Egorish]

Насколько авторитетна и достоверна информация, не знаю. Но показалось интересным

Екклесиаст:

- Что было, то и будет и что делалось, то и будет делаться,

и нет ничего нового под солнцем.

И ещё:

- Суета сует - все суета!





Ничто не ново в этом Мире…

Когда-то много лет назад.

Так же тихонечко ступая, шагала истерия,

Вставало солнце на востоке,

Великолепен был закат.

Кто-то сломался, сопротивлялся кто-то...

Когда-то... много лет назад...



Все это с кем-то уже было...

И повторяется сейчас.

[Touristo]

Надо немножко реабилитировать медицину)))



Смерть не хочет щадить красоты

Ни веселых, ни злых, ни крылатых.

Но встают у нее на пути

Люди в белых халатах.



Люди в белых халатах

Вот опять у нее на пути.



И дыхание станет ровней,

И страданья отступят куда-то,

Лишь нагнутся к постели твоей

Люди в белых халатах.



Люди в белых халатах

У постели склонились твоей.



Сколько раненых в битве крутой,

Сколько их в тесноте медсанбатов

Отнимали у смерти слепой

Люди в белых халатах!



Люди в белых халатах

Отнимали у смерти слепой.



И на свете тебя еще нет,

И едва лишь откроешь глаза ты,

Твою жизнь охраняют от бед

Люди в белых халатах.

Люди в белых халатах.



Люди в белых халатах.

Твою жизнь охраняют от бед.



Вечный подвиг - он вам по плечу,

Ваши руки бессонны и святы.

Низко вам поклониться хочу,

Люди в белых халатах.



(2 раза)

Люди в белых халатах,

Низко вам поклониться хочу.

[Touristo]

Председатель Всемирной медицинской ассоциации Франк Ульрих Монтгомери выразил обеспокоенность, что "омикрон" по своей опасности может стать сопоставимым с вирусом Эбола и таким же заразным, как штамм "дельта".

https://ria.ru/20211130/vaktsina-1761387214.html

[Aннa]

Танкова Оксана Владимировна

Психолог, Онлайн-консультант логотерапевт

г. Ростов-на-Дону

201 консультация

Сейчас на сайте

№16327 | Сегодня - 12:38



...

Вчера спрашивали женщину из БАР русскую: есть ли в ЮАР паника. Она сказала: никакой, ничего не закрыли, люди везде ходят, но стопроцентно в масках только пускают. С этим строго. И при этом в несильно привитой стране с новым штаммом умерших за день от короны шесть человек.

Ссылка https://www.b17.ru/f...p=328#topic_top

[maximych]

Некий врач сказал (из ТВ): Чем больше антиваксеров, тем меньше антиваксеров.

[Egorish]

Некий врач сказал (из ТВ): Чем больше антиваксеров, тем меньше антиваксеров.

Так палка о двух концах, тот же врач сказал, только уже на кухне:

Чем больше ваксеров, тем меньше ваксеров .

[Aннa]

Два дня назад, то есть в разгар разгона кампании вокруг нового штамма, на сайте ВОЗ неожиданно появился документ под названием "Взгляд в будущее: Фонд Рокфеллера и ВОЗ определяют приоритеты глобального сотрудничества в области здравоохранения". В нём довольно рутинно повествуется о том, что Фонд Рокфеллера работает с ВОЗ практически со дня основания этой организации - с момента создания её Устава. Работает "над решением глобальных проблем здравоохранения". Также рутинно рассказывается о совместной деятельности двух организаций во время пандемии. Из этого рассказа выясняется, что именно этой организации мир во многом обязан поголовным тестированием здоровых людей (в тексте это вежливо называется "расширение возможностей тестирования на вирусы") и внедрения идеи паспортов вакцинации. Этот процесс не менее вежливо именуется "продвижением подходов к использованию цифровых продуктов для прекращения текущей пандемии и предотвращения будущих". Кроме того, обнаруживается, что Фонд поддерживает ВОЗ в проведении геномного надзора за мутациями вируса и развитии инфодемиологии, то есть борьбе с ещё появляющейся то тут, то там информацией по вирусу, противоречащей позиции ВОЗ. Также упоминается и такая важная деталь, как формирование спроса на вакцины.(с)

PS Я не против вакцинации. Но то, что творится сейчас - безумие какое-то.

[Mike_P]

В России по оперативной статистике в данное время ежедневно умирает около 1240 чел. В мире 7000 чел. Росстат потом скажет про множитель на Пи. Вот и цена демонстративного поведения.

[weber]

В России по оперативной статистике в данное время ежедневно умирает около 1240 чел. В мире 7000 чел. Росстат потом скажет про множитель на Пи. Вот и цена демонстративного поведения.

Или результат жонглирования цифрами.

[Йети]

.

[maximych]

PS Я не против вакцинации. Но то, что творится сейчас - безумие какое-то.

В Вашем понимании, безумцы - это кто?

[Aннa]

В Вашем понимании, безумцы - это кто?

Все мы. Бараны.

Вакцинированные, потому что прививка не защищает от инфицирования, а свободное перемещение по миру способствует распространению новых штаммов.

Невацинированные из тех, кто не хочет "жижу" - ну это бараны без комментариев.

Но вот бараны, которые организовывают кампанию вакцинации, однозначно безумцы.

[uart]

Но вот бараны, которые организовывают кампанию вакцинации, однозначно безумцы.

Просто бизнес

[Egorish]

Просто бизнес

Вопрос денег у авторов этой истории уже давно не стоит.

Просто власть.

[maximych]

Все мы. Бараны.

Вакцинированные, потому что прививка не защищает от инфицирования, а свободное перемещение по миру способствует распространению новых штаммов.

Невацинированные из тех, кто не хочет "жижу" - ну это бараны без комментариев.

Но вот бараны, которые организовывают кампанию вакцинации, однозначно безумцы.

Можете себя причислять к баранам, но меня прошу уволить.

[Aннa]

МОСКВА, 30 ноя - РИА Новости. Из-за особенностей штамма "омикрон" принято решение ограничить срок действия ПЦР-теста не 72, а 48 часами, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

"С учетом особенности нового штамма "омикрон", его повышенной заразности и потенциальной способности вызывать гораздо более быстрый ответ организма, нами принято решение, ограничить срок действия ПЦР-теста не 72 часами, а 48",- сказала Попова в ходе заседания президиума координационного совета при правительстве по борьбе с COVID-19.

[Touristo]

Из-за особенностей штамма "омикрон" принято решение ограничить срок действия ПЦР-теста не 72, а 48 часами

а также вводится требование соблюдения 14-дневного карантина для граждан, возвращающихся из стран, где были выявлены случаи заболеваемости штаммом коронавируса «омикрон».

[Julysha]

Вакцинированные, потому что прививка не защищает от инфицирования.

Прививка защищает от инфицирования, но не на 100%, и не на всю жизнь. Зависит от вакцины и возраста (и особенностей организма). Требуется ревакцинироваться время от времени. Степень защиты прививки и срок ее длительности зависит от возраста. У мололодых это около 6 месяцев, у лиц старше 60 лет - три месяца.



Но прививка защищает от развития тяжелой формы болезни и от госпитализации (невакцинированные попадают в больницу в 12 раз чаще, а в реанимацию - в 25 раз чаще, чем вакцинированные). Защита от госпитализации длится дольше, чем защита от заболевания.



В большинстве европейских стрен идет еженедельный мониторинг по заболевшим и госпитализированным, анализ заболевших, кто был вакцинирован и какой вакциной, когда получил последнюю дозу. Все это публикуется на сайте минздравов стран.



Свежее из Нидерландов. В Нидерландах 63% детей от 12 лет и старше привиты полностью. Вот заболеваемость среди детей по возрастам и неделям.

То же самое в виде таблицы:

https://www.rivm.nl/en/news/stabilisati ... infections



Хорошо видно, что в невакцинированной возрастной группе дети заболевают чаще.



Сейчас больше всего в стране заболевают непривитые дети до 12 лет и их родители (которых дети заражают), то есть группы 0-12 лет и 30-49 лет:

В Австрии - то же самое, больше всего болеют дети до 14 лет



https://covid19-dashboard.ages.at/dashboard.html

Аналогичный график по Нидерландам:

https://coronadashboard.government.nl/l ... ste-mensen



В России Минздрав ежедневно публикует такую статистику? Если нет, то весь сумбур в головах - от недостатка информации. Пустоты заполняются всякой ересью, вплоть до того, что коронавирус распыляется с самолетов (я видела такие публикации в рунете, когда народ принимал конденсационные следы от самолетов за распыление ядов и заразы).

[maximych]

...



В России Минздрав ежедневно публикует такую статистику? Если нет, то весь сумбур в головах - от недостатка информации. Пустоты заполняются всякой ересью, вплоть до того, что коронавирус распыляется с самолетов (я видела такие публикации в рунете, когда народ принимал конденсационные следы от самолетов за распыление ядов и заразы).

Пожинаем плоды отказа от своей традиционной школьной системы образования.

[Julysha]

В Нидерландах перепроверили все тесты за последние две недели и обнаружили, что в стране уже были люди, заразившиеся омикроном. Таких пока только два человека, они сдавали тесты 10 дней назад.

[Aннa]

В России Минздрав ежедневно публикует такую статистику? Если нет, то весь сумбур в головах - от недостатка информации. Пустоты заполняются всякой ересью, вплоть до...

Или поэтому

В настоящее время опубликованы отдельные статьи, в которых рассказано про психозы, возникшие при инфицировании коронавирусом.

Пациенты демонстрировали признаки психоза без нарушения ориентировки и когнитивных расстройств. Эти два признака позволяют исключить у них делирий при наличии галлюцинаций и бреда. Так, например, одному пациенту казалось, что его бывшая жена вместе с вооружёнными людьми ожидала его снаружи больницы, чтобы убить его.

Другая пациентка заявляла об ощущениях в теле, напоминавшими жжения огня и покалывания.

Все три пациента получали лечение атипичными нейролептиками (кветиапин, арипипразол) в небольших дозах, а их психотические симптомы достаточно быстро купировались.

В другой публикации обсуждался случай 50-летнего мужчины с диабетом второго типа, артериальной гипертензией и неалкогольным стеатозом. Из-за неблагоприятного течения инфекции он был помещён в ИТАР, где получал терапию разными препаратами, но в т.ч. и дексаметазоном. В последующем он получал метидпреднизолон и преднизолон. После выздоровления он был выписан домой для продолжения курса лечения.

Уже дома у него развилась психиатрическая симптоматика в виде нарушений сна, сильной тревоги, слуховых и тактильных галлюцинаций. С этими симптомами он был консультирован врачом общей практики, который назначил антидепрессант сертралин. Выбор странный, учитывая наличие психотической симптоматики, но, возможно, пациент умолчал о галлюцинациях. Как и следует ожидать, его состояние прогрессивно ухудшалось, и пациент был направлен в больницу. Там антидепрессант был отменён. Взамен его назначили антипсихотик рисперидон и бензодиазепиновые транквилизаторы. Было рекомендовано продолжение лечения в домашних условиях. Дома его состояние продолжило ухудшаться: пациент стал наносить себе самоповреждения. В этом состоянии его поместили в психиатрическую палату. В последующем его состояние повторно ухудшалось, что потребовало увеличения дозы антипсихотика. Через 3 недели лечения пациент был выписан домой.

https://www.rmj.ru/b...snoy-infektsii/

[Julysha]

О пользе домашних экспресс-тестов. Они сейчас очень популярны, люди проверяют себя при любом сомнении.



В региональных тестовых центрах минздрава (GGD) ПРЦ-тесты могут сдать следующие категории граждан:



1. Если был контакт заболевшим.

2. Если есть простудные или ковидные симптомы.

3. Если домашний экспресс-тест показал положительный результат.



И вот статистика за последнюю и предыдущую недели - по тестированию в этих центрах:

https://www.rivm.nl/en/coronavirus-covi ... ly-figures



Первая группа из трех строчек - это общее количество сданных тестов по всем трем группам, количество положительных тестов и их процент.

Вторая группа из трех строчек - это только тесты третьей категории граждан (с положительными домашними тестами), выявляемость - выше 80%.

Третья группа - остальные тесты, то есть тесты первой и второй категории граждан.



Эти тесты правительство сначала высылало по почте бесплатно каждому, но сейчас их можно купить на каждом углу, даже в супермаркетах. Они недорогие. Очень удобно: проверил себя или своего ребенка - и уже знаешь, что делать, нужно ли волноваться по поводу заболевания.

[Deesy]

В России Минздрав ежедневно публикует такую статистику? Если нет, то весь сумбур в головах - от недостатка информации. Пустоты заполняются всякой ересью, вплоть до того, что коронавирус распыляется с самолетов (я видела такие публикации в рунете, когда народ принимал конденсационные следы от самолетов за распыление ядов и заразы).

[oft]Юль, ну по что ты так не любишь Россию?

реально хочешь сказать что в Голландских головах нет никакого недостатка информации? в Голландии такой ереси не несут? или не несут на официальном уровне? где угодно несут. стоит только задаться целью поискать.[/oft]

[Julysha]

Юль, ну по что ты так не любишь Россию?

Я не Россию не люблю, а не люблю в ней другое. Имею право?



Разумеется, статистика в Нидерландах налажена лучше, и антиваксеров намного меньше, в разы. И ереси меньше, хотя она не запрещена. Результат - в количестве тех, кто вакцинировался.

где угодно несут. стоит только задаться целью поискать.

Если искать, то можно найти, что угодно, а в России и искать не нужно - половина людей не хочет вакцинироваться по разным надуманным причинам. Почитай хотя бы эту тему.

реально хочешь сказать что в Голландских головах нет никакого недостатка информации?

В головы не забиралась, но на сайте голландского минздрава можно найти любую исчерпывающую информацию. Да и политика и позиция властей по отношению к короновирусу всегда была последовательной и непротиворечивой.

[maximych]

[oft]Юль, ну по что ты так не любишь Россию?

реально хочешь сказать что в Голландских головах нет никакого недостатка информации? в Голландии такой ереси не несут? или не несут на официальном уровне? где угодно несут. стоит только задаться целью поискать.[/oft]

[oft]Ага, чего только стоит MH 17.[/oft]

[Jed]

Я не Россию я не люблю, а не люблю в ней другое. Имею право?

Нет

[kreef]

Все мы. Бараны.

Далеко не все, но да, их неожиданно оказалось гораздо больше, чем думалось раньше. Это просто факт.

Чтобы их было меньше, надо все же хоть как-то пытаться включать логику и последовательность мышления. А что мы видим, хотя бы тут, в этой теме? Народ подменяет нормальный разговор и обсуждение фактов тупыми мемасиками, стишками, язвительными комментами без попыток хоть как-то обосновать свое мнение реальными аргументами. Типа кто громче (язвительнее и т.п. - выбрать по вкусу), того мнение и верно. Плюс все это здесь, в этой теме, разбавляется политикой (с обоих сторон), от которой уже конкретно так подташнивает.



Чтобы получить в ходе разговора хоть что-то полезное на выходе (хотя предыдущий опыт показывает, что это маловероятно), а не просто выяснять кто более изощрен в болтологии, желательно не просто кидаться цитатами, а хоть как-то обсуждать процитированное.



Вот вы, к примеру, выше привели вполне интересный пост про чуму и средние века. Но почему-то просто дали цитату без каких либо комментариев с вашей стороны. А было бы интересно услышать ваше мнение по поводу приведенной вами же цитаты. Что вы думаете? Раз вы привели в конкретно этой теме цитату про события тех времен, значит видите аналогии с нашим временем (мне так они, аналогии, очевидны, но не буду пока говорить в чем именно). Какие? Расскажите что думаете. Там несколько информационных пластов, которые можно обсудить: оценить достоверность самого источника (вроде не вызывает сомнений), самих тех событий, ну и так далее вплоть до аналогий с сегодняшним днем. Ну и самое главное - выводы. В смысле что делать то в итоге конкретному простому человеку.

[Mike_P]

Или результат жонглирования цифрами.

это "или" надо доказать, причем привести конкретную ошибку в числах, прежде чем станет аргументом.

Исходя из данных Росстата по избыточной смертности, в том числе от Ковид, оперативные данные обычно корректируются в бОльшую сторону в 2-3 раза.

[weber]

Исходя из данных Росстата

К этим артистам доверия нет.

[maximych]

К этим артистам доверия нет.

ОБС, конечно, достовернее.

[uart]

ОБС, конечно, достовернее.

Нет, достовернее то, что сам и твои непосредственные знакомые (не из сети) видят.

[Touristo]

достовернее то, что сам и твои непосредственные знакомые (не из сети) видят.

они видят не так много и, зачастую - тенденциозно

[uart]

они видят не так много и, зачастую - тенденциозно

Тенденциозно видят те, кто работают по заказу и на деньги того, чья цель тебе по определению не ясна.

А обычные люди просто рассказывают то, что видят. И если кто-то один говорит что-то не то, то на фоне остальных это видно.

[od99]

Все мы. Бараны.

Вакцинированные, потому что прививка не защищает от инфицирования, а свободное перемещение по миру способствует распространению новых штаммов.

Невацинированные из тех, кто не хочет "жижу" - ну это бараны без комментариев.

Но вот бараны, которые организовывают кампанию вакцинации, однозначно безумцы.

Вы как-то радикально ко всему относитесь. Чуть что и сразу бараны.

Еще я не понял почему бараны те кто "которые организовывают кампанию вакцинации", тем паче что вы их называете "безумцами"

[Mike_P]

К этим артистам доверия нет.

Они как раз не артисты, их данные более точные.



Сегодня пришла информация, что на днях от Ковид скончался один из идейных антипрививочников из "эпсилон-окрестности".

2 недели назад попал в больницу и почти сразу на кислород, 65 лет.

Удельная смертность в РФ на порядок выше чем средняя по миру (в рамках публикуемой статистики).

[_abc]

Все мы. Бараны.

Вакцинированные, потому что прививка не защищает от инфицирования, а свободное перемещение по миру способствует распространению новых штаммов.

Невацинированные из тех, кто не хочет "жижу" - ну это бараны без комментариев.

Но вот бараны, которые организовывают кампанию вакцинации, однозначно безумцы.

слишком примитивненько ... вирусня попала в австралийскую деревню в пустыне, из которой год никто не выезжал и не приезжал, а ближайший населенный пункт 1500 км, вколоть что либо насильно - это ну никак не выйдет - это религия, добровольно все ходят колятся чем попало и им пофиг - хоть десять раз уколимся, а как организовать чтобы первые кололись, а вторые перестали это делать только ради валидных бумажек - это уже искусство )))

[M.a.V.R]

слишком примитивненько ... вирусня попала в австралийскую деревню в пустыне, из которой год никто не выезжал и не приезжал, а ближайший населенный пункт 1500 км

Дайте ссылочку на инфу. Сам не нашел.