Хроники пандемии коронавируса

[Touristo]

За копейки некому.

Статью читали? На стройке не так уж мало платят. Но "коренные" предпочитают сидеть в теплом офисе. Ну, или лежать на диване и рассуждать о мировом заговоре))) Или водку пить (на мамину пенсию)- тоже распространенный вариант...

[Julysha]

Ирина Якутенко отвечает на вопросы о прививках (побочки, противопоказания) и на многие другие:



https://www.youtube.com/watch?v=YX-ak3RUQic

[Йети]

Статью читали? На стройке не так уж мало платят.

Нет не читал.

Я имею небольшой строительный бизнес.

Могу предположить, что в вопросе зарплат рабочим разбираюсь не меньше, чем журналиштишка из КП.

Но "коренные" предпочитают сидеть в теплом офисе.

Конечно, лучше сидеть в теплом офисе за копейку, чем пахать на стройке за две.

Ну, или лежать на диване и рассуждать о мировом заговоре))) Или водку пить (на мамину пенсию)- тоже распространенный вариант...

В этом, конечно, Вы разбираетесь больше. Тут поспорить не смогу.

[Сильвестр]

Статью читали? На стройке не так уж мало платят. Но "коренные" предпочитают сидеть в теплом офисе. Ну, или лежать на диване и рассуждать о мировом заговоре))) Или водку пить (на мамину пенсию)- тоже распространенный вариант...

Как я понял, в настоящий момент, Вы пишете в этот форум на сапоге убитого солдата в промежутках между замесами очередной партии строительного раствора, где-нить на очередной стройке очередного дворца для обнулёныша народного хозяйства.

[Touristo]

Я имею небольшой строительный бизнес.

очень интересно, и кого же вы нанимаете в качестве рабочих?



[member="Сильвестр"], так я же не безработный, слава богу, речь-то была о чем - что некоторые безработные представители "коренного населения" предпочитают быть скорее безработными, чем идти на стройку. А вот мигранты тяжелой работы не боятся, зарабатывают, да еще свои семьи кормят

Конечно, лучше сидеть в теплом офисе за копейку, чем пахать на стройке за две.

А еще лучше - в офисе за три) Но такие места как раз и заняты "коренными", ведь обычно они требуют образования, которого у мигрантов нет, так что им достается малоквалифицированная работа. А так - конечно, я бы предпочел получать как в Штатах - тысяч 150 ихних дензнаков в год, но не ропщу и довольствуюсь тем, что платят здесь, на родине) Кстати, обратите внимание, что в последнее время и рабочие места, требующие образования - например врачи и учителя также заполняются мигрантами. Это говорит о том, что дефицит кадров уже не только на "черную" работу, но и на вполне квалифицированную. Причина - старение населения и уменьшение доли работоспособной его части

В этом, конечно, Вы разбираетесь больше

Безработным никогда за всю свою жизнь не был, это чисто наблюдения со стороны

[sdrobkov]

А еще лучше - в офисе за три) Но такие места как раз и заняты "коренными", ведь обычно они требуют образования, которого у мигрантов нет, так что им достается малоквалифицированная работа.

Я не знаю как в России, а в Испании приезжие чаще всего имеют высшее, или несколько, образование. А вот те кто ими управляет на стройках- "8 классов". Точнее у некоторых и высшее, но купленное. Очень часто это очень недалёкие люди.Но безработица жуткая с 2008г. В первую очередь безработица ударила именно по строительному сектору. Сейчас и "местные" согласились бы работать на стройках, да нет работы.

[Виктор.]

безработица жуткая с 2008г. В первую очередь безработица ударила именно по строительному сектору. Сейчас и "местные" согласились бы работать на стройках, да нет работы.

[oft]А какими факторами обусловлена безработица в строительном секторе? Никому не нужна недвижимость или уже все, что можно застроить застроили? Или настроили столько, что никто не покупает?

Почему спрашиваю - в Испании коммунизма не было и потому там спрос рождал предложение.

В России было иначе.

Хотелось бы понять куда придем в РФ и когда закончится гонка цен на недвигу и рост цен на стройматериалы. И будет ли снижение цен.



Ну, то есть, если в Испании строители не нужны, то значит и недвига не нужна.

КМК у нас тут есть много затаренных, ожидающих бесконечного галопирующего роста цен.

Может ли такое быть, что в какой то момент вдруг все остановится и пирамида в строительстве рухнет, вместе с ее спекулянтами.[/oft]

[Touristo]

в Испании приезжие чаще всего имеют высшее, или несколько, образование

Есть такие, кто получают образование в России, поступают на хорошую работу и остаются в России жить, но таких немного по сравнению с общей массой

[sdrobkov]

[oft]А какими факторами обусловлена безработица в строительном секторе? Никому не нужна недвижимость или уже все, что можно застроить застроили? Или настроили столько, что никто не покупает?

Почему спрашиваю - в Испании коммунизма не было и потому там спрос рождал предложение.

В России было иначе.

Хотелось бы понять куда придем в РФ и когда закончится гонка цен на недвигу и рост цен на стройматериалы. И будет ли снижение цен.



Ну, то есть, если в Испании строители не нужны, то значит и недвига не нужна.

КМК у нас тут есть много затаренных, ожидающих бесконечного галопирующего роста цен.

Может ли такое быть, что в какой то момент вдруг все остановится и пирамида в строительстве рухнет, вместе с ее спекулянтами.[/oft]

До 2008 искусственно создали "пузырь", люди имели неплохой заработок, банки давали ссуды, ипотеки. всё под проценты большие конечно. А в 2008 пузырь лопнул.



Зарплаты резко упали, перестали давать ссуды, Но банки продолжали отжимать проценты. Люди больше не могли ни покупать, ни платить за купленное жильё. Народ враз обнищал. Как покупать жильё без стабильности?



В России тоже никогда не было коммунизма. Ни социализма. Был произвол касты правящей верхушки с массовой идеологической и полицейской обработкой народа.

[Touristo]

В России тоже никогда не было коммунизма

На Западе, где Вы проживаете, коммунизмом было принято считать именно то, что было в России)))

[sdrobkov]

На Западе, где Вы проживаете, коммунизмом было принято считать именно то, что было в России)))

Нет, "тут" совсем не имеют представления о том что было в СССР. Есть страшилка не имеющая в основе своей ничего общего с действительностью. Сейчас в Испании правит "социалистическая партия". Это как компартия СССР, т.е. декларируется одно, делается другое. У руля беспринципные и безыдейные богачи.

Им всё равно как называться (завтра, если будет выгодно, без проблем сменят название на "Единная Испания" к примеру). Главное втюхивать идею массам об их "солидарности" с народом...и нажить (отнять у этого самого народа) любым путём деньги.

[Julysha]

А какими факторами обусловлена безработица в строительном секторе?

Известный строительный пузырь в Испании, что-то вроде мавродиевской пирамиды - https://goldenfront.ru/articles/view/is ... izhimosti/



На его волне в страну приезжало много желающих попытать счастья.

В 2000 г. в Испании было чуть меньше 1 млн иммигрантов, или примерно 2.2% населения; через десять лет, в 2010 г., это число выросло до 5.7 млн, или 12.2% населения.

В ранние годы бума спрос был настолько силен, что новые квартиры и дома можно было легко продать испанцам, а также иностранцам, ищущим себе виллу или жилье для пенсии. Но на поздних стадиях бума стало ясно, что почти все в Испании, кто хотел дом и не был безработным, уже его имеет. Единственным логичным выходом было продавать новые дома, появляющиеся на рынке, вновь прибывшим иммигрантам в надежде, что они будут поддерживать спрос. К этому времени строительство обошло туризм и стало крупнейшей отраслью в стране, и отступать было некуда. Если рухнет крупнейшая отрасль в Испании, страна погрузится в экономический кризис эпических масштабов. Чиновники решили, что единственный способ поддерживать праздник – привлечь больше иммигрантов, чтобы те покупали новую недвижимость, появляющуюся на рынке.



План стратегии, напоминавшей пирамиду, заключался в том, чтобы нанимать новых иммигрантов в строительный сектор и затем продавать им построенные ими же новые дома, а когда казалось, что все вот-вот рухнет, просто приглашалось больше иммигрантов, чтобы подпитывать спрос на дома и привлечь их к работе в строительном секторе, чтобы они могли позволить себе купить эти дома.



Кто-то может спросить, зачем нанимать столько иммигрантов на строительство, но ответ достаточно прост. Испания не могла привлечь много квалифицированных иммигрантов, поэтому преимущественно неквалифицированная иммигрантская рабочая сила могла быть задействована лишь в нескольких отраслях, нанимавших преимущественно неквалифицированных работников. Теперь крах был лишь вопросом времени, так как с такой стратегией невозможно было очень долго поддерживать спрос…

[sdrobkov]

Известный строительный пузырь в Испании, что-то вроде мавродиевской пирамиды - https://goldenfront....-nedvizhimosti/



На его волне в страну приезжало много желающих попытать счастья.

Своеобразное, но в целом верное объяснение. (Особо позабавил перевод названий городов на латинский, а не испанский манер).

[Сильвестр]

....

[member="Сильвестр"], так я же не безработный, слава богу, речь-то была о чем - что некоторые безработные представители "коренного населения" предпочитают быть скорее безработными, чем идти на стройку. А вот мигранты тяжелой работы не боятся, зарабатывают, да еще свои семьи кормят

Вы, вообще в курсе на каких условиях работают мигранты?

Прежде, чем обвинять "коренных" в нежелании становиться рабами работающими за еду, вы бы поинтересовались где эти мигранты живут, по сколько часов работают, как там соблюдается ТБ и сколько им платят в час.

Ну и такой ещё момент, завоз в Россию мигрантов это тоже чей-то бизнес. Мигранты это товар в этом бизнесе.

... Кстати, обратите внимание, что в последнее время и рабочие места, требующие образования - например врачи и учителя также заполняются мигрантами. Это говорит о том, что дефицит кадров уже не только на "черную" работу, но и на вполне квалифицированную. Причина - старение населения и уменьшение доли работоспособной его части

Причина в том, что зарплата учителей и врачей настолько низкая, что жить достойно с ней не получается. Поинтересуйтесь зарплатами этих категорий, прежде, чем обвинять "коренных" в лени и нежелании работать.

Кстати в частных клиниках, где зарплаты вполне себе нормальные дефицита "коренных" не наблюдается.

[Touristo]

Причина в том, что зарплата учителей и врачей настолько низкая, что жить достойно с ней не получается.

Отнюдь, средние зарплаты указанных категорий сейчас вполне на среднем уровне

завоз в Россию мигрантов

опять вы про "завоз", Завозить можно картофель, автомобили - что-то неодушевленное. Люди едут сами туда, где могут заработать. Это рынок, хочешь - работай, не хочешь - лежи на диване, водку пей. У меня была знакомая, владелица мебельной мастерской (условия - более-менее по сравнению со стройкой), так она просто не могла нанять нормальных рабочих - после получки начинают пьянствовать и не выходят на работу. Мигрантов в то время было не та много. В итоге бизнес продала.

Абсолютно то же самое касается любой страны, где разрешено работать мигрантам. Кто хочет, кому надо - работает в любых условиях, кто не желает карабкаться вверх в этой жизни - живет под мостом, это личный выбор человека.

Кстати в частных клиниках, где зарплаты вполне себе нормальные дефицита "коренных" не наблюдается

и в хороших поликлиниках с высокой оплатой полно "некоренных"

[Сильвестр]

Отнюдь, средние зарплаты сейчас вполне на среднем уровне

В частных заведениях соглашусь. В государственных школах зарплата учителя 15-20 тысяч грязными. Речь идет о России, а не о Москве.

Такая же ситуация и в медицине.

Можете посмотреть, например на hh.ru

[Сильвестр]

...

Абсолютно то же самое касается любой страны, где разрешено работать мигрантам. Кто хочет, кому надо - работает в любых условиях, ...

И много Вы знаете стран, где мигранты занимаются общественно полезым трудом? Судя по информации из загнивающей Европы, мигранты в основном сидят на шее у коренного населения получая пособия или организуют преступные сообщества, занимающиеся торговлей коксом, проституцией, рекетом, грабежами и т.п. Единицы из них действительно работают.

Да и кем они там могут работать? Что может делать, к примеру негр, всю жизнь просидевший на пальме и приехавший в высоко развитую страну? Он даже улицы убирать не сможет, потому что улицы убираются механизированными устройствами, а он их первый раз видит.



И вы еще путаете понятия работать и зарабатывать. Работа ради работы бессмысленна. На работе люди должны зарабатывать на нормальную жизнь, а не только на пачку доширака.

[Йети]

некоторые безработные представители "коренного населения" предпочитают быть скорее безработными, чем идти на стройку.

Вы путаете великую процветающую Россию с загнивающим западом.

У нас пособие не 600 евро, а 4 000 руб. смысла сидеть на пособии нет.

Ваше мнение о том, что "коренное население" предпочитают быть скорее безработными - ошибочно, и Вы можете попасть под Статью 20.3.1 КоАП РФ. Хватит оскорблять коренное население.



На всех стройках, где платят "в белую", пусть даже низкую з/п - работают местные, где "в черную" - мигранты. С другими случаями я не сталкивался. Ни на одном серьезном предприятии нет мигрантов.

да еще свои семьи кормят

А кто их должен кормить? Зачем об этом писать? Напишите тогда, что местные тоже свои семьи кормят, ради справедливости.



Труд мигрантов, у нас в России, используют только неофициально, с черными схемами оплаты труда, возможно у Вас, за мкадом, по другому. Но у нас ни на одном серьезном предприятии нет мигрантов. Только на стройках у субподрядчиков-однодневок.

[Touristo]

И много Вы знаете стран, где мигранты занимаются общественно полезым трудом?

абсолютно во всех странах, где разрешен их труд - в США, например, где "русские" (которыми считаются все, прибывшие из России) являются мигрантами (или иммигрантами) и работают как раз на тех работах, на которые плохо идут "коренные" американцы. При этом среди "коренных" американцев полно безработных наркоманов, алкашей, просто больных на голову, просто ленивых - все то же самое, что и в России. Человеческая природа - она везде одинакова.

Труд мигрантов, у нас в России, используют только неофициально, с

да бросьте вы! Мигранты сейчас работают во многих сферах - электрики, сантехники, врачи, учители - вполне легально. Строго говоря, многих из них уже и мигрантами нельзя назвать, это уже ассимилировавшие люди. Так что, в конечном итоге это - полезный процесс.



Но мы, однако, отвлеклись от основной темы и ушли куда-то уж совсем в сторону))) Видимо, про вирус уже надоело...

[Сильвестр]

абсолютно во всех странах, где разрешен их труд - в США, например, где "русские" (которыми считаются все, прибывшие из России) являются мигрантами (или иммигрантами) и работают как раз на тех работах, на которые плохо идут "коренные" американцы. При этом среди "коренных" американцев полно безработных наркоманов, алкашей, просто больных на голову, просто ленивых - все то же самое, что и в России.

Тогда уж давайте разделять мигрантов по уровню образованности и квалификации. Одно дело когда мигрант приезжает в развитую страну имея квалификацию и образование в востребованных областях и совсем другое дело, когда приезжает мигрант, который на своей исторической родине занимался исключительно сбором и поеданием бананов.

По поводу квалифицированной рабочей силы вопросов нет. А вот чем могут заняться в Европе бананоядные мигранты? Бананы в европах не растут. А, ведь, таких мигрантов сейчас большинство.

Что касается России, то к нам завозят в основном не мигрантов, а гастарбайтеров. Которые едут к нам не на ПМЖ, а на заработки.

[Йети]

Мигранты сейчас работают во многих сферах - электрики, сантехники, врачи, учители - вполне легально.

Конечно, есть и такие, имеющие специальность, работающие официально, платящие налоги, но большинство, к сожалению, не такие.

многих из них уже и мигрантами нельзя назвать, это уже ассимилировавшие люди.

Фото ассимилировавшихся врачей из Средней Азии, режущих баранов на улицах российских городов сами найдете в интернете?

Так что, в конечном итоге это - полезный процесс.

Для "бизнеса" работающего в черную, для гастробайтеров, кормящих свои семьи в среднеазиатских кишлаках или местного населения, доля которого с каждым годом неуклонно снижается? Для кого полезный?

Может еще приведете статистику о преступности, что бы сравнить у кого она выше, у местного населения или у мигрантов





Необразованные мигранты, которых большинство - зло для России.

Миграция должна жестко контролироваться властями. Только образованные, без криминального прошлого и с желанием ассимилироваться.

[Сильвестр]

Власти Оклахомы подали в суд на федеральные власти за принуждение военнослужащих Национальной гвардии к вакцинации от коронавируса. Ответчики – президент США Джо Байден и министр обороны Ллойд Остин, сообщает газета Hill.

https://echo.msk.ru/news/2945740-echo.html

[Сильвестр]

Забавная такая территория Гибралтар:

https://m.business-gazeta.ru/article/531270. В марте 2021 года в Гибралтаре был полностью завершён процесс прививок от COVID-19. Все 100 процентов населения получили две дозы препарата Pfizer / BioNTech. По состоянию на 22 ноября жители юрисдикции получили в общей сложности 96 тысяч доз вакцины (без малого по три дозы на человека). Гибралтар — это также территория статистического парадокса: количество полностью вакцинированных здесь составляет 118,23%; учитываются не только жители Гибралтара, но и испанцы, которые каждый день ездят сюда на работу из соседнего государства.



Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) весной прочила, что Гибралтар может стать первой на Земле территорией, полностью свободной от COVID-19. Кто-то в шутку назвал Гибралтар первым «вирусным офшором» на нашей планете. Со времени, когда Гибралтар вышел на 100-процентный уровень вакцинации, идёт уже девятый месяц.



Что мы видим сегодня? С начала «пандемии» по середину ноября в Гибралтаре было зарегистрировано в общей сложности 6509 случаев заболевания коронавирусом и 98 случаев смерти. В абсолютном выражении скромные показатели, но в относительном — очень заметные. В расчёте на 100 тыс. жителей показатель смертности в Гибралтаре составляет около 300 человек. А в США — примерно 240 (при этом считается, что в США один из самых высоких относительных показателей смертности в мире).



За неделю с 16 по 23 ноября число заболевших ковидом в Гибралтаре составило 384 человека. Неделей раньше этот показатель равнялся 396. Если использовать общепринятый относительный показатель численности заболевших в расчете на 1 миллион жителей, то мы получим для Гибралтара значение в неделю, равное 11.402 человек. Это самое высокое значение в Европе. Для сравнения приведу значения относительного уровня числа заболевших в расчете на 1 млн. жителей по некоторым другим европейским странам:



Австрия — 10.892



Словения — 10.634



Чехия — 9.986



Словакия — 9.379



Бельгия — 9.089



То есть Гибралтар опережает всех. На протяжении последних двух месяцев были недели, когда у Гибралтара относительный показатель заболевших приближался к 14.000. Для сравнения: в Италии значение показателя за ту же неделю составило 1.106; в Белоруссии — 1.339; в Испании — 846; в Швеции — 734. Между прочим, в Швеции численность полностью вакцинированных составляет 68,64% (достаточно средний показатель по Европе). А в Белоруссии — лишь 25,68% (один из самых низких).



Приведенные цифры невольно подводят к выводу, что уровень вакцинации населения страны не является фактором, способствующим снижению уровня заболеваемости от коронавируса. Можно даже выдвинуть версию об обратной зависимости между уровнем вакцинирования и уровнем заболеваемости. По крайней мере, цифры по Гибралтару подталкивают к такой версии.

[Mike_P]

Приведенные цифры невольно подводят к выводу, что уровень вакцинации населения страны не является фактором, способствующим снижению уровня заболеваемости от коронавируса. Можно даже выдвинуть версию об обратной зависимости между уровнем вакцинирования и уровнем заболеваемости. По крайней мере, цифры по Гибралтару подталкивают к такой версии.

Кроме уровня вакцинации надо смотреть актуальность ее статуса, т.е. прошло ли 4-6 мес. после нее.

[Сильвестр]

Кроме уровня вакцинации надо смотреть актуальность ее статуса, т.е. прошло ли 4-6 мес. после нее.

Там же написано, что в марте 2021 г все 100% населения были привиты.

Или надо с точностью до минуты?

[Йети]

Кроме уровня вакцинации надо смотреть актуальность ее статуса, т.е. прошло ли 4-6 мес. после нее.

Что же это за вакцина такая, которая 4 мес. действует?

Что же теперь до конца жизни каждые 4-6 мес. вакцинироваться одной и тоже вакциной?

Как это на иммунитете скажется, да и вообще на здоровье?

[Сильвестр]

Что же это за вакцина такая, которая 4 мес. действует?

...

Не, не четыре. Нам говорят, что иммунитет после укола формируется 45 дней, а это полтора месяца.

Отнимаем от четырех полтора и получаем два с половиной месяца.

В общем от прививочного кабинета лучше далеко не отходить и ширяться каждые шесть часов.

[Aннa]

https://www.b17.ru/b...08253/#c4166852

Ковидно-информационный дурдом глазами психолога

Этот пост я пишу, как обычно, в первую очередь для себя, структурируя свои мысли и наблюдения. Во вторую очередь, надеюсь, но не факт, что он кому-то позволит причесать и его мысли в этом всём безумии современного мира.

Итак, что я вижу:



1) Стравливание людей, деление на "ваксеров" и "антиваксеров", где под каждый ярлык подводится какой-то образ. Под образ "ваксеров" либо образ самых умных (ратующих за науку, отличников в школе, просвещённых, этаких умников и умниц, Вассерманов), либо кремлёвских ботов. Под "антиваксеров" подводится картинка каких-то психотиков, неадекватных и верящих в инопланетян или в то, что земля плоская. Как мне кажется, всё прозаичнее. И там, и там - люди, которым не хватает достоверной информации и которым страшно за своё будущее и здоровье, они сбиваются в кучки и примыкают хоть к каким-то объяснялкам на тему того, что происходит и как выжить и вернуться к нормальной жизни. Более того, безопаснее примкнуть к родительской фигуре государства, церкви и т.д. Это психологические механизмы, примыкания к авторитету.

Отнимать у людей эти объяснялки - всё-равно, что отнимать спасательные круги у утопающих.



2) Спекуляция на пси-травмах людей. В нашем обществе очень много людей, которые детьми выросли с холодными, избегающими родителями, которые постоянно прикрывали свою несостоятельность и то, что не справлялись с ответственностью взрослой жизни - перекладывая ответственность и вину за это на детей. Часто неосознанно, но орали, били, газлайтили своих детей, врали им, скрывая свою несостоятельность. В итоге мы имеем общество параноиков, бессознательно ждущих от родительских фигур подставы, уверенных что с ними и их потребностями "родитель" считаться не будет, но при этом мучительно старающихся привлечь внимание и любовь такого родителя.

Увы, государство своими взаимоисключающими управляющими решениями, отсутствием диалога с народом и постоянными обвинениями, что народ тупой и плохой - прям вписывается в образ такого родителя из детства. Здравствуй триггер и актуализация детских травм у людей, составляющих народ! Я не удивлена прям, что на этой почве утрачивается логика, расцветают аффекты и теории мировых заговоров. Но!!! я вообще не в курсе, что в головах у правителей, тушащих пожар керосином, продолжающих газлайтить народ.

Я здесь разделяю взгляд Марии Шукшиной о социальном эксперименте, в который мы все сейчас втянуты.

У власти (в креслах правителей) в мире полно сейчас людей из тёмной триады (так НЛПеры называют основные категории тех, кто стремится к власти ради власти и готов ради неё на всё): нарциссы, психопаты, макиавеллисты. То есть это люди, которым власть нужна ради власти, боящиеся её потерять, желающие контролировать всех и вся: вплоть до чувств, мыслей, движений души своих "подчинённых". Да, для тёмной триады люди - это винтики, товар, способ собственного самоутверждения, обогащения, заполнения собственной эмоциональной пустоты плюшками, даваемыми властью. Именно такие люди стремятся к полной вседозволенности, безнаказанности и тотальному личному контролю жопы, головы, идей и мнений других людей.



3) Больше всего меня пугает в этом всём утрата логики (в её строгом математическом смысле) в мышлении людей. То есть люди перешли в пассивную (а многие уже и в активную) агрессию, общаются друг с другом весьма шизофреногенно, это прям напоминает то, что делалось с людьми, в психологическом плане, в нацистских концлагерях (в конце поста прикреплю полезные ссылки). И это уже мой триггер. Я в этом всём пытаюсь сохранять здравый смысл, временами это даётся с трудом. Поэтому и пишу, капля в море, конечно, но насколько могу - раскрываю психологические подоплёки происходящих в мире аффектов.

Мне не хватает достоверной информации, чтоб судить об истинных мотивах правителей, поэтому тут могут быть варианты. От банального их зарабатывания на людях, их страхах, упивания своей властью, до точно такой же растерянности, страха смерти, страха разоблачения собственной несостоятельности как правителей со стороны народа. Попытки делать хорошую мину при плохой игре. Я не знаю, а гадать не хочу. Не хочу разделять чью-либо теорию заговора. Может эти заговоры и есть, но чтобы им противостоять и не попасть в ловушки, описанные в пунктах 1 и 2 - нужно сохранить максимально собственную логику, сознание, умение быть наблюдателем ситуации, не поддающимся аффектам и теориям. Моя позиция в отношении кур-кодов: это вот как раз сопротивление сегрегации (не вакцинации) людей, делению на лояльных и нелояльных власти, отказ, вполне осознанный, подчиняться и принимать на веру то, о чём у меня недостаточно знаний и фактов (природу вируса, вакцину от него, причины противоречивого поведения правителей, да-да, заговоры я тоже отказываюсь принимать на веру). Я ж вижу, что рискуют и "ваксеры" и "антиваксеры". Одни рискуют получить вред здоровью вплоть до смерти и потери близких от вируса, другие рискуют в долгосрочной перспективе довериться чиновникам и государству (что оно вдруг что-то достойное и хорошее сделало для людей, без подвохов и экспериментов над народом: работающую вакцину). Я сама пока что рискую по первому типу, но если совсем ограничат свободу передвижения: уколюсь и буду рисковать по второму типу, ну это мой выбор, вполне осознанный, я доверяю своей интуиции, душе, если хотите, что так правильно сейчас для меня, при этом другому я предлагаю слушать себя и свою интуицию в этом вопросе, выбирать из своего чутья, как он считает и видит правильным для себя. Свою позицию пишу открыто, так как для моих клиентов и потенциальных клиентов может быть значимо, к какому "лагерю" я принадлежу. Ни к какому. Я против сегрегации. Но я также понимаю, что порой против лома нет приёма. Иногда нужно время (и только оно расставляет все пазлы по местам), чтобы открылись новые возможности что-то сделать, понять, проверить в опыте. Я не хочу участвовать в социальном эксперименте. Хочу жить как человек - осознанно, думать своей головой, общаться с теми, кто достаточно устойчив психологически, на равных. Без примыкания куда-либо.



С учётом того, что государство ведёт себя как психопат - ну правда, в отсутствие подвоха мне не верится (я склоняюсь к тому, что на рынок выпустили вакцину и начали на ней зарабатывать, это миллиардные гос.контракты, до того, как вакцина прошла полные клинические испытания, что на многое правители готовы закрыть глаза и забить на долгосрочные последствия ради быстрого решения проблемы здесь и сейчас, типа а дальше разберёмся, если что-то не так пойдёт). Как говорится, в русской рулетке, имхо, сейчас участвуют все. И это не только про наше государство, думаю без политического соревнования тоже не обошлось. На тему: кто главный в мире, кто самый крутой, кто самый умный. Ставки: жизнь, здоровье своё и близких. Болеют и те, и эти. Заражают и те, и эти. Вирус до конца не изучен, много вопросов без ответов до сих пор, игра на поле вероятностей. И меня редкостно взбесило как психолога, как человека - дополнительное давление на психику людей куриными кодами, принуждение к доверию государству, которое дохрена уже сделало для того, чтоб это доверие порушить. И сейчас это принуждение выдают за заботу о здоровье граждан, то есть опять врут. Человечество рискует умереть не от вируса, а от вранья правителей, от отсутствия достоверной информации и открытого диалога людей друг с другом, от отсутствия взаимопонимания. Мы прям рискуем практически также как пленники нацистских концлагерей. Только решёток нет. И колючей проволоки нет. Есть иллюзия, что мы якобы свободны в своих выборах и решениях. Но большинство людей не видят механики происходящего, не видят, потому что это плоскость невидимого: мышления. Его не пощупать руками, не взвесить в граммах. Оно есть, психология и социальная психология происходящего, но его как бы нет, это невидимая субстанция. Для этого и пишу, стараюсь сделать невидимое видимым.



С уважением к тем, кто осилил мои многабукафф. Ольга Гусева.



Полезно, на мой взгляд, прочесть:

1)6 уроков от нацистов, как людей превращали в биомассу, ожесточенную и идущую брат на брата, к вящему удовольствию нацистов

2) О важном психологическом навыке внутреннего наблюдателя, чтоб сохранить здравый смысл в безумии происходящего

Мое личное отношение (привет, kreef )):

1. автор пристрастен, сама на грани нервного срыва от собственной беспомощности.

2. Да, сейчас все делается для, но получается через

[maximych]

https://www.b17.ru/b...08253/#c4166852







Мое личное отношение (привет, kreef )):

...

2. Да, сейчас все делается для, но получается через

А Вы знаете что и как надо делать? Если критикуете, Вы должны, хотя-бы предполагать, что и как надо делать. Критиковать всяк горазд, ничем не рискуя.

[Сильвестр]

Все, что происходило до настоящего момента, все это фигня.

Сейчас правительства и режимы во многих странах начинают шприцевание детей.

А вот это уже действительно страшно.

Ситуация может обостриться вплоть до гражданских войн.

Взрослые вполне еще терпят проведение медицинских опытов на себе, но вот превращать своих детей в подопытных кроликов и отдавать их в руки последователей доктора Менгеле для проведения медицинских экспериментов не многие согласятся.

[Touristo]

Для кого полезный?

Для России. В России происходит катастрофическое сокращение населения и при такой огромной территории будет очень сложно ее удержать. Иммигранты - единственный реальный выход, все остальное - фантастика

[maximych]

Все, что происходило до настоящего момента, все это фигня.

Сейчас правительства и режимы во многих странах начинают шприцевание детей.

А вот это уже действительно страшно.

Ситуация может обостриться вплоть до гражданских войн.

Взрослые вполне еще терпят проведение медицинских опытов на себе, но вот превращать своих детей в подопытных кроликов и отдавать их в руки последователей доктора Менгеле для проведения медицинских экспериментов не многие согласятся.

Как Вы бедный живёте, всего боитесь? Вам кошмары по ночам не снятся?

[Сильвестр]

Как Вы бедный живёте, всего боитесь? Вам кошмары по ночам не снятся?

Если Вы решили пообсуждать мою личность, то предлагаю создать для этого отдельную тему.

[Сильвестр]

Для России...,

Позвольте полюбопытствовать, произнося "Россия", что Вы имеете в виду?

[maximych]

Если Вы решили пообсуждать мою личность, то предлагаю создать для этого отдельную тему.

Зачем Вы свои страхи выкладываете на всеобщее обсуждение.

[sdrobkov]

учитываются не только жители Гибралтара, но и испанцы, которые каждый день ездят сюда на работу из соседнего государства.

Ну вообще-то Гибралтар это Испания, но Великобритания этого не хочет признавать. Ну как Курилы для Японии.

[Йети]

Для России. В России происходит катастрофическое сокращение населения и при такой огромной территории будет очень сложно ее удержать.

Удержать?

А кто ее заберет?

Мигранты? Они ее как раз и забирают благодаря бесконтрольной миграции.

Загнивающий запад? Так все уже ему и принадлежит, поскольку все продается за ни чем не обеспеченные бумажки, печатаемые в Иллинойсе.



Или Вы имеете в виду удержать Россию в руках нынешней феодальной власти? Тогда да.

Иммигранты - единственный реальный выход, все остальное - фантастика

Это реальный выход для того что бы в России меньшинством стали русские.

[maximych]

Удержать?

А кто ее заберет?

Мигранты? Они ее как раз и забирают благодаря бесконтрольной миграции.

Загнивающий запад? Так все уже ему и принадлежит, поскольку все продается за ни чем не обеспеченные бумажки, печатаемые в Иллинойсе.



...

А что, разве желающих мало? По моему, уже сейчас идет делёж шкуры неубитого медведя. И вообще, Сибирь неправильно принадлежит России. Она должна принадлежать всему миру. И мы знаем какому миру.

[maximych]

Телеканал 360⁰

«Омикрон» за неделю охватил 26 стран. Первые результаты

Штамм «омикрон» распространяется по миру вторую неделю, сейчас он есть в 26 странах. Несмотря на высокую скорость заражения, у ученых все еще нет четкого представления о его заразности и опасности. Тем не менее, ВОЗ, медицинские организации и страны опасаются худшего сценария и вводят ограничения.

[Mike_P]

Что же это за вакцина такая, которая 4 мес. действует?

Что же теперь до конца жизни каждые 4-6 мес. вакцинироваться одной и тоже вакциной?

Как это на иммунитете скажется, да и вообще на здоровье?

Это жизнь такая какая она есть в данный момент.

Мы не в EVE Online. Если можете предложить что-то другое - предлагайте практически реализуемое "прямо здесь и сейчас".

[Touristo]

произнося "Россия", что Вы имеете в виду?

имею ввиду РФ, а вы что имеете ввиду?

А кто ее заберет?

да кто угодно заберет то, что плохо лежит

Это реальный выход для того что бы в России меньшинством стали русские.

предложите другой, но только реальный, без фантазерства

[Сильвестр]

имею ввиду РФ....

То есть Ваше представление о России ограничивается двумя буквами русского алфавита. (((

В принципе картина понятна.

[Сильвестр]

https://echo.msk.ru/news/2945836-echo.html

Российские ученые и врачи написали открытое письмо властям страны с требованием раскрыть данные о вакцинации



Российские ученые и врачи, а также популяризаторы доказательной медицины написали открытое письмо властям страны с требованием раскрыть данные о вакцинации.



В тексте говорится, что низкий уровень вакцинации в России связан с недоверием людей, которое вызвано тем, что статистика по побочным эффектам от прививки, случаям заражения и смерти не публикуется. 

[weber]

«Если бы Ковида не было, Его стоило бы выдумать»

[Йети]

Мы не в EVE Online.

Вы уже не первый раз упоминаете об этом.

Может пора выключить Плейстейшен и попробовать жить в реальной жизни?

да кто угодно заберет то, что плохо лежит

Именно поэтому Вы предлагаете просто отдать Россию мигрантам из Сред. Азии, что бы другим не досталась?

при такой огромной территории будет очень сложно ее удержать

Для Вас Россия - это просто территория, для меня, Россия - это люди и культура народов, проживающих на этой земле. Отдавая землю мигрантам, что бы защитить ее от кого-то (от кого неизвестно, Вы и сами не знаете), как Вы предлагаете, Вы уничтожаете культуры коренных (местных) народов, а значит и Россию. Вы хуже Байдена, Обамы и Псаки вместе взятых, они даже не мечтают о перезаселении России мигрантами, а для Вас это способ "спасения" России, от кого, правда, не говорите, хотя мы прекрасно понимаем от кого Вы пытаетесь спасти Россию - от россиян.

предложите другой, но только реальный, без фантазерства

Любой способ сохранения России реален.

Вопрос только от кого ее спасать, от мигрантов, как хочу я, или от россиян, как предлагаете Вы.

«Если бы Ковида не было, Его стоило бы выдумать»

Теперь еще будут каждые пол года-год находить новый штамм вируса и рассказывать, что он в 10 раз заразнее предыдущего.

[nikon-user]

И, о погоде.



https://panorama.pub/news/sud-opravdal- ... itnoj-buri

[Touristo]

Для Вас Россия - это просто территория

откуда вы взяли такую глупость? Из моих слов это никак не следует

Любой способ сохранения России реален.

то есть, предложить ничего реального не можете

Именно поэтому Вы предлагаете просто отдать Россию мигрантам из Сред. Азии,

Откуда у вас столько ксенофобии? Российское население вымирвет, средне (и не средне) азиатское приумножается - это объективная реальнось, я бы даже сказал - данная нам в ощущениях). Невозможно не считаться с объективной реальностью

[Julysha]

Забавная такая территория Гибралтар:

https://m.business-gazeta.ru/article/531270. В марте 2021 года в Гибралтаре был полностью завершён процесс прививок от COVID-19. Все 100 процентов населения получили две дозы препарата Pfizer / BioNTech. По состоянию на 22 ноября жители юрисдикции получили в общей сложности 96 тысяч доз вакцины (без малого по три дозы на человека). Гибралтар — это также территория статистического парадокса: количество полностью вакцинированных здесь составляет 118,23%; учитываются не только жители Гибралтара, но и испанцы, которые каждый день ездят сюда на работу из соседнего государства.



Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) весной прочила, что Гибралтар может стать первой на Земле территорией, полностью свободной от COVID-19. Кто-то в шутку назвал Гибралтар первым «вирусным офшором» на нашей планете. Со времени, когда Гибралтар вышел на 100-процентный уровень вакцинации, идёт уже девятый месяц.



Что мы видим сегодня? С начала «пандемии» по середину ноября в Гибралтаре было зарегистрировано в общей сложности 6509 случаев заболевания коронавирусом и 98 случаев смерти. В абсолютном выражении скромные показатели, но в относительном — очень заметные. В расчёте на 100 тыс. жителей показатель смертности в Гибралтаре составляет около 300 человек. А в США — примерно 240 (при этом считается, что в США один из самых высоких относительных показателей смертности в мире).



За неделю с 16 по 23 ноября число заболевших ковидом в Гибралтаре составило 384 человека. Неделей раньше этот показатель равнялся 396. Если использовать общепринятый относительный показатель численности заболевших в расчете на 1 миллион жителей, то мы получим для Гибралтара значение в неделю, равное 11.402 человек. Это самое высокое значение в Европе. Для сравнения приведу значения относительного уровня числа заболевших в расчете на 1 млн. жителей по некоторым другим европейским странам:



Австрия — 10.892



Словения — 10.634



Чехия — 9.986



Словакия — 9.379



Бельгия — 9.089



То есть Гибралтар опережает всех. На протяжении последних двух месяцев были недели, когда у Гибралтара относительный показатель заболевших приближался к 14.000. Для сравнения: в Италии значение показателя за ту же неделю составило 1.106; в Белоруссии — 1.339; в Испании — 846; в Швеции — 734. Между прочим, в Швеции численность полностью вакцинированных составляет 68,64% (достаточно средний показатель по Европе). А в Белоруссии — лишь 25,68% (один из самых низких).



Приведенные цифры невольно подводят к выводу, что уровень вакцинации населения страны не является фактором, способствующим снижению уровня заболеваемости от коронавируса. Можно даже выдвинуть версию об обратной зависимости между уровнем вакцинирования и уровнем заболеваемости. По крайней мере, цифры по Гибралтару подталкивают к такой версии.

Рекомендую пользоваться только достоверной информацией, которую можно легко проверить. Во время последней волны (и после завершения вакцинации) в Гибралтаре зафиксировано только четыре (4) смерти от ковида, а половина заболевших - невакцинированные дети:



https://www.worldometers.info/coronavir ... gibraltar/

А о ситуации в нем лучше почитать здесь - https://telegra.ph/Uzhas-v-Gibraltare-k ... shku-11-23



О том, как пропаганда любит передергивать и извращать факты, написал Водовозов в своем последнем посте в телеграме - https://t.me/dr_voenvrach/403. В нем он рассказал об этой истории - https://pikabu.ru/story/proverka_novost ... oy_8658834 .

[Сильвестр]

[member="Julysha"], Юлия, как Вы думаете, как будут реагировать родители, когда появится вал информации о том, что после шмурдякизации дети начнут уходить?

Думаю, что Вы понимаете о чём идет речь. И тухлая отмазка, что "после не значит вследствие" не прокатит.

Я сейчас говорю не о тех родителях, которые воспитаны в духе толерастии и слепой веры в демократию.

Я говорю о родителях, которые воспринимают ЛЮБЫЕ деяния власть имущих как агрессию.

Угадайте, кто станет первыми жертвами реакции этих родителей.

У меня нет несовершеннолетних детей, но я знаю как повел бы себя в данной ситуации.

Моя жизнь, для меня не имела бы значения. Я бы не стал втыкать гвоздички в танковые стволы.

Жизнь моих детей это главное.

Надеюсь, Вы понимаете суть спича.

Я не один такой.

И никакие гопгвардюги меня бы не остановили.

У этих фашистов тоже есть дети.

Сейчас мир стоит на грани реальной войны, по сравнению с которой карибский кризис покажется легким недомоганием.



И да, ни по рашаТВ, ни на соловьином помёте об этом не расскажут.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=CzhvGWDNO5M[/media]

[Сильвестр]

И, о погоде.



https://panorama.pub/news/sud-opravdal- ... itnoj-buri

Вааще не понимаю ап чём спич!

На лицо присутствует единение прежде враждебных народов!

Азербайджанец побратался с армянином!! Что может быть прекраснее?!

МИРУ-МИР!!!! ЙУХ-ВОЙНЕ!!!