Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Дорожная карта для Z-оптики

Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Wet999 »

Zed писал(а):
Мне в таких случаях советовали провести (с каждым подобным изделием) месячишко-другой. Но то мне.
это из области фантастики и мне некогда 3 месяца изучать стекла, мне хватает несколько дней чтения и изучения отзывов из разных источников, потом оценка сторонних семплов, а потом личный поход и личные тесты. И тут сразу отфильтровывается кто правду говорил и каково реальное положение вещей.




ForwardLooking писал(а):
Wet999 (11 Декабрь 2021 - 12:20):Вся Z (S) оптика лучше аналогов на байонете F. Я в вск прошлое почти 3 часа провел в Никон плаза и тестировал стекла внутри системы Z, между F и с сигмами арт.Детальнее пожалуйста за )))
Вот основная выборка, по которой уже можно сделать значительные выводы (насколько можно в условиях магазина и стекла на привязи).

Материала было раза в 3-4 больше, но я убрал всякие дубли и тд, да и облако на 1.2 Тб уже забито.

https://yadi.sk/d/57JpNZDMJyUKIA

Я думаю учить не надо как сравнивать и где разные стекла в программах попарно.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Barco писал(а): Сб дек 11, 2021 08:33
Опять с выезжающим передним блоком линз…



Изображение



Есть линзы для Z-байонета без хобота? Что нам об этом рассказывает «Дорожная карта»?



Интересно, почему не хотят (или не могут) повторить успешный 70-200 f/2.8G ED VR?

Три поколения Nikkor 70-200 f/2.8G VR лет двадцать успешно продаются.



Прекрасная проверенная временем конструкция: компактная, герметичная, ударопрочная.

Я свой 70-200 f/2.8G VR II десять лет исключительно в сложных полевых условиях использую и не требует ни чистки, ни юстировки.





Почему не спешат с реинкарнацией шедевра на Z-систему?

Сложно?

Дорого?

Ограничение системы?
70-200 новый без хобота и старый без хобота

24-70 новый с хоботом и старый с хоботом

24-120 новый с хоботом и старый с хоботом

100-400 это тот же 80-400 - оба с хоботом



70-200 давно повторён - он называется Nikkor Z 70-200mm f /2.8 VR S
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Zed »

Wet999 писал(а): Сб дек 11, 2021 10:31
это из области фантастики
И я так отношусь к подобным советам. Еще они могут исходить от людей, испытывающих определенные затруднения (по разным причинам) в освоении/изучении новой техники.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Zed »

Wet999 писал(а): Сб дек 11, 2021 09:20
Вся Z (S) оптика лучше аналогов на байонете F.
Вот здесь как раз собака порылась. Хочешь использовать возможности беззеркалок на полную, переходи на беззеркальную оптику и, желательно, родную. Z9 обнажит эту проблему еще больше.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Balhash »

Zed писал(а): Сб дек 11, 2021 11:10
Вот здесь как раз собака порылась. Хочешь использовать возможности беззеркалок на полную, переходи на беззеркальную оптику и, желательно, родную. Z9 обнажит эту проблему еще больше.
Ну, это как бы, аксиома. У систем F и Z общее только шильдик. )
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Zed »

Balhash писал(а): Сб дек 11, 2021 11:13
Ну, это как бы, аксиома.
Нет, конечно. Во многих режимах F-оптика нисколько не ограничивает фотографа. О видео я не говорю. Но вот управляемость F-объективами системой АФ в режиме следящей фокусировки и быстрой серии может преподнести сюрпризы.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Balhash »

Zed писал(а): Сб дек 11, 2021 11:30
Нет, конечно. Во многих режимах F-оптика нисколько не ограничивает фотографа. О видео я не говорю. Но вот управляемость F-объективами системой АФ в режиме следящей фокусировки и быстрой серии может преподнести сюрпризы.
Так это и есть ограничение. )
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение ForwardLooking »

Wet999 писал(а): Сб дек 11, 2021 10:31




Вот основная выборка, по которой уже можно сделать значительные выводы (насколько можно в условиях магазина и стекла на привязи).

Материала было раза в 3-4 больше, но я убрал всякие дубли и тд, да и облако на 1.2 Тб уже забито.

https://yadi.sk/d/57JpNZDMJyUKIA

Я думаю учить не надо как сравнивать и где разные стекла в программах попарно.


За материал спасибо.



Мне любопытны ваши выводы.



По каким именно критериям Z-оптика лучше и насколько сильно лучше ? ... навскидку ))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Wet999 »

ForwardLooking писал(а):
Мне любопытны ваши выводы.
Наиболее точен в своих обзорах как выяснилось Ричи https://www.youtube....cciTalks/videos

Очень много его обзоров и выводов подтвердилось.

А конкретно в общем:

- все z стекла резче стекол на F mount'e

- намного больше резкость по краям у всех S стекол даже по сравнению с сигмами арт (но об этом не только он говорил)

- новый 24-70 намного оптически совершенен по сравнению с прошлыми 24-70 и он дико резкий по краям сразу с открытой f2.8

- фиксы 35-50-85 мм Z версий резче старых F аналогов.

- даже такие монстры как 105E и 84 1.4 как оказалось мылят по сравнению с S объективами (ну или слишком мягкие)

- вся, абсолютна вся линейка Z стекол почти не подвержена хроматике даже на f1.8, не говоря уже о бОльших диафрагмах.

- больше всего внимания я уделил 24-70, 105S, 70-200S. Это совсем другие стекла, теперь на f2.8 они почти такие же как фиксы по резкости, а главное появился цвет и нормальный микроконтраст. Раньше я не любил зумы святой троицы именно по значительному проигрышу фиксам именно по этим параметрам. Теперь со всей ответственностью могу заявить что тот же 24-70 вполне заменит 3 фикса (жертва будет только светосила и размытие грип).

- по бокэ, все S стекла показали равнозначное +- бокэ и оно такое же как у артов, т.е. это говорит вообще в целом о более высоком уровне и что там другая оптическая схема, но в то же время все стекла держут один стиль воспроизведения.

- картинка резкая и техничная (лично мне это ОК).

- подтвердилось из обзоров утверждение, что на 4 фокусных 24-70 на диафрагме f5.6 сравнивается по детализации с фиксами f1.8, четко подтверждаю. Т.е. в студийной работе фиксы=зуму.

- 24-70 на ФР 24-28-35 даёт такую же картинку как фиксы 1.8S на такой же диафрагме, разница видна в пользу фиксов совсем чуть-чуть на увеличении 200%.

- 105S резче, чем 70-200S и это видно (это тоже подтвердилось из одного обзора).

- ни один S объектив не издавал звука АФ (кто то на форуме писал что он слышит звук, это наверное брак).

- скорость фокусировки очень высокая, пробовал от МДФ до нескольких десятков метров (насколько позволял магазин) и специально для этого в меню камеры полностью отключал паузу между АФ (меню А3 следящий FA)/

- блинчики не пробовал тестировать, мне они не интересны

- 50S 1.2 не тестил, хотя он был в наличии.

- габариты и вес в целом всей линейки Z меньше, чем прежде.

Выводы: если сделали обнову на Z камеру, то можно снимать и текущей F оптикой, но если парк оптики собирается заново или замена F на S не приведет в серьезным финансовым потерям, то однозначно надо обновляться на S стекла, они другие прям. Всё таки 6-12 лет разницы в технологиях дают о себе знать.

14-24S не тестил, но по другим зумам святой троицы только самые положительные впечатления и даже выражу смелось и скажу, что лучше продать несколько своих фиксов (если вы прям не зажаты специфическими съемками и устали играть в наперстки) и заменить их на 24-70 и 70-200, наконец-то они хороши.

P.S. Я понимаю что по многим факторам это неточный тест, но мне не позволили отстегнуть объективы от ремней антикражи, снимал рядом со стендами, что по уму надо полностью на мануальных настройках снимать и смотреть вообще на экспозицию в целом (я так сначала первые полчаса делал, потом понял что тесты будут вечность длиться), что лучше нормальная мишень для проверки резкости, что световые условия были не айс и кучу других факторов. Ну и тестировать на какой нибудь Z7ii для полного разрешения, а не на шестерке. Но если считать что все протестированные объективы находились в равных условиях, то вот Z стекла фавориты.

Как-то так. Изображение

P.S.-2 ну и из личных предпочтений, очень понравился 105ый S, прям и ФР удобное и бокэ красивое, резкость высокая, дизайн и размер. Обязательно надо приобретать по возможности.

А, ну да, но это может мой частный случай. Если у вас на Z камере установлена площадка для штатива (у меня была установлена arca swiss от peakdesign), то как оказалось FTZ адаптер не снять, как только он провернется на полтора сантиметра, то пятка FTZ упирается в край это площадки и привет. Искали всем сервисом отвертку или шестигранник. Это к тому, что если в парке оптики будут и F и S стекла одновременно, то это может создать дополнительные неудобства. Но если плейт на FTZ закреплен, то проблем нет, но развесовка не очень.

Это не на всех плейтах такая проблема, но есть. Поэтому в данном случае обмен FTZ на FTZii имеет смысл при гибридном использовании стёкол.
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Sanitar »

Wet999 писал(а): Сб дек 11, 2021 17:52
- ни один S объектив не издавал звука АФ (кто то на форуме писал что он слышит звук, это наверное брак).

- скорость фокусировки очень высокая, пробовал от МДФ до нескольких десятков метров (насколько позволял магазин) и специально для этого в меню камеры полностью отключал паузу между АФ (меню А3 следящий FA)/




105 шумит и медленный.. или брак у меня?

[media]https://www.youtube.com/watch?v=F4DORUuKS70[/media]
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Wet999 »

Sanitar писал(а):
105 шумит и медленный.. или брак у меня?
вы видимо не разобрались как работает 105s



У него диафрагма 2.8, но она возможна при дистанции фокусировки от 1.5м и выше. Если дистанция фокусировки меньше полутора метров, то начинается закрываться диафрагма автоматически (не помню уже до каких значений на МДФ).

Поэтому это не звук моторов фокусировки, а звук работы электронной диафрагмы. До f4-4.5 точно, а может быть и до всех f5.6. Поэтому сам привод тут ни при чем.





upd. пересмотрел еще раз ваше видео, если я правильно вижу, то на дисплее статична диафрагма f4.

В шоуруме я точно такой звук не слышал.

Надо спросить другого владельца 105s как у него с этим @kgms
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Sanitar »

Похоже на то, этот же звук при выключении иногда бывает, я предполагал что это диафрагма, но почему-то до конца сомневался, нигде больше такого шума диафрагмы не слышал.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Wet999 »

Sanitar писал(а):
я предполагал что это диафрагма, но почему-то до конца сомневался, нигде больше такого шума диафрагмы не слышал.
меня знакомый перед покупкой зедок предупреждал, что на моих сигмах арт может быть звук диафрагмы, что и подтвердилось. А он плотно поработал со всей серией S объективов, включая 24-70, 105s, 14-30. Что как бы подтвердилось. Только диафрагма работает в момент включения и спячки, не в процессе фокусировки.



P.S. Кстати он нахваливал 14-30 f4
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Zed »

Sanitar писал(а): Сб дек 11, 2021 22:45
105 шумит и медленный.. или брак у меня?
То, что Вы показали, это звук мотора. Я бы сказал, что это никуда не годится, но нашел такое.



Еще отсюда:

"As an aside, the lens does make a noticeable buzzing sound when focusing, especially at close focusing distances. It can be a bit jarring at first, but it's not too loud."



UPD. Из описания объектива на сайте производителя:

"Extremely fast and precise AF control is achieved by using a newly developed stepping motor (STM) and multi-focusing system."

Некоторые обзорщики указывают и на тихий АФ. Но их мнению, обычно, грош цена.

Я бы сравнил с другими экземплярами и поменял бы на более приемлемый, если имеется существенное различие.
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Sanitar »

Попробую в Никон обратиться.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Wet999 »

Sanitar писал(а):
Попробую в Никон обратиться.
Напишите нам обязательно о результатах, очень интересно.
Аватара пользователя
Шрайбикус
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 06:33

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Шрайбикус »

Вот не написали бы про шум, я бы и не узнал никогда) Сейчас проверил...да, все тоже самое. Если до объекта фокуса далеко или рыскает...то шумит так же. Если чуть поправить фокус, то тихо работает.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение ForwardLooking »

https://nikonrumors.com/2021/12/13/one- ... lens.aspx/





Nikon скоро анонсирует Nikkor Z 28-75mm f/2.8 )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Wet999 »

ForwardLooking писал(а):
Nikon скоро анонсирует Nikkor Z 28-75mm f/2.8 )))
мне кажется это сказки, зачем такие ФР при наличии классического 24-70? Разница минимальна, а удорожание производства и поддержки значительное. Странно.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение ForwardLooking »

Wet999 писал(а): Пн дек 13, 2021 09:22
мне кажется это сказки, зачем такие ФР при наличии классического 24-70? Разница минимальна, а удорожание производства и поддержки значительное. Странно.


Чтобы не отдавать деньги Tamron-у )))



Причины покупки 28-75 f2.8:

- легкий

- компактный

- дешевый (Tamron стоит в районе 60 т.р. всего)

- при таких плюсах как резкий + быстрый автофокус
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Wet999 »

ForwardLooking писал(а):
Причины покупки 28-75 f2.8:- легкий- компактный- дешевый (Tamron стоит в районе 60 т.р. всего)- при таких плюсах как резкий + быстрый автофокус
при таких характеристиках он не будет легким, компактным, дешевым. Если только совсем самую малость.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Crystal »

ForwardLooking писал(а): Пн дек 13, 2021 09:39
Чтобы не отдавать деньги Tamron-у )))



Причины покупки 28-75 f2.8:

- легкий

- компактный

- дешевый (Tamron стоит в районе 60 т.р. всего)

- при таких плюсах как резкий + быстрый автофокус
А что уже есть такой Tamron под Z?

И где этот аналог от Nikon в дорожной карте?

НМВ текущий 24-70/4 это его конкурент, за счёт большой дырки байонета, и он легче и дешевле чем этот Tamron.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Mike_P »

Wet999 писал(а): Пн дек 13, 2021 09:47
при таких характеристиках он не будет легким, компактным, дешевым. Если только совсем самую малость.
Sigma 28-70/2.8 под Sony E весит около 0.5 кг. Есть вероятность дождаться версию для Nikon Z.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Megerko »

Промоушен - так ребята, что у нас там сейчас есть?

Продакшен - ну, 24-70|4, 24-70|2.8, 24-120|4, 24-200|6.3 ...

Промоушен - этого недостаточно! Нужно что-то новое! Что еще вы можете предложить?

Продакшен - нуууу, вот 28-75|2.8 - хотите?

Промоушен - конечно давайте, будет пушка бомба!



ЗЫ

странная ситуация...
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Kaza4ok »

Mike_P писал(а): Пн дек 13, 2021 10:31
Sigma 28-70/2.8 под Sony E весит около 0.5 кг. Есть вероятность дождаться версию для Nikon Z.


Свежо предание, а верится с трудом...



Это слишком долго это мусолится как слух, причём последний год про это вообще никаких новостей нет... так что лучше не надеяться и не ждать. Не будет портиться настроение. А если выйдет, будет приятный сюрприз.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение AlexOu »

Wet999 писал(а): Пн дек 13, 2021 09:47
при таких характеристиках он не будет легким, компактным, дешевым. Если только совсем самую малость.
Такие объективы уже существуют.

Под сони, сигма выпустила 24-70 и 28-70. Вес и размеры у них сильно отличается, а вот оптически нет.

Ну и успех первого тамрона 28-75, показал что стекло крайне популярное.

Только загвоздка - если это выпустит Сам никон, то там цена будет в районе 100т.р. - и вот тут уже большие сомнения в целесообразности.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Sanitar »

Шрайбикус писал(а): Пн дек 13, 2021 03:25
Вот не написали бы про шум, я бы и не узнал никогда) Сейчас проверил...да, все тоже самое. Если до объекта фокуса далеко или рыскает...то шумит так же. Если чуть поправить фокус, то тихо работает.


Может еще есть владельцы MC105S, я точно знаю, что у Константина [member="kgms"] есть, шумит ли мотор как у меня? - https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... p__1412020
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Sanitar писал(а): Пн дек 13, 2021 12:35
Может еще есть владельцы MC105S, я точно знаю, что у Константина [member="kgms"] есть, шумит ли мотор как у меня? - https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... p__1412020
Честно говоря, не обращал внимания. На днях прицеплю - проверю.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Zed »

Шрайбикус писал(а): Пн дек 13, 2021 03:25
Вот не написали бы про шум, я бы и не узнал никогда)
Это нормально. Далеко не каждый глубоко изучает объектив до покупки, во время покупки или после покупки. Кому-то это не надо, кому-то это не дано. Публичные тестеры, вроде, должны это делать, но далеко не все (да почти никто smile ) скажут всю правду об объекте тестирования.



Тем не менее любой любознательный человек не пройдет мимо ключевых особенностей, в частности, беззеркальных объективов в период кардинальных изменений на рынке в пользу беззеркалок. Это вес и размеры, оптические характеристики, бесшумные стаб и АФ, скорость и точность АФ и, отдельно, "дыхание" объектива. Причем в сравнении с зеркальными аналогами.



Естественно, когда производитель заявляет, что

"Stepping motor. Motor operation is synchronized with pulse electric power, rotating one step per electric pulse. It offers high response and controllability for starting and stopping, and its simple mechanical structure allows for extremely quiet operation. Useful for video shooting and other times when operational noise from the lens is a concern",

возникает желание проверить, так это или нет. Тем более, что АФ у Z 70-200 S практически бесшумен.



Ради интереса сравнил с зеркальным макриком 105 VR на зетке. Конечно тихий звук работы двигателя АФ есть, и он никогда не мешал при фотосъемке (видео не снимаю). Но тогда никто и не претендовал на полную бесшумность, на какую сейчас претендуют беззеркальные объективы, и о какой заявляют производители.

Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Balhash »

Аватара пользователя
Prelude
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 13:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Prelude »

ForwardLooking писал(а): Пн дек 13, 2021 09:39
Чтобы не отдавать деньги Tamron-у )))
А чисто в теории может быть такое, что Никон договорился с Тамроном и будут совместно выпускать уже готовые объективы, разработанные для БЗК Сони, только с байонетом Z?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Zed »

Prelude писал(а): Пн дек 13, 2021 17:15
А чисто в теории может быть такое, что Никон договорился с Тамроном и будут совместно выпускать уже готовые объективы, разработанные для БЗК Сони, только с байонетом Z?
Сони - один из акционеров Тамрона. Так что Никону пришлось бы договариваться с Сони, что посложнее. Вообще, конкуренция - дело тонкое. 28-75/2.8 самому Никону нужно будет вписать в свою линейку объективов таким образом, чтобы не подорвать продажи соседних по линейке объективов Никон.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Kaza4ok »

Zed писал(а): Пн дек 13, 2021 18:12
Сони - один из акционеров Тамрона. Так что Никону пришлось бы договариваться с Сони, что посложнее. Вообще, конкуренция - дело тонкое. 28-75/2.8 самому Никону нужно будет вписать в свою линейку объективов таким образом, чтобы не подорвать продажи соседних по линейке объективов Никон.


Как по мне, вписывается он туда слабо...

С одной контрольного покета у sony нет, значит запретить они не могут, с другой когда ты, что-то разработываешь для одной фирмы товар потихоньку обрастает договорённостями, патентами и другими вещами, что так любят юристы, и его не так то и просто потом продать кому-то третьему.
Аватара пользователя
sergesky
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 15:26

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение sergesky »

Zed писал(а): Пн дек 13, 2021 18:12
28-75/2.8 самому Никону нужно будет вписать в свою линейку объективов таким образом, чтобы не подорвать продажи соседних по линейке объективов Никон.
Ну этому-то у Никона есть эквивалент хотя бы. А вот почти карманный Тамрон 70-180/2.8 для ФФ уникален.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение ForwardLooking »

Prelude писал(а): Пн дек 13, 2021 17:15
А чисто в теории может быть такое, что Никон договорился с Тамроном и будут совместно выпускать уже готовые объективы, разработанные для БЗК Сони, только с байонетом Z?


Чисто теоретически - да.

Вон Pentax же продает объективы Tamron под своим лейбаком.



Но, думаю, что Nikon и сам в состоянии выпустить такой объектив.

Ему Tamron не нужен )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Balhash »

sergesky писал(а): Пн дек 13, 2021 18:45
Ну этому-то у Никона есть эквивалент хотя бы. А вот почти карманный Тамрон 70-180/2.8 для ФФ уникален.
Что же в нем такого уникального? Обычный пылесос и пластик-фантастик. Чудес не бывает.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Kaza4ok »

Balhash писал(а): Пн дек 13, 2021 18:58
Что же в нем такого уникального? Обычный пылесос и пластик-фантастик. Чудес не бывает.


Я конечно тоже крайне прохладно отношусь к пластиковым обьективам, но... при всем уважении к z 700-200, он слишком огромен, по сравнению с ним тушка выглядит и ощущается задней крышкой. В этом отношении 70-200 f 2.8 или 4 от сапога выглядят интереснее.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Zed »

Balhash писал(а): Пн дек 13, 2021 18:58
Что же в нем такого уникального?
Соотношение "размер - вес - цена - качество". По опыту тестирования в поле с камерами Sony 9II и Sony А1.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Zed »

Kaza4ok писал(а): Пн дек 13, 2021 18:45
Как по мне, вписывается он туда слабо...
Как по мне, тоже. Разве что уместит отличное качество в маленький корпус с предельно заманчивой ценой, что маловероятно.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Kaza4ok писал(а): Пн дек 13, 2021 19:32
Я конечно тоже крайне прохладно отношусь к пластиковым обьективам, но... при всем уважении к z 700-200, он слишком огромен, по сравнению с ним тушка выглядит и ощущается задней крышкой. В этом отношении 70-200 f 2.8 или 4 от сапога выглядят интереснее.
С одной стороны да, компактнее и оптически хороши и фокусировка на уровне. Но пылесосная конструкция… сомнительное решение, как по мне. Отсутствие поддержки ТС тоже к плюсам не отнесёшь.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Prelude
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 13:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Prelude »

И всё-таки Тамрон! clapping
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Prelude писал(а): Пн дек 13, 2021 20:22
И всё-таки Тамрон! clapping
Интересно, это означает, что вскоре мы увидим 35-150 и иже с ним? smile

А Вы, батенька, пророк smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Kaza4ok »

kgms писал(а): Пн дек 13, 2021 20:11
С одной стороны да, компактнее и оптически хороши и фокусировка на уровне. Но пылесосная конструкция… сомнительное решение, как по мне. Отсутствие поддержки ТС тоже к плюсам не отнесёшь.


С одной стороны я согласен, с другой не совсем. Это лишь моё мнение, если бы я занимался комерцией, то врятли что-то имел против любого размера объектива, лишь бы качество изображения было на уровне. Но я просто любитель, что берет камеру с собой на любой выход из дома, будь то прогулка по парку с подругой или просто городским улочкам, поездка в соседний город или же полумесячный поход в горы с рюкзаком в 25 кг... тут уж телескопическая конструкция у 70-200 более комфортна.



Пы.сы. Помню взял в горы с собой маленькую подушку весом грамм 200, ох, сколько я услышал подколок в свой адрес в тот поход))




kgms писал(а): Пн дек 13, 2021 20:14
Вот это новость smile


Если это окажется правдой, то это предельно замечательная новость. Ждём ближайших новостей)
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Kaza4ok писал(а): Пн дек 13, 2021 20:39
С одной стороны я согласен, с другой не совсем. Это лишь моё мнение, если бы я занимался комерцией, то врятли что-то имел против любого размера объектива, лишь бы качество изображения было на уровне. Но я просто любитель, что берет камеру с собой на любой выход из дома, будь то прогулка по парку с подругой или просто городским улочкам, поездка в соседний город или же полумесячный поход в горы с рюкзаком в 25 кг... тут уж телескопическая конструкция у 70-200 более комфортна.



Пы.сы. Помню взял в горы с собой маленькую подушку весом грамм 200, ох, сколько я услышал подколок в свой адрес в тот поход))
Для походов даже спорить не буду - соглашусь. Но для не сильно пешеходных вылазок я все же предпочту родной 70-200. Ну а вообще-то это фломастеры smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение AlexOu »

Интересно что это основа тамрона G1, чем я владею. И у меня претензий к нему вообще нет, но это выпускается под шильдиком Никон.

Что мы имеем, тамрон g1 стоит 800$ и выпущен в 2018

Вышел и уже продается g2 который лучше мотор и оптика и конструктив с ценой 900$

И вот выходит никон 28-75 с ценой 1200$

Итого за использования камер Никон - мы должны платить налог 400$ за прошлую модель.



Интересно, это означает, что вскоре мы увидим 35-150 и иже с ним?


Если 35-150 стоит 1500$, то сколько такая версия будет стоить с шильдиком Никон.





Никону нужны именно тамрон и сигма, но видимо кто-то мешает этому , и уж точно известно, что не инженерные ограничения.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Megerko »

kgms писал(а): Пн дек 13, 2021 20:14
Вот это новость smile
хм,

Выглядит так, будто Никон выкупает у Тамрона партию объективов, проводит механическую отбраковку,

а потом вставляет им "фирменные мозги" с пресловутым "закрытым" зетовским протоколом и продает под маркой никкор.

Таким образом, все авторские пи патентные права соблюдены. Хм..



Заманчива, но я уже собрал что мне надо sleep
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Megerko писал(а): Вт дек 14, 2021 05:45
Заманчива, но я уже собрал что мне надо sleep
Я тоже... Но у нас парк оптики схожий smile

Вот 85-ку на f/1.2 поменяю и может 100-400 еще доберу чуть позже.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Zed »

Хотите - ругайтесь, хотите - нет, smile но этот уже свершившийся факт имеет оттенок отчаянности, хотя и на пользу потребителя. И Тамрону хорошо, не надо ломать голову над протоколами обмена объектива с камерой. Продал, что имел. Кстати, практика распространенная. Даже Коника-Минолта продолжает разрабатывать объективы для фото-гигантов.



Отсюда и отсутствие утечек информации. Быстро ударили по рукам, и дело в шляпе. А за шильдик всегда приходится платить.



P.S. Тоже брал у товарища аналогичный Тамрон первой версии для Сони (он использует его на кропе и большей частью для видео), чтобы посмотреть его в фото на ФФ. Нет претензий. Вот только в быстрой серии в отличие от 70-180, у которого более новый двигатель, А1 выдает с ним не 15, а максимум 10 к/с. Т.е. разница в моторе АФ (в управляемости объективом) сказывается.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Kaza4ok »

https://nikonrumors.com/2021/12/13/anno ... lens.aspx/



Хорошая новость. Интересно сколько нужно будет ждать до возможности его нормально купить в магазине?

Вернуться в «Z-оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость