Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Особенности и проблемы z-оптики

Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение Balhash »

Wet999 писал(а): Вс дек 19, 2021 19:36
Вот о том и речь. А если смотреть полноразмеры, то новые S объективы ВСЕ резче по краям по сравнению с F аналогами. Но как говорит уважаемая Юлия, это связано с другим оптическим полем, оно вывернуто в другую сторону. И это наверное хорошо ) можно снимать кирпичную стену и всё будет резко!
Тут разница еще должна быть в другом: хоть вы и снимали на одинаковых дырках, выдержка на фиксах скорее всего была немного короче. По факту, более светосильные фиксы чаще всего обеспечивают более короткую выдержку даже на одинаковых дырках с зумами, так как ловят и пропускают больше света, и меньше виньетируют. Проверьте, ради любопытства.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение M.a.V.R »

Balhash писал(а):
Тут разница еще должна быть в другом: хоть вы и снимали на одинаковых дырках, выдержка на фиксах скорее всего была немного короче. По факту, более светосильные фиксы чаще всего обеспечивают более короткую выдержку даже на одинаковых дырках с зумами, так как ловят и пропускают больше света, и меньше виньетируют. Проверьте, ради любопытства.
На зумах с разной светосилой проверил, выдержка одинаковая.
Аватара пользователя
Alexander46
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 07:06

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение Alexander46 »

Balhash писал(а): Вс дек 19, 2021 20:13
Тут разница еще должна быть в другом: хоть вы и снимали на одинаковых дырках, выдержка на фиксах скорее всего была немного короче. По факту, более светосильные фиксы чаще всего обеспечивают более короткую выдержку даже на одинаковых дырках с зумами, так как ловят и пропускают больше света, и меньше виньетируют. Проверьте, ради любопытства.
Где-то на просторах интернета видел табличку с данными о светопропускании различных объективов, в которой у зумов коэффициент был выше, чем у фиксов, что меня немало удивило. Надо будет свои проверить, ради интереса.
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение Wet999 »

Balhash писал(а):
выдержка на фиксах скорее всего была немного короче. По факту, более светосильные фиксы чаще всего обеспечивают более короткую выдержку даже на одинаковых дырках с зумами, так как ловят и пропускают больше света, и меньше виньетируют. Проверьте, ради любопытства.
Это я прекрасно понимаю, потому что если говорить об одинаковой экспозиции по матричному замеру, то с виньеткой стеклам нужно больше света. А если говорить по замеру по точке или центру, то тут как раз будет иметь значение просветление, T стопы так называемые. Я лично сейчас не буду это проверять, некогда. Но тут на форуме (не помню кто из пользователей) уже упоминал этот факт, что например 24-70 FL светлее на 1/3 стопа. Да и лучше такие тесты смотреть на специализированных ресурсах.
2021-12-19_234034.png




А общая расстановка сил фиксы и зумы такова. Но вообще для точности надо тестировать на равных матрицах и камерах, что тут не так, ибо тесты проводились в разные года.
2021-12-19_234542.png

2021-12-19_234614.png




P.S.Пора переносить последние обсуждения в другую ветку. Очень отклонились от темы топика. Изображение
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение Julysha »

Wet999 писал(а): Вс дек 19, 2021 19:24
А что касается виньетки - я не помню стояло ли в камере её правка или нет, но сколько помню по обзорам именно на 24мм она более явно присутствует.




Еще важно, было ли включено исправление дисторсии в камере - оно тоже заметно портит края, особенно, если оптика неродная. Хотя я не уверена, что для неродной оптики можно что-то править в камере.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение Balhash »

Wet999 писал(а): Вс дек 19, 2021 20:41
Это я прекрасно понимаю, потому что если говорить об одинаковой экспозиции по матричному замеру, то с виньеткой стеклам нужно больше света. А если говорить по замеру по точке или центру, то тут как раз будет иметь значение просветление, T стопы так называемые. Я лично сейчас не буду это проверять, некогда. Но тут на форуме (не помню кто из пользователей) уже упоминал этот факт, что например 24-70 FL светлее на 1/3 стопа. Да и лучше такие тесты смотреть на специализированных ресурсах.
Тут речь не только в виньетке.

Делали сравнение на телевиках. Оказалось, что фиксы типа 500/4 или 600/4 зажатые до f8 обеспечивают более короткую выдержку чем зумы типа 200-500 или 150-600 на тех же дырках. А на таких ФР виньетки практически нет. Так что для съемки в темноте фикс все-таки предпочтительнее.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а):
исправление дисторсии в камере
Кстати вот хотел спросить, это всё-таки желательно включать на S объективах или нет? Я увидел что правка идет, но однозначно не могу сказать это хорошо или плохо, пока детально не изучал тему. Может это плохо потому что пиксели будут растягиваться??? А может и не так уж и плохо, потому что производитель предусмотрел и рассчитал правки в соответствии с точными ТТХ своей продукции?


Julysha писал(а):
Хотя я не уверена, что для неродной оптики можно что-то править в камере.
Вроде нет, по крайней мере на D750 на сигмах пункт правки искажений был затемнен, что логично.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение Julysha »

Wet999 писал(а): Вс дек 19, 2021 20:41


А общая расстановка сил фиксы и зумы такова. Но вообще для точности надо тестировать на равных матрицах и камерах, что тут не так, ибо тесты проводились в разные года.




Это было бы справедливо, если бы в таблице зеркальную оптику тестировали не на Д800Е, а на Д850.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а):
Это было бы справедливо, если бы в таблице зеркальную оптику тестировали не на Д800Е, а на Д850.
Полностью согласен. Причем у некоторых объективом можно выбрать D850, но почему не обновили таблицу непонятно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Особенности и проблемы z-оптики

Сообщение Julysha »

Wet999 писал(а): Вс дек 19, 2021 20:52
Кстати вот хотел спросить, это всё-таки желательно включать на S объективах или нет? Я увидел что правка идет, но однозначно не могу сказать это хорошо или плохо, пока детально не изучал тему. Может это плохо потому что пиксели будут растягиваться??? А может и не так уж и плохо, потому что производитель предусмотрел и рассчитал правки в соответствии с точными ТТХ своей продукции?




С отключением дисторсии на зетках очень тяжело. Большинство z-объективов имеет очень сильную дисторсию, какая и не снилась зеркальной оптике. Чемпионы в этом 14-30 и 24-70/4. Да ты сам посмотри у ДхО в закладке "дисторсия".



Дисторсия настолько неприличная, что Никон всюду пытается ее править автоматически, и не во всех конвертерах ее можно отключить. В предыдущих прошивках и в камере было не отключить. Например, в адобовких не получается, так как либо встроенный оптический профиль уже с правкой дисторсии, либо выбирай объектив из списка, а z-объективов в адобовских списках нет. В ДхО и С1 отключить правку дисторсии можно, вот в них и сравни, как меняются края, и как много объектов на них появляется.



Вот такая у них дисторсия:


Screenshot 2021-12-19 at 21.59.02.png


Если сравнить с зеркальными аналогами, то ужас:


Screenshot 2021-12-19 at 22.01.38.png

Screenshot 2021-12-19 at 22.02.31.png

Screenshot 2021-12-19 at 22.06.27.png


Когда правишь такую сильную дисторсию, то края растягиваются, и все мелкие детали на них заблюриваются.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Z-оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей