Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
kreef
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2014 08:13

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kreef »

kreef писал(а): Пн дек 20, 2021 08:28
У знакомого свое большое предприятие (высокие технологии, физика), много народу, вакцинированы все поголовно (потому что он начальник вменяемый), при дельте не болели, с приходом омикрона стали болеть пачками.
Свежая информация от него же: защиты от заражения практически нет, но привитые переносят легко. Что с непривитыми все еще непонятно, может тоже легко, может нет, но это их проблемы. Вот что он пишет:



Ну вот, перед новым годом могу подвести локальную по фирме статистику относительно варианта короновируса, который сейчас свирепствует в Питере. Омикрон или не омикрон не знаю. Заболевают все, по 10-20 человек в неделю. И просто привитые, и переболевшие и потом привитые, включая бустерных. Непривитых или непереболевших у меня на фирме уже не осталось )



У всех болезнь имеет довольно выраженные симптомы на 3-4 дня в виде температуры, слабости, кашля и у некоторых головной боли. Эффективность против тяжелого течения высокая. В больницу никто не попал. Все через неделю возвращаются в строй.

При такой скорости - до 10% персонала в неделю через пару месяцев вся фирма переболеет. Обидно только что это в конце года, когда дел невпроворот (



Я возможно тоже болел, но в течении одного дня. Вечером неделю назад была слабость, утром температура 38, завалился спать на 24 часа и на следующее утро был в норме. У меня модерна, но уже прошло полгода после второй дозы, а за бустером я слетать не успел.



Думаю что у всех проходит легко именно благодаря вакцинации.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Как выглядят клетки, зараженные «омикроном» — фото исследований новосибирского «Вектора»



Моя ссылка

Ученые отметили, что штамм действует медленнее своих предшественников. ... — В случае со штаммом «омикрон» необычно то, что вирус собирается медленно и, в отличие от других штаммов, не вызывает массовой гибели клеток на 6-е сутки инфекции. В целом, состояние клеток при заражении штаммом «омикрон», соответствует тому, что можно увидеть на вторые-третьи сутки при заражении другими штаммами, — пояснили в Роспотребнадзоре.



Изображение

Шестые сутки сутки инфекции
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Норвежцы опубликовали статью с эпидрасследованием вспышки омикрона в Осло после рождественского корпоратива. О предварительных выводах я уже рассказывал, теперь о деталях из расследования.



→ История вспышки



26 ноября в Осло проходил корпоратив международной компании Scatec. Корпоратив посетило 117 человек, из них 111 согласились поучаствовать в интервью. Среди них после вечеринки заболел 81 человек (74%) — у 66 омикрон подтверждён, у 15 подозревается.



Вечеринка проходила в отдельном помещении (145 кв. м) ресторана с 18:00 до 22:30. Перед этим была также pre-party, откуда участников везли на автобусах. Во время корпоратива ресторан был закрыт. После ужина его открыли для посетителей, и с 22:30 до 03:00 ресторан работал.



87% участников пересекались до вечеринки в офисе, и, вероятно, кто-то из них мог заразиться либо на рабочем месте, либо на pre-party.



Но есть пикантная деталь: в ходе расследования обнаружилось, что ещё около 70 посетителей ресторана, которые не имели отношения к корпоративу, также заразились, предположительно, после этого вечера (напомню, для посетителей он был открыт с 22:30 до 03:00). У 53 из них омикрон уже подтвердился.



Для других гостей и для персонала ресторана не было требований к вакцинации, ковидному сертификату, отрицательным тестам. Маски также не требовались.



→ Что за выборка



Средний возраст заболевших — 38 лет. Все участники вечеринки были привиты, среднее время с момента последней дозы — 79 дней. Бустерных доз не было ни у кого. 8 участников (7%) ранее уже болели ковидом.



Каждый должен был сдать ПЦР-тест или тест на антиген за 1-2 дня до мероприятия. Все сообщили об отрицательном результате.



Индексный случай, с которым связывают вспышку — это вернувшийся из ЮАР сотрудник. Но ещё у 7 участников были поездки за границу в течение недели до корпоратива, из них 4 — по Европе, 3 — в Африку. Симптомов до мероприятия у них не было.



→ Течение болезни



Если заражение произошло на вечеринке, то средний инкубационный период составил 3 дня (для дельты 4,3 дня, для других вариантов 5,0).



Бессимптомное течение было только у одного. У большинства (91%) ковид протекал минимум с 3 симптомами. Самые частые:

• Кашель (83%)

• Заложенность носа/насморк (78%)

• Слабость (74%)

• Боль в горле (72%)

• Головная боль (68%)

• Температура (54%)



Продолжительность болезни пока неизвестна — на момент опроса (через 8−10 дней после корпоратива) у 78% заболевших симптомы сохранялись. Госпитализация не потребовалась никому. Но, как я писал, это неудивительно, учитывая возраст участников, полную вакцинацию у всех и низкую долю госпитализаций по Норвегии — 0,9−1,1% от заболевших.



У нескольких участников, как выяснилось, были симптомы за неделю до вечеринки, ещё у нескольких — в течение двух недель до.



→ Выводы



«Предварительные результаты расследования показывают, что омикрон чрезвычайно заразен и активно передаётся среди полностью привитых», — пишут авторы.



Вместе с тем, интерпретировать эти результаты нужно осторожно. Важно учитывать контекст: одно помещение, длительный контакт, скопление людей, громкие разговоры. Некоторые могли заразиться ещё в офисе или на pre-party. Также нельзя исключать, что было несколько индексных случаев (среди прибывших из других стран).



«Омикрон не выглядит мягким», — написал после изучения норвежского кейса крупный вирусолог Кристиан Дростен.


https://t.me/dragan_covid/79
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Несколько графиков из Канады, Онтарио.



Распространение омикрона можно увидеть по резкому росту заболеваемости среди привитых и падению эффективности вакцины против симптоматического ковида. 2 недели назад среди 100 тыс. привитых заболевало в 3,7 раз меньше людей, чем среди 100 тыс. непривитых, сейчас — в 1,4 раза меньше, и разрыв уменьшается. Сейчас на привитых приходится ~75% случаев.



Что радует: дельта быстро снижается (Rt 0,62).



Что обнадёживает: снижения защиты от госпитализации и реанимации пока нет. Но для выводов рано: от выявления до госпитализации проходит в среднем 6−8 дней, а неделю назад омикрон давал 21% случаев, поэтому для влияния на госпитализации рано. О том же пишут и в самом Онтарио.



Сейчас в Онтарио омикрон занимает 84%. В провинции ждут серьёзный рост госпитализаций и пациентов в ОРИТ, даже если омикрон окажется мягче дельты. Вместе с тем, в научно-консультативной группе Онтарио по борьбе с ковидом утверждают: «Ранние данные говорят о том, что омикрон может вызывать тяжёлое течение».


https://t.me/dragan_covid/83



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Съездила я сделать бустер. Недавно вернулась домой.



Все организовано превосходно, и вообще грандиозное мероприятие. Огромные желто-черные указательные щиты о прививочном центре начинаются за два километра и повторяются каждые 50 метров. Заблудиться невозможно. Вокруг центра обширная парковка, всюду стоят волонтеры-распорядители и помогают ориентироваться, указывают на свободные парковочные места. В качестве помещения использован то ли выставочный зал, то ли спортивный комплекс - циклопического размера цилиндрическое сооружение. Очередь на прививку идет со скоростью пешехода. Начинается уже внутри здания и извивается змейкой, направляемая разделительными турникетами. Строго полтора метра между людьми. Я, как и просили в приглашении, вошла в центр за пять минут до назначенного времени. От входа до регистрации я дошла за две с половиной минуты, а от регистрации до прививочного места - пришлось ждать еще минуту. И уже в прививочном боксе полминуты, пока не отправят мои данные в общую базу данных, они это сделали, пока я снимала куртку и подставляла руку. Когда подошел черед моего укола, я посмотрела на часы - разница с назначенным временем составила всего 15 секунд smile Прививочных боксов в зале несколько десятков, большинство - модерна, несколько - Файзер. Я спросила, для кого Файзер, мне ответили, что только для школьников, а бустер делают только модерной. Жаль, что там запрещено фотографировать - всюду стоят предупреждающие знаки. В том центре каждую минуту делают по 20 прививок.



Привитые переходят в другую часть зала, придется подождать 15 минут. Чтобы скрасить ожидание, всем бесплатно предлагают на выбор либо кофе или чай с кексом, либо фруктовые соки. Всюду стоят санитайзеры.



Да, на подъезде к центру висит огромное табло, на котором высвечено, что на ближайшие дни записи на бустер больше нет - все места расписаны вперед. Сегодня кол-центр лег (на него за утро поступило несколько миллионов заявок), записаться можно только по интернету, но уже на неделю между Рождеством и Новым Годом. Желающих очень много, просто настоящий ажиотаж.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Julysha писал(а): Пн дек 20, 2021 20:29
А в российских СМИ пишут, что у вас началась пятая волна:


А ещё пишут: "Первый в Европе «омикрон»-локдаун и тревоги на рынках

Новый штамм коронавируса привел к локдауну в Нидерландах." Моя ссылка



"В Нидерландах улицы городов и торговые центры опустели в воскресенье, когда в стране начался самый строгий за все время пандемии локдаун. Он направлен на сдерживание ожидаемого всплеска заболеваний COVID-19, вызванного быстро распространяющимся "омикрон"-вариантом." Моя ссылка
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Электронная система, действительно, работает четко.



Перед выездом я запросила о своем статусе на сайте минздрава, ответ был такой:


Screenshot 2021-12-20 at 20.44.20.png


А сейчас статус уже поменялся:


Screenshot 2021-12-21 at 13.50.52.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

weber писал(а): Вт дек 21, 2021 12:52
А ещё пишут: "Первый в Европе «омикрон»-локдаун и тревоги на рынках

Новый штамм коронавируса привел к локдауну в Нидерландах." Моя ссылка



"В Нидерландах улицы городов и торговые центры опустели в воскресенье, когда в стране начался самый строгий за все время пандемии локдаун. Он направлен на сдерживание ожидаемого всплеска заболеваний COVID-19, вызванного быстро распространяющимся "омикрон"-вариантом." Моя ссылка


Неправильно пишут. Локдаун есть, но он не такой строгий, каким был весной 2020. Закрылись только непродуктовые магазины, парикмахерские и развлечения. В закрывшихся магазинах можно все купить по интернету. А продуктовые работают. В них перед Рождеством многолюдно, но я предпочитаю и продукты покупать по интернету. Вчера заказала две большие корзины (по 40 кг) - на завтра и на 29 декабря.



Медицинские учреждения работают. У меня на послезавтра назначение у стоматолога. Сейчас от него пришло письмо:


Screenshot 2021-12-21 at 13.59.44.png




В нем просят, чтобы я в связи с короной ответила на несколько вопросов (и дают ссылку на опросник).



Локдаун необходим, чтобы предотвратить лишние контакты между людьми. Основная часть продолжает работать, но вне работы, особенно в предпраздничные дни, лучше прекратить ненужные контакты.



Нужно выиграть время, чтобы все люди успели сделать бустер - он единственный дает гарантию избежать тяжелой формы болезни (или даже заражения).



Подробно об ограничениях на правительственном сайте - https://coronadashboard.government.nl/l ... aatregelen



Пока подъема заболевания из-за омикрона нет, хотя он начал свой поход, а волна, вызванная дельтой, идет на спад, в том числе уменьшается количество больных в больницах и реанимациях.


Screenshot 2021-12-21 at 14.25.19.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Минздрав: симптомы «омикрона» похожи на грипп

Глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что в России выявлен уже 41 случай заболевания «омикроном». Она отметила, что в отличие от других штаммов им заражаются крысы и мыши. Главными же симптомами заражения новым штаммом коронавируса «омикрон» являются першение в горле и лихорадка, сказал министр здравоохранения Михаил Мурашко.
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Julysha писал(а): Вт дек 21, 2021 13:05
Неправильно пишут. Локдаун есть, но он не такой строгий, каким был весной 2020.


"В Нидерландах в воскресенье начался новый жесткий локдаун, который продолжится минимум до середины января.

Перед самым Рождеством в стране закрылись все магазины, кроме продуктовых, а также бары, рестораны, школы, парикмахерские, тренажерные залы

и другие общественные заведения. Жителям страны рекомендовано по возможности сидеть дома;

в обычные дни предписано принимать не больше двух взрослых гостей одновременно,

на Рождество и перед новогодней ночью можно будет впустить в дом до четырех человек."



А весной 2020 кроме этих запретов, что ещё было запрещено?

P.S. Почти два года прошло. Среди привитых, зачем такие запреты?
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение nikon-user »

-
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Aннa
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 09:27

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aннa »

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Egorish писал(а): Вт дек 21, 2021 17:41
"В Нидерландах в воскресенье начался новый жесткий локдаун, который продолжится минимум до середины января.

Перед самым Рождеством в стране закрылись все магазины, кроме продуктовых, а также бары, рестораны, школы, парикмахерские, тренажерные залы

и другие общественные заведения. Жителям страны рекомендовано по возможности сидеть дома;

в обычные дни предписано принимать не больше двух взрослых гостей одновременно,

на Рождество и перед новогодней ночью можно будет впустить в дом до четырех человек."



А весной 2020 кроме этих запретов, что ещё было запрещено?


В 2020 вообще нельзя было гостей звать, ограничение в похоронах/свадьбах было 10 человек (сейчас 100). Тогда не работали гостиницы (сейчас работают, постояльцы даже могут завтракать и обедать в гостиничном ресторане). Были полностью запрещены всякие спортивные и прочие мероприятия в закрытых помещениях (сейчас они частично разрешены, особенно для профессионалов и индивидуальных тренировок). Даже в музей дети могут прийти, если идут организованной небольшой группой (классом). Были очень строгие правила на посещение продуктовых магазинов (нельзя ходить вдвоем, ограничение на количество человек в магазине), сейчас этого нет. Не работали детские сады, сейчас - работают. Не работали библиотеки, сейчас они не закрылись. Были закрыты уличные рынки, сейчас они работают.



Сейчас учебные заведения закрылись (совпало и с каникулами), но они будут работать для принятия экзаменов и сдачи зачетов в очной форме (это можно организовать так, чтобы не скапливалось много народу сразу, пред экзаменом каждый может сделать самостоятельно экспресс-тест). Не отменяются экскурсии на улице, активные игры и всякие походы детей небольшими группами (классами).



Были строгости по отношению к 60+, они должны были соблюдать домашний карантин, не ходить в магазины и публичные места. Сейчас этого нет.



По удаленке. Сейчас рекомендуют удаленку, если она возможна, если нет, то можно продолжать работу. Раньше если нельзя, то организация закрывалась (кроме промышленности).



Спортивные мероприятия и занятия на воздухе до 17 часов дня не запрещены, в 2020 были ограничения на количество человек в группе, кажется, только до трех, сейчас таких ограничений нет. Сейчас тренироваться группой на улице можно и после 17 часов, но при условии, что в тренировке или состязании участвуют только члены одного клуба (команда).



Раньше бассейны были закрыты полностью, сейчас они открыты для swimming lessons for A, B and C certificates, то есть для обучения детей плаванию для получения сертификатов разного уровня.



По непродовольственным магазинам. Раньше они были полностью закрыты. Сейчас они закрыты только на вход посетителей , но в них все можно купить не только по интернету: находясь у входа в магазин, нужно лишь послать смс-ку или позвонить по телефону и сказать, что хочешь купить - тебе этот товар вынесут к двери, но порог переступать нельзя, это можно сделать до 17 часов вечера. Это касается небольших магазинов, у которых нет отдела доставки. Разумеется, соблюдая социальную дистанцию (и в маске).



Изображение



Границы полностью открыты, рейсы не прекращались - можно ехать в любую страну, если соблюсти все необходимые формальности.



Ну и многое другое. Я уже не помню всех подробностей, которые были раньше.



Сейчас все больше отдается под личную ответственность людей, чтобы они сами не лезли в толпу и соблюдали социальную дистанцию, сами надевали надежные маски там, где это нужно. В том году за нарушение предусматривались штрафы, сейчас никаких штрафов нет.



К нам вчера приходил сантехник. Мы его и не просили, но он у входа показал, что накануне сделал тест, и он отрицательный. Но мы все равно были в масках и на полную мощность включили во всей квартире принудительную вентиляцию на вытяжку (береженого бог бережет).




P.S. Почти два года прошло. Среди привитых, зачем такие запреты?


Вам интересно троллить? Неужели сами не знаете?



Потому что для омикрона эффективность всех вакцин (и иммунитета переболевших) упала в 4-5 раз по сравнению с прежними штаммами (дельтой, например). Помочь может только бустер, но его сначала нужно всем сделать, через три недели сделают. На это время (+ одна неделя для выработки иммунитета) и вводится локдаун - на то время, пока люди будут без дополнтельной защиты. Главная забота - не перегрузить медицинскую систему, а легко переболеть можно и дома.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Группа экспертов из НИИ при голландском правительстве представила в парламенте такие расчеты и прогнозы на случай распространения Омикрона - https://www.tweedekamer.nl/sites/defaul ... dissel.pdf



В частности:


Screenshot 2021-12-21 at 23.12.39.png


Предполагают, что дома переболеет 98% инфицированного населения, основная часть легко, небольшая часть - с амбулаторной помощью и доставкой кислорода на дом. Процент-полтора от заболевших попадут в больницы, 0,25% - в реанимации. Задача - минимизировать количество заболевших таким образом, чтобы 0.25% из них не превысили число реанимационных мест в стране. Ради этого сейчас и идет битва и вакцинация бустером.



Вот худший сценарий:


Screenshot 2021-12-21 at 23.20.32.png


Слева - количество поступлений в больницы в день, справа - общее количество больных в больнице (с учетом реанимации).



Красная кривая - при введении комендантского часа.

Зеленая кривая - введение жесткого локдаума после рождественских каникул.

Синяя кривая - введение жесткого локдаума с начала рождественских каникул.

Черные точки на кривых слева - это реальное количество госпитализаций и занятых коек (по сегодняшний день).



То же самое, но только по реанимациям:


Screenshot 2021-12-21 at 23.24.54.png


К слову, в стране имеется порядка 2500-3000 реанимационных мест, и около 1250 - которые можно выделить под ковид без нарушения работы остальных отделений. Но дело не в физически местах, а в наличии персонала, который может эти места обслуживать на должном уровне. Поэтому был выбран локдаун даже не с начала рождественских каникул, а на несколько дней раньше - для верности.



Почему нужны бустерные прививки? По материалам исследований Эразмуского медицинского центра в Роттердаме (назван в честь Эразмуса Роттердамского):


Screenshot 2021-12-21 at 23.27.15.png




Все вакцины при омикроне показывают ослабление эффективности антител, которые при этом вырабатываются ( в 4-5 раз). И даже бустер не сильно помогает. Но бустер мРНК-вакцинами значительно усиливает Т-клеточный иммунитет. Ради него бустер и делается. Т-клеточный иммунитет меньше завязан на мутацию вируса. Но его нужно постоянно поддерживать в тонусе. Он не сможет с гарантией предотвратить заражение (против заражения сражаются антитела, которые новый вирус не опознают), но спасает от тяжелой формы, так как уничтожает зараженные клетки.



Содержание частиц вируса в сточных водах в каждом районе страны, этот показатель дает самую точную и честную картину (не все делают тесты, но каждый ходит в туалет smile )


Screenshot 2021-12-21 at 23.32.10.png


И распространение омикрона (сейчас он составляет 12.5% от всех заражений), случаев с омикроном пока мало, но они растут в геометрической прогрессии. Данные по результатам тестов.


Screenshot 2021-12-21 at 23.35.41.png


Секвенированием (от слова sequence - последовательность, то есть определением всех геномов вируса, расшифровкой всех нуклеотидных последовательностей - последовательности аминокислот в его цепочках РНК, то есть, в конечном счете, распознаванием новых штаммов) занимаются в этих научно-медицинских центрах страны:



Изображение



https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-1 ... rveillance



Это очень сложная и трудоемкая научная задача, требующая особого оборудования, технологий и материалов.



Сейчас в неделю исследуют (расшифровывают) 400 образцов, вскоре начнут делать 1500 в неделю.





=============================



Вот именно с такими аргументами и разговаривают эпидемиологи с правительством, а правительство объясняет необходимость принятие мер/ограничений народу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Забыла сказать, что бустер Модерной делают только полпорции (25 мл), а Файзером - полную порцию (30 мл).



Исследования показали, что полпорции Модерны равны по эффективности полной порции Файзера (в случае бустера) и работает не хуже полной порции, а побочные эффекты уменьшаются. Бустер нужно делать не ранее, чем через 3 месяца после последней прививки или болезни, иначе его эффективность уменьшается.



Эффективность бустера наступает уже через 7 дней после вакцинации.



Вот FAQ по бустеру на сайте голландского Минздрава:



https://www.rivm.nl/en/covid-19-vaccina ... accination




Which vaccine will be used for the booster jab?



An mRNA vaccine will be used for the vaccination: Pfizer/BioNTech or Moderna. It does not matter which type of vaccine was received for the first and second vaccination. It is not possible to choose which vaccine.



People who receive a booster of the Pfizer/BioNTech vaccine will receive the same dose as for the first and second vaccinations.

People who get a booster of the Moderna vaccine will receive a dose that is half of the amount given in the first and second vaccinations with Moderna.



Why is a half-dose used for the Moderna booster vaccination?



It is not uncommon to use a smaller dose for a booster vaccination than for the basic series.

When that happens, it is because a smaller dose is sufficient for the immune system to be boosted. In this case, a half-dose is enough to achieve a good immune response. A half-dose may also cause fewer side-effects.



In the clinical trials for the Moderna booster vaccination, a half-dose (of 50 micrograms) was given 6 to 8 months after the basic series. The results showed that it provided a good boost to the immune system. The European Medicines Agency (EMA) then approved the booster vaccination with a half-dose of Moderna (and only for that half-dose).

The clinical trials for Pfizer only looked at a booster vaccination with the same dose (30 micrograms). This dose has been approved by the EMA for use in the booster campaign. There are no research results available on whether a lower dose of Pfizer would provide the same strong immune response in a booster vaccination.



Is it safe to get the booster vaccination with a different brand of vaccine?



Both of the mRNA vaccines (Pfizer and Moderna) can be used for the booster vaccination. It does not matter which vaccine was used for previous vaccinations: Pfizer, Moderna, AstraZeneca or Janssen.

A booster vaccination with a different brand than the first or second vaccination (known as combined vaccination) is not yet officially included in the package leaflets for the vaccines and in the EMA marketing authorisation. However, current research indicates that there is no difference in effectiveness or side-effects. The Health Council of the Netherlands has therefore advised that the vaccines can be combined for the booster vaccination.



I had COVID-19 and have been vaccinated twice. Do I still need to get a booster jab?



Even if you have had COVID-19, you will receive an invitation for a booster jab.

Did you have COVID-19 after your last vaccination? That also has a booster effect. Then you need to wait 3 months before getting a booster vaccination.



I had one vaccination, and then I had COVID-19. Will I also get a booster jab?



Only if you had Janssen, which is a single-dose vaccine. If you had COVID-19 after your first vaccination with one of the other vaccines, you have not yet received the entire basic series of the vaccines. That means you still need to get your second vaccination. After that, you need to wait 3 months before getting a booster vaccination.



How long does it take for the booster vaccination to become effective?



The booster vaccination is effective 7 days after vaccination.



Are you unable to travel to a GGD vaccination site on your own or with assistance?



Then you will receive an additional notice from your GP for vaccination at home.



What is the difference between a booster jab and a third vaccination?



A third vaccination can ensure that people who are insufficiently protected after two vaccinations still achieve better protection (‘building up an immune response’). For these people, this third vaccination is considered an additional part of the primary course of vaccinations, which consists of 1 or 2 vaccinations for most other people.



This is not the same as a booster vaccination. A booster gives an extra ‘boost’ to the immune system. It is intended is for people who initially built up sufficient protection after one or two vaccinations, but whose protection waned over time after that.



The third vaccination is part of the basic series of COVID-19 vaccinations. The third vaccination is not a booster vaccination, and will not be registered as such. There must be 3 months between the third vaccination and the booster vaccination.



How much time should there be between my last vaccination and the booster?



There must be at least 3 months between your last vaccination and the booster vaccination. Otherwise the booster will not work properly. The Netherlands had initially scheduled a period of 6 months between the basic series of COVID-19 vaccinations and the booster vaccination. Due to the rapid spread of the Omicron variant, this interval has now been shortened to 3 months. This is so more people can get a booster vaccination quickly. The European Medicines Agency (EMA) and the European Centre for Disease Control (ECDC) have jointly determined that the interval can be reduced to 3 months if this is necessary in the interest of public health. This is now the case in the Netherlands.

After your last vaccination, did you receive a third vaccination, or did you have COVID-19? That also has a booster effect. Then you need to wait 3 months before getting the booster vaccination.



How much time should there be between the booster jab and the flu jab?



Did you get the flu jab first? Then you should wait at least 1 week before getting the COVID-19 vaccination. Did you get the COVID-19 vaccination first? Then you should wait at least 2 weeks before getting the flu jab. For logistical reasons, the GGD uses a waiting period of 2 weeks regardless of which vaccination came first.



What are the possible side-effects of a booster jab?



Side-effects may occur after a booster vaccination, just the same as after the first and second vaccination. The Pharmacovigilance Centre Lareb monitors side-effects and publishes the data on its website.



Can we skip that 15-minute waiting period after receiving the vaccination?



The 15-minute waiting time (observation time) was defined by the European Medicines Agency (EMA) and is specified in the package leaflet for the vaccines.

In very rare cases, severe allergic reactions may occur during the 15-minute observation period after vaccination. Allergic reactions occur 10 times more frequently after the COVID-19 vaccinations than what we are used to seeing in many commonly used vaccines. An allergic reaction must be diagnosed and treated quickly.



I am pregnant. Should I get a booster vaccination now?



If you are pregnant, you can still get the booster vaccination if you are invited to do so. As a pregnant woman, you do have a higher risk of becoming seriously ill from COVID-19. This can have consequences for mother and child. The mRNA vaccines (Pfizer and Moderna) used in the basic series have been found to be safe for pregnant women. Side-effects after the booster dose are not expected to be more frequent or more severe than after the basic series of mRNA vaccines.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

В Израиле одобрили уже второй бустер (через 4 месяца после первого)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Академик РАН Зверев заявил об огромном числе тяжелых осложнений после ковид-вакцинации





Здесь график, на котором видна тесная корреляция между ростом вакцинации и ростом заболеваемости и смертности от ковида в РФ.


image_big_201583.jpg


Здесь Монголия, где начался быстрый рост заболеваемости и смертности от ковида именно после начала вакцинации.


image_big_201585.jpg
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Egorish писал(а): Ср дек 22, 2021 11:39
Академик РАН Зверев заявил об огромном числе тяжелых осложнений после ковид-вакцинации




А академик РАН Чумаков заявил, что омикрон создали англичане.



Как деградирует российская наука и образование!



ЗЫ Зверев - известный антиваксер.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Julysha писал(а): Ср дек 22, 2021 12:31
А академик РАН Чумаков заявил, что омикрон создали англичане.



Как деградирует российская наука и образование!



ЗЫ Зверев - известный антиваксер.
Взяли западную систему образования. biggrin А вообще не думаю, что можно судить о состоянии всей науки по одному человеку.
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

maximych писал(а): Ср дек 22, 2021 13:03
А вообще не думаю, что можно судить о состоянии всей науки по одному человеку.


А чего с ним не так:



https://ru.wikipedia...%B2%D0%B8%D1%87





???



Родился не там?

Учился не там и ни тогда и не тому?

Возраст не тот?



Автор 365 научных работ, из них 17 книг и монографий, получено 18 авторских свидетельств и патентов.

Один из авторов первой национальной программы борьбы против ВИЧ-инфекции.

В настоящее время его исследования посвящены одному из приоритетных направлений современной медицины —

созданию вакцинных препаратов против наиболее распространенных и социально значимых инфекционных заболеваний,

а также разработке новых подходов к созданию противовирусных препаратов на основе явления интерференции РНК, изучению проблемы врождённого и адаптивного иммунитета.
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Йети »

Egorish писал(а): Ср дек 22, 2021 13:36
А чего с ним не так?


Вам же русским языком сказали - он антиваксер.

Этого достаточно.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

"Омикрон" протекает тяжелее у непривитых и непереболевших коронавирусом граждан, вакцинированные болеют им, но в легкой форме. Выводы сделаны по результатам Российско-Южноафриканской научной миссии по изучению "омикрона", сообщили в оперативном штабе по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции.

https://rg.ru/2021/12/22/stali-izvestny ... ikron.html
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

Йети писал(а): Ср дек 22, 2021 13:46
Вам же русским языком сказали - он антиваксер.

Этого достаточно.


Понял.

Расстрелять сволочь.



Привить насильно на лобном месте нехорошего человека!
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Julysha писал(а): Вс дек 19, 2021 23:19
.....3,5 тысячи - это даже не население нашего форума. Свобода выражения мнений мирными средствами не запрещена.

....
Три с половиной тысячи говорите? biggrin

Ню-ню.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=QtqLyZVkb98[/media]



[media]https://www.youtube.com/watch?v=5Eaez7CUxuQ[/media]



Очень интересны и показательны комментарии из разных стран.



Один из комментариев:

"Cornélia Soumah

2 дня назад

Ich lebe in Paris. Ich musste letztens in der Metro lauthals lachen ������. Da erklärt uns doch glatt die ReGIERung, dass man sich in der Metro nicht anstecken kann. Der ist gut, oder������������������? Da stehen wir jeden Tag, eingepfercht wie die Sardinen, jeder fasst die Stange in der Mitte an um sich einzuhalten, teilweise ohne Maske, aber in der Metro kann man sich nicht anstecken. Logo, damit muss man ja auch zur Arbeit. Aber im Restaurant, wo jeder Abstand hat, da wird’s gefährlich. Und nach 18 Uhr wird’s tödlich. Wer glaubt jetzt das?"



"Корнелия Сумах

2 дня назад

Я живу в Париже Пришлось недавно в метро громко смеяться ������. В правительстве нам объясняют, что в метро нельзя заразиться. Хорошо, правда? Мы стоим там каждый день, скованные, как сардины, каждый хватается за перекладину посередине, чтобы удержаться на месте, иногда без маски, но в метро нельзя заразиться. Логотип, с ним нужно идти работать. Но в ресторане, где все на расстоянии, становится опасно. А после 18 часов наступает летальный исход. Кто теперь в это верит?"



Чувствуется один жесткий сценарий по всем развитым странам.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Судя по первым кадрам этого видео в Европе против думающих людей организована настоящая кампания травли.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=NPE_tDEvZkw[/media]
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Egorish писал(а): Ср дек 22, 2021 13:36
А чего с ним не так:



https://ru.wikipedia...%B2%D0%B8%D1%87





???



Родился не там?

Учился не там и ни тогда и не тому?

Возраст не тот?



Автор 365 научных работ, из них 17 книг и монографий, получено 18 авторских свидетельств и патентов.

Один из авторов первой национальной программы борьбы против ВИЧ-инфекции.

В настоящее время его исследования посвящены одному из приоритетных направлений современной медицины —

созданию вакцинных препаратов против наиболее распространенных и социально значимых инфекционных заболеваний,

а также разработке новых подходов к созданию противовирусных препаратов на основе явления интерференции РНК, изучению проблемы врождённого и адаптивного иммунитета.
Вообще-то я про Чумакова.
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

maximych писал(а): Ср дек 22, 2021 17:46
Вообще-то я про Чумакова.


Виноват. Не понял.
Аватара пользователя
Aннa
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 09:27

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aннa »

Ни одного внятного источника о реальной опасности Омикрона пока не увидела. Проблему не отрицаю, соблюдаю и т.п., но тоже опасаюсь, куда движемся...
[oft]Феномен штамма «Омикрон», по всей видимости, заключается не в его биолого-медицинском аспекте, а в политико-социальном. И даже, скорее, в области коллективной психологии.

Теперь уколы обосновываются превентивностью мер: а давайте на всякий случай уколемся. Вдруг чего. Да, это скорее всего не поможет (да и как поможет, если человек и без уколов переносит это заболевание буквально на ногах), но все-таки надо сделать. Ну так, на всякий случай.

Но и превентивность — не предел. Теперь уже точно возникает уверенность, что вакцинация и «пандемия» - это два совершенно разных явления и процесса. Даже если завтра ВОЗ объявит о победе над коронавирусом, процесс вакцинирования (и всего, что с ним связано) будет продолжаться. Теперь под лозунгом «Не позволим снова. Вы что, хотите, как в 20-21 годах?»[/oft]


https://el-murid.liv...om/4987925.html
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Если канадская статистика показывает резкий рост заболеваемости среди привитых, то датская — среди уже болевших. Две недели назад реинфекции составляли 1,1% новых случаев, сейчас — 3,6%. И если заболеваемость среди не болевших выросла за две недели в 2 раза, то среди болевших — в 6,6 раз.



За вычетом карликовых государств, в Дании сейчас — самая высокая заболеваемость на душу населения в мире (следом идёт Британия). Но и по масштабам тестирования Дания уступает всего нескольким странам. Но даже датчане не поспевают за омикроном: тестовые ёмкости исчерпаны, задержка в анализах на вариант достигает 5-6 дней, и датчане переходят к госпитализациям как к ключевому показателю.



Впрочем, данные из больниц также поступают с задержкой. По пациентам с омикроном последние данные относятся к 15 декабря: к тому моменту госпитализировали 96 человек. С учётом 6-дневного лага между выявлением и госпитализацией, доля попавших в больницу варьируется от 2% до 4,4% (для дельты 2-2,2%).



Более детальных данных о тяжести пока нет.


https://t.me/dragan_covid/85


2021-12-23 00.57.24.jpg

2021-12-23 00.57.41.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

2021-12-23 01.00.33.jpg

2021-12-23 01.00.46.jpg


Графики:



1. Рост госпитализаций в Лондоне



2. Рост госпитализаций в Нью-Йорке



«Хваленая система тестирования Дании захлебнулась под напором Омикрона. За понедельник у них уже 14 тысяч положительных тестов (за вторник еще только начали обрабатывать), и они больше не могут сообщать каждому положительному пациенту, Омикрон ли это. Будут теперь тестировать выборочно, для общей статистики. По имеющимся данным, в целом по национальной системе тестирования они перевалили за 50% Омикрона 18 декабря, а в лабораториях отделов клинической микробиологии ведущих госпиталей - еще 14-го. Так что, похоже, более тяжелые случаи Ковида преимущественно шли от Омикрона, а не от Дельты. Рабочих рук у них теперь тоже не хватает и более подробные отчеты теперь будут приходить нерегулярно.



В Лондоне рост госпитализаций тоже ускорился, хотя там Омикрон доминирует уже 9-й день и, значит, новые госпитализации - из-за Омикрона.



Нью-Йорк. Омикрон начал обгонять дельту две недели назад и сильно взлетел на прошлой неделе. Выявленные случаи удвоились за прошлую неделю, а за последнюю неделю утроились. И угадайте, что? Уже на ЭТОЙ неделе госпитализации выросли вдвое, что указывает на недельное отставание. А еще указывает на то, что Омикрон ничем не лучше дельты. Фактически же, поскольку Омикрон сейчас поражает в основном молодых и хорошо привитых, чем Дельта, можно предположить, что он даже несколько хуже для пожилых и непривитых.



https://t.me/dragan_covid/86
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Мне обновили ковидный сертификат (добавили вчерашнюю прививку)


Screenshot 2021-12-23 at 01.22.38.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Титр нейтрализующих антител Sputnik V + Sputnik Light против омикрон-варианта


Новость от Дениса Логунова и других учёных, отвечающих за разработку Sputnik V. Разберём результаты исследования, опубликованные 21 декабря в препринте.



1. Привитые Sputnik V 6–12 месяцев назад.



Титр нейтрализующих антител против омикрона снижен в 11,76 раз по сравнением с вариантом B.1.1.1.



2. Привитые Sputnik V, а затем ревакцинированные Sputnik Light 2–3 месяца назад.



Титр нейтрализующих антител против омикрона снижен в 7,13 раз по сравнением с вариантом B.1.1.1. Однако во всех сыворотках крови ревакцинированных были обнаружены нейтрализующие антитела IgG к RBD S-белка омикрон-варианта SARS-СoV-2.



Причём, титр нейтрализующих антител к варианту B.1.1.1 у вакцинированных Sputnik V был примерно такой же, как титр нейтрализующих антител к омикрон-варианту у ревакцинированных Sputnik Light.



* Проверка проводилась на нативном изоляте от пациента, прибывшего из ЮАР, а не на псевдовирусе!



Резюме. Титр нейтрализующий антител против омикрон-варианта значительно снижен как у переболевших COVID-19, так и у вакцинированных. Однако высока вероятность, что ревакцинация с помощью Sputnik Light может подойти для частичного уменьшения рисков при заражении омикрон-вариантом.



Источник: https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf


https://t.me/covid19_docmed/463
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Aннa писал(а): Ср дек 22, 2021 21:02
Ни одного внятного источника о реальной опасности Омикрона пока не увидела. Проблему не отрицаю, соблюдаю и т.п., но тоже опасаюсь, куда движемся...

https://el-murid.liv...om/4987925.html


Эль-Мюрид, как Баба-Яга всегда против. Его постоянное бурчание уже привычно.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Mike_P писал(а): Чт дек 23, 2021 03:22
Эль-Мюрид, как Баба-Яга всегда против. Его постоянное бурчание уже привычно.


К тем, кто всегда ЗА, и колеблется только вместе с генеральной линией, тоже пора привыкнуть.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

weber писал(а): Чт дек 23, 2021 03:59
К тем, кто всегда ЗА, и колеблется только вместе с генеральной линией, тоже пора привыкнуть.
У его сообщества не помню, чтобы чего-то сбылось из прогнозов.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Aннa писал(а): Ср дек 22, 2021 21:02
Ни одного внятного источника о реальной опасности Омикрона пока не увидела. Проблему не отрицаю, соблюдаю и т.п., но тоже опасаюсь, куда движемся...



"Даже если завтра ВОЗ объявит о победе над коронавирусом, процесс вакцинирования (и всего, что с ним связано) будет продолжаться."

https://el-murid.liv...om/4987925.html
По гриппу процесс вакцинирования до сих пор не прекращается. Это кого-то напрягает?
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

maximych писал(а): Чт дек 23, 2021 06:29
По гриппу процесс вакцинирования до сих пор не прекращается. Это кого-то напрягает?


А что, прививка от гриппа обязательна? После неё выдают аусвайс, без которого ты признаешься пораженным в правах? Напомните пожалуйста, когда не сделавшего прививку от чего либо в нашей стране отстраняли от работы, не пускали в магазин и общественный транспорт, запрещали посещать культурно-массовые мероприятия?
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

weber писал(а): Чт дек 23, 2021 08:30
А что, прививка от гриппа обязательна? После неё выдают аусвайс, без которого ты признаешься пораженным в правах? Напомните пожалуйста, когда не сделавшего прививку от чего либо в нашей стране отстраняли от работы, не пускали в магазин и общественный транспорт, запрещали посещать культурно-массовые мероприятия?
В СССР, когда завезли в Москву оспу, никого не спрашивая желания сделали прививку и предотвратили вспышку смертельной болезни. А сейчас цацкаются и получают ежедневно тысячи смертей.
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение uart »

maximych писал(а): Чт дек 23, 2021 08:50
В СССР, когда завезли в Москву оспу, никого не спрашивая желания сделали прививку и предотвратили вспышку смертельной болезни. А сейчас цацкаются и получают ежедневно тысячи смертей.
Не вопрос. Приняли решение, привили всех и остановили болезнь (за 19 дней, а не сношали мозг два года). Сейчас власти не в состоянии принять решение, не в состоянии его выполнить, и уж тем более не в состоянии остановить болезнь. А вот "кошмарить" населении они научились. Оставим за скобками сравнение оспы и ОРВИ.
Аватара пользователя
Guruch
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 01:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Guruch »

maximych писал(а): Чт дек 23, 2021 08:50
В СССР, когда завезли в Москву оспу, никого не спрашивая желания сделали прививку и предотвратили вспышку смертельной болезни. А сейчас цацкаются и получают ежедневно тысячи смертей.


А почему вы считаете, что цацкаются? Может сейчас цели совсем другие? Мы же не знаем всего до конца, можем только предполагать.

Так что не нужно нынешнее коронобесие сравнивать с оспой в СССР.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

59,4% - коллективный иммунитет (Путин)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Guruch писал(а): Чт дек 23, 2021 09:26
А почему вы считаете, что цацкаются? Может сейчас цели совсем другие? Мы же не знаем всего до конца, можем только предполагать.

Так что не нужно нынешнее коронобесие сравнивать с оспой в СССР.
Ну уж, вы то знаете всё до конца.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

maximych писал(а):
А сейчас цацкаются


ну, вряд-ли это можно сравнить с оспой по степени опасности. Боятся настроить народ против себя, вот и цацкаются
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Touristo писал(а): Чт дек 23, 2021 09:47
ну, вряд-ли это можно сравнить с оспой по степени опасности. Боятся настроить народ против себя, вот и цацкаются
Не народ, а некоторых шибко умных.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

maximych писал(а): Чт дек 23, 2021 09:52
Не народ, а некоторых шибко умных.
Видно их не мало, иначе давно бы уж передавили.

П.с. А для борьбы с «шибко умными» идёт реформа образования.
Аватара пользователя
Guruch
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 01:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Guruch »

maximych писал(а): Чт дек 23, 2021 09:37
Ну уж, вы то знаете всё до конца.


А где я написал, что знаю всё? Зачем фантазируете? smile
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Touristo »

В Германии усиливают ответственность, а уровень вакцинации низкий. Ну и чего толку? - Путин
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
kreef
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2014 08:13

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение kreef »

weber писал(а): Чт дек 23, 2021 09:58
Видно их не мало, иначе давно бы уж передавили.


Их большинство. И так было всегда: https://youtu.be/5Qy7tXYDrf8
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

weber писал(а): Чт дек 23, 2021 08:30
А что, прививка от гриппа обязательна? После неё выдают аусвайс, без которого ты признаешься пораженным в правах? Напомните пожалуйста, когда не сделавшего прививку от чего либо в нашей стране отстраняли от работы, не пускали в магазин и общественный транспорт, запрещали посещать культурно-массовые мероприятия?


Да вроде как некоторым профессиям требуются обязательные прививки, санкнижки. Так что могут и отстранить "без прививки от ящура". Ну а если человек заболевал чумой или другой высокопатогенной болячкой, его и раньше помещали в изолятор инфекционной больницы, соблюдая права других людей на их здоровье.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Сильвестр »

Mike_P писал(а): Чт дек 23, 2021 10:14
..... Ну а если человек заболевал чумой или другой высокопатогенной болячкой, его и раньше помещали в изолятор инфекционной больницы, соблюдая права других людей на их здоровье.
А если не заболевал? Незаболевших тоже превращали в унтерменшей как это происходит сейчас?

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей