Nikon Z9, не ждали

[multiformat amateur]

Скажу больше, по вашей логике, "Глобальным затвором" может обладать камера со скоростью считывания матрицы в 1/20 сек., если считывание произойдёт одновременно.

Это не моя логика, а скорее само определение global shutter супротив rolling shutter

https://cctvlens.ru/publications/global ... yj-razbor/

Лично мне такая камера не нужна, да и другим репортажным фотографам она явно не придётся по душе.

Однако, полагать что "истинный global shutter" - это, типа, только когда сделают 1/64000 сек в таком режиме считывания - тоже как-то выглядит странным. В общем и целом вообще нет уверенности что такие выдержки используются на практике вами да и другими репортажными фотографами. Это первый момент. А второе - что на таких выдержках действительно нужен ли именно глобал шаттер. Вся история стремления к глобал-шаттеру в кинокамерах обусловлена тем моментом, что у них крейсерская выдержка 1/48-1/50 сек. При таких выдержках движущиеся объекты с роллинг-шаттером действительно выглядят некузяво, и глобал-шаттер киношников спасает и радует. Но фотографы успешно решают эту проблему установкой более короткой выдержки для динамичных съемок. Они спокойно могут поставить 1/250 или 1/500 сек и получить ровные изображения объектов в кадре без значимо видимых искажений. Другими словами, особенности глобал-шаттера востребованы именно для относительно длинных выдержек. Разница между глобал-шаттер и роллинг-шаттер уменьшается с уменьшением выдержки экспозиции (в сравнении с киношным 1/25 - 1/50 сек).





Вопрос:

Для каких именно фотографических задач требуется именно глобал-шаттер, что невозможно сделать роллинг-шаттером?

Какие выдержки будут применяться в этих задачах?

Ради чего Вы (и другие репортажные фотографы) ждете глобал шаттер в фотокамерах?

[Vitali Acote]

Ради чего Вы (и другие репортажные фотографы) ждете глобал шаттер в фотокамерах?

Ради съёмок в помещениях при искусственном освещении - концерты, спектакли, пресс-конференции, спортивные матчи... И тут проблема не столько с роллинг-шатером, сколько с "полосением". Сони А1 такие полосения может давать даже с механическим затвором на 1/400 сек.

[multiformat amateur]

Ради съёмок в помещениях при искусственном освещении - концерты, спектакли, пресс-конференции...

И, какие самые короткие выдержки при этом применяются, в помещениях-то?

[Vitali Acote]

И, какие самые короткие выдержки при этом применяются, в помещениях-то?

Дело не длине выдержки камеры, а в скорости считывания матрицы. На практике реальных съёмок нынешние показатели не дают 100% гарантии от "полосения" при съёмке в искусственном освещении. Нужно больше, а на сколько конкретно - я лично не знаю. В идеале - скорость считывания матрицы должна совпадать с минимальной выдержкой камеры, и это на сегодня 1/64000 сек. Вполне допускаю, что хватит и куда меньших показателей, допустим 1/8000 сек., но пока самый высокий результат 1/400 сек. на механике, и этого не достаточно.

[multiformat amateur]

В идеале - скорость считывания матрицы должна совпадать с минимальной выдержкой камеры, и это на сегодня 1/64000 сек.

Я немного о другом говорил. Если в помещении Вы не применяете выдержек короче 1/400 сек, то на практике достаточным будет, чтобы глобальный затвор оставался бы глобальным до скорости считывания 1/500 сек, большего просто на практике не нужно. И вот это требование чтобы Кэнон или кто еще обеспечил бы глобальный затвор вплоть до 1/64000 сек - оно крайне искусственное. Потому что такие выдержки Вы не будете применять в помещении при стробящем свете. Эти выдержки сделаны чтобы снимать при одновременно сложившихся таких обстоятельствах: (А) на диафрагме F/1,0 (Б) при ярком солнечном свете (В) при отсутствии нейтрально-серого фильтра. То есть ситуация целиком и полностью искусственного, типа "в гамаке стоя и жонглируя". И при солнечном свете уже не нужен глобальный затвор на таких выдержках, солнце же не полосит. Для того, чтобы глобальный затвор мог быть успешно применен в фотокамерах и назывался бы глобальным затвором совершенно необязательно вот это условие:

До глобального затвора в виде 1/64000 сек (это минимальная выдержка на Canon R3) нужно поднять скорость считывания сразу в 320 раз...

Это попросту излишне. Не нужно. Достаточно поднять скорость считывания до гораздо меньших значений. Мне кажется имеет смысл понять существующие условия, ради которых необходим именно глобальный затвор, и не требовать от него искусственно притянутых за уши параметров, которые никогда не понадобятся. Сделают глобальный затвор вплоть до 1/64000 - хорошо. Не сделают - ну и хрен с этим. В случаях потребности именно в глобальном затворе как фиче (съемки в помещениях с пульсирующим освещением) Вы вряд ли будете ставить короче 1/1000. Именно поэтому требовать 1/64000 - для глобального затвора - не видно большого смысла.



[oft]Для убирания пульсации освещения в помещениях с роллинг-шаттерами, кстати, обычно наоборот, увеличивают выдержку. Я мало снимал в помещениях но исходя из физики процесса если снимать на мехзатворе *(не на электронном) с выдержкой вдвое большей, чем нужно для полного открытия кадра (т.е. примерно 1/125 - 1/60) то проблемы с "полосением в кадре" в значительной степени должны уйти или будут отсутствовать вовсе.

[/oft]

[multiformat amateur]

Дело не длине выдержки камеры, а в скорости считывания матрицы.

Вопрос "полосения в кадре" - это скорее результат пульсации источников света, когда отдельные части кадра экспонируются в разное время, поскольку получают разную экспозицию от пульсирующего источника света. Но, как-то с цифрокамерами этот вопрос решается при работе со вспышками, когда реальный импульс вспышки бывает и 1/1000 и 1/10000 сек. При этом вся площадь кадра экспонируется нормально и равномерно. С импульсной-то вспышкой, на цифре. Вопрос улучшения съемки в помещениях возможно лежит не в том, чтобы в камеру завезти глобалшаттер с 1/64000 (на которую Вы никогда не будете снимать в помещениях). То есть вопрос полошения может быть решен не только глобалшаттером. Сегодня в фотокамерах глобалшаттера нет, но со вспышками - как импульсными источниками - они всё же работают корректно. Несмотря на низкую скорость считывания матрицы. Вот в чем прикол.

[Vitali Acote]

Я немного о другом говорил. Если в помещении Вы не применяете выдержек короче 1/400 сек

Я применяю и применяю регулярно, когда снимаю танцы, а спортивные фотографы укорачивают выдержку в разы. И если при этом в помещении пульсирующий свет, то на снимках получаются полосы, которые потом часами приходится убирать в ручную в Фотошопе. Появление матрицы со скоростью считывания 1/8000 эти проблемы скорее всего решит (на 1/640000 проблем точно не будет, но это идеал), однако до неё от нынешних 1/200 на Canon R3 довольно далеко. Я выше приводил динамику развития скорости считывания матрицы на последних камерах Кэнон: Canon R - 1/15 сек, Canon R6 - 1/50 сек, Canon R3 - 1/200 сек. Как видим, от одного поколения до другого разница примерно 4 раза, а нужно как минимум в 10 раз больше.

[Hard F]

Затвор то сделать не проблема.

Стоить он будет как чугунный мост.

[Roman2211]

Куча предзаказов за 1 день, на всех не хватило))) https://www.amazon.com/gp/product/B09KHC4XCT

[Wet999]

Сегодня разговарил с женой одного фотографа, который снимает animal и тревел для BBC. Он купил две Z9 и скоро отправляется снимать в сотый раз в Африку, в дикие места )) У него есть вся премиальная оптика и зумы, включая 600 и 800мм фиксы. Как вернутся постараюсь раздобыть семплы, если это позволят авторские права.

P.S. Чтобы обеспечить камеры скоростными карточками, то пришлось купить несколько быстрых CF Express карт, каждая по 64 тыс ))) Хорошо когда бюджет анлим )