Nikon Z9. King. Наследие всего лучшего

викторианец

кто-нибудь заказал 400 2.8 S интересно как он на 560 4.0 и на 840 (дх) на z9?

kgms · Сообщение **kgms** » Чт янв 20, 2022 11:05

викторианец писал(а): Чт янв 20, 2022 10:16
кто-нибудь заказал 400 2.8 S интересно как он на 560 4.0 и на 840 (дх) на z9?

У нас сегодня появился в продаже (ну, в смысле, предзаказ) по цене 17 тыс $.

Но те, кому такой нужен, будут брать - объектив (судя по первым кратким обзорам) получился знатный.

Фро (Джарред Полин) про это, кстати упомянул. Что, мол, три-в-одном получается (400/560/840)

Вчера открыл о нем тему

ales21 · Сообщение **ales21** » Чт янв 20, 2022 12:51

Zed писал(а): Чт янв 20, 2022 06:19
Дурной тон - делать дурную работу, в данном случае, сравнивать одинаковые предметы (искать различия в по определению одинаковых предметах).

Сравнение к примеру z6, c z6, с одинаковыми прошивками будет являться сравнением одинаковых вещей... Но это будет не дурной тон, а скорее идиотия.

А сравнение даже z6 с z6, но с разными прошивками вполне уже полезная работа на благо общества.

И сравнение z6 c z6II вполне имеет смысл.

Так же как и сравнение переходников первой и второй версии.

Даже если заявлено, что они одинаковые, это нужно подтвердить, или опровергнуть.

Julysha

Вот живые отзывы реальных пользователей о работе z9 c голландского никон-форума -

https://forum.nikon-club-nederland.nl/v ... Z9#p938511

https://forum.nikon-club-nederland.nl/v ... 24&t=73956

А в этой ветке, начатой в момент официального объявления о камере, написано всего несколько постов - https://forum.nikon-club-nederland.nl/v ... 24&t=73769

В основном народ порадовался, что новая зетка на 1300 евро дешевле Д6. И на этом обсуждение закончилось (в отличие от нашего форума). Еще немного обсудили совместимость батареек от Д5/6 с новой зеткой - https://forum.nikon-club-nederland.nl/v ... 24&t=74010

Видимо, остальные нюансы голландских никонистов волнуют мало. Они просто покупают и изучают камеру на деле.

Zed · Сообщение **Zed** » Пт янв 21, 2022 08:35

С интересом почитал темы про Z9 в голландском никон-клубе. В основой теме про камеру 12 страниц. У нас 13. Мы, как всегда, чуть впереди планеты всей.

Обсуждаются те же вопросы, что и у нас, только без срача, характерного для русскоязычных форумов (за счет которого обычно и оказываемся впереди планеты всей). Свободно высказывают недовольство и в адрес первых/вторых зеток, есть замечания и к Z9 (например, к работе электронного затвора и АФ). Не набрасываются на форумчанина, который подумывает о Сони А1. Даже название темы без выпендрежа. В общем, как у людей (не зацикленных, не закомплексованных, не обиженных судьбой).

Ветервголове

Zed писал(а): Пт янв 21, 2022 08:35
С интересом почитал темы про Z9 в голландском никон-клубе. В основой теме про камеру 12 страниц. У нас 13. Мы, как всегда, чуть впереди планеты всей.

Обсуждаются те же вопросы, что и у нас, только без срача, характерного для русскоязычных форумов (за счет которого обычно и оказываемся впереди планеты всей). Свободно высказывают недовольство и в адрес первых/вторых зеток, есть замечания и к Z9 (например, к работе электронного затвора и АФ). Не набрасываются на форумчанина, который подумывает о Сони А1. Даже название темы без выпендрежа. В общем, как у людей (не зацикленных, не закомплексованных, не обиженных судьбой).

Так переходите туда, что же мучаетесь тут.

Zed · Сообщение **Zed** » Пт янв 21, 2022 09:34

Ветервголове писал(а): Пт янв 21, 2022 08:51
Так переходите туда, что же мучаетесь тут.

[oft]Это так некоторым хочется думать, что я мучаюсь. Переходы мне даются легко как и сосуществование в параллельных мирах (Минолта, Никон, Сони). И при принятии решений ни там, ни здесь никогда не просил совета. Как-то сам привык справляться. Так что по духу я там (на голландском форуме), а в остальном здесь.

На этом участие в оффтопе, не мною начатом, завершаю[/oft]

Ветервголове

Zed писал(а): Пт янв 21, 2022 09:34
[oft]Это так некоторым хочется думать, что я мучаюсь. Переходы мне даются легко как и сосуществование в параллельных мирах (Минолта, Никон, Сони). И при принятии решений ни там, ни здесь никогда не просил совета. Как-то сам привык справляться. Так что по духу я там (на голландском форуме), а в остальном здесь. На этом участие в оффтопе, не мною начатом, завершаю[/oft]

Биполярный форумчанин

Deesy · Сообщение **Deesy** » Пт янв 21, 2022 10:31

Zed писал(а): Пт янв 21, 2022 08:35
У нас 13. Мы, как всегда, чуть впереди планеты всей.

Обсуждаются те же вопросы, что и у нас, только без срача, характерного для русскоязычных форумов

[oft]я даже предположить не могу кто этот срач вносит[/oft]

belaev85

Zed писал(а): Пт янв 21, 2022 08:35
С интересом почитал темы про Z9 в голландском никон-клубе. В основой теме про камеру 12 страниц. У нас 13. Мы, как всегда, чуть впереди планеты всей.

Обсуждаются те же вопросы, что и у нас, только без срача, характерного для русскоязычных форумов (за счет которого обычно и оказываемся впереди планеты всей). Свободно высказывают недовольство и в адрес первых/вторых деток, есть замечания и к Z9 (например, к работе электронного затвора и АФ). Не набрасываются на форумчанина, который подумывает о Сони А1. Даже название темы без выпендрежа. В общем, как у людей (не зацикленных, не закомплексованных, не обиженных судьбой).

Так вы подумываете или уже владелец?

Zed · Сообщение **Zed** » Пт янв 21, 2022 10:35

belaev85 писал(а): Пт янв 21, 2022 10:32
Так вы подумываете или уже владелец?

А в профиле слабо посмотреть? Вот так мы и уделываем голландский форум.

А чем же взять еще?

belaev85

Zed писал(а): Пт янв 21, 2022 10:35
А в профиле слабо посмотреть? Вот так мы и уделываем голландский форум. А чем же взять еще?

Просто вы написали что "подумываете взять" или это не про себя написано было?

P.S. Причем наши 14 страниц без единого владельца!

Kaza4ok

belaev85 писал(а): Пт янв 21, 2022 10:55
Просто вы написали что "подумываете взять" или это не про себя написано было?

P.S. Причем наши 14 страниц без единого владельца!

На заборе тоже много, что написано. А по факту действительно за 14 стр. ни одного владельца...

Deesy · Сообщение **Deesy** » Пт янв 21, 2022 10:58

Ветервголове писал(а): Пт янв 21, 2022 08:51
Так переходите туда, что же мучаетесь тут.

[oft]наш клуб (я так полагаю) уже готов выдать ему хорошую характеристику только бы он ушел в любой другой. главный вопрос форума - как? быть может: "подождать и оно само отвалится"?[/oft]

Ветервголове

belaev85 писал(а): Пт янв 21, 2022 10:55
Просто вы написали что "подумываете взять" или это не про себя написано было?

P.S. Причем наши 14 страниц без единого владельца!

Данный персонаж не считает нужным, как он выразился в этой "забегаловке" делиться снимками или показать свою камеру. Многие просили уже. Он даже не держа в руках Z9 приговорил её автофокус.

stfox · Сообщение **stfox** » Пт янв 21, 2022 11:09

Что вы к нему пристали) тут серьезный психоаналитик нужен. Спустя 14 страниц мы выясняем что он голландец в душе. Боюсь представить что мы еще через 14 страниц узнаем о нем.

Zed · Сообщение **Zed** » Пт янв 21, 2022 11:39

belaev85 писал(а): Пт янв 21, 2022 10:55
Просто вы написали что "подумываете взять" или это не про себя написано было?

P.S. Причем наши 14 страниц без единого владельца!

[oft]Это я писал про общение членов голландского никоновского клуба. Там, оказывается, можно свободно, без последствий, высказывать свое мнение, включая критические замечания в адрес зеток и проявлять желание купить Сони А1. У нас это не так. И оффтоп я не приветствую, хотя он здесь очень популярен как и переход на личности, за не имением, что сказать по теме. Поэтому я такой немногословный

. Да и предупреждениями засыпали.[/oft]

Vitali Acote

На Голландском форуме делится своими весьма любопытными впечатлениями от работы с камерой Z9 спортивный фотограф с ником "Vincent". По его мнению: "D6 действительно приличный шаг лучше в высоких ISO, чем Nikon Z9 (что, безусловно, тоже неплохо). Я бы не стал просто снимать Z9 выше ISO 8000, тогда вы действительно теряете цвета и контрастность. Особенно те цвета, которые вы не можете редактировать впоследствии. Так что я действительно рассматриваю Z9 для себя на данный момент как дополнение к D6, а не как замену 1:1." Ещё он отмечает появление на снимках полос от Лед-освещения, которые на механическом затворе D6 либо отсутствуют, либо не так заметны, как на Z9.

stfox · Сообщение **stfox** » Пт янв 21, 2022 13:01

Zed писал(а): Пт янв 21, 2022 11:39
[oft]Это я писал про общение членов голландского никоновского клуба. Там, оказывается, можно свободно, без последствий, высказывать свое мнение, включая критические замечания в адрес зеток и проявлять желание купить Сони А1. У нас это не так. И оффтоп я не приветствую, хотя он здесь очень популярен как и переход на личности, за не имением, что сказать по теме. Поэтому я такой немногословный . Да и предупреждениями засыпали.[/oft]

Ну так то недавеча вы не переходя на личности сразу всех форумчан окрестили помоешниками. Так что чья бы, как говорится, корова мычала

sdrobkov

На испанском форуме появился первый владелец...из Аргентины. Специализируется на на авиасъёмке. Приобрёл девятку вместо Д850.

Дальше сравнение с Д850.

Плюсы:

1. Отметил не худшую скорость по сравнению с Д850, также с телеконверторами.

2. Очень рад серийной съёмке, то что ему не хватало на Д850.

3. Резкость в серии намного выше чем у Д850.

4. Впервые смог полноценно использовать 3Д слежение при съёмке самолётов.

5. Понравились кнопки быстрой настройки.

6. После 600 кадров батарея потеряла всего 1/4 заряда.

Минусы:

1. Совсем не нравится цифровой в/и после оптического у Д850.

2. Тушка немного маленькая и поэтому не очень удобная.

3. Сильно возрос расход на допольнительные карты памяти- очень быстро заполняются при съёмке очередями.

Он снимает на 400/2,8Ж и 70-200/2,8 ВР2 с конверторами, в основном х1,4-3

Zed · Сообщение **Zed** » Пт янв 21, 2022 13:52

Vitali Acote писал(а): Пт янв 21, 2022 13:00
Ещё он отмечает ...

Еще он интересные вещи рассказывает про АФ, когда много объектов в кадре. А я при первых же обсуждениях камеры отмечал, что это может быть проблемой, и интересно, как Никон ее решает. Но в этой теме предпочитают сосредоточиться на моей персоне, чем на камере. Про камеру-то сказать таким товарищам нечего, а про меня говори, что хочешь и сколько хочешь.

Еще обратил внимание, что это рассказывает незнакомый нам товарищ "Vincent". А знакомому нам товарищу, конечно же, и за ссылку спасибо.

kgms · Сообщение **kgms** » Пт янв 21, 2022 14:15

sdrobkov писал(а): Пт янв 21, 2022 13:36
Приобрёл девятку вместо Д850.

Дальше сравнение с Д850.

Минусы:

2. Тушка немного маленькая и поэтому не очень удобная.

Это как?

Deesy · Сообщение **Deesy** » Пт янв 21, 2022 15:00

[oft]

приобрел Z9.

Камера огонь! аф на две головы круче конкурентов. размер - бомба. прям как влитая. батарея - нескончаемая. скорострельность - потрясная.

всему что говорят на форумах - не верьте!

но я вам ничего не покажу. все есть в инете.[/oft]

зыж - это другое!

викторианец

Счастливый человек.

Hard F · Сообщение **Hard F** » Пт янв 21, 2022 17:03

Ветервголове писал(а): Пт янв 21, 2022 11:02
Данный персонаж не считает нужным, как он выразился в этой "забегаловке" делиться снимками или показать свою камеру. Многие просили уже. Он даже не держа в руках Z9 приговорил её автофокус.

Он мнит себя великим анализатором информации.

И камеру свою видать по такому же принципу изучает.

Hard F · Сообщение **Hard F** » Пт янв 21, 2022 17:04

kgms писал(а): Пт янв 21, 2022 14:15
Это как?

z9850.JPG

Может он имел ввиду с пристёгнутым Батблоком?

sdrobkov

kgms писал(а): Пт янв 21, 2022 14:15
Это как?

z9850.JPG

Скорее всего речь идёт о Д850 с батблоком. Я тоже не представляю себе камеру без оного, по крайней мере для "движухи".

_abc · Сообщение **_abc** » Вс янв 23, 2022 17:47

Рекомендую посмотреть об электронных затворах

прикольно, но вот светодиодики на механическом затворе Z7 видно, а на электронном Z9 нет ... конечно камера бомбическая и я бы не обращал внимания, но пока есть артефакты в экстремальных условиях и будем считать что пока глобальный затвор на все 100-1000% не реализован )))

конечно и у любой механики можно найти минусы ,,,

[media]https://www.youtube.com/watch?v=grqjuVp6YYs[/media]

Hard F · Сообщение **Hard F** » Вс янв 23, 2022 18:10

Беда пря у этих БЗК с быстродвижущимися объектами.

_abc · Сообщение **_abc** » Вс янв 23, 2022 18:42

Если на Z7 нечаянно оставить электронный затвор на постоянку - то будет много брака - при искусственном свете полосы, а при съемке вертолетов - разлетевшиеся лопасти - или так:

Интересно как Z9 проходит - гольф-тест- судя по вентилятору проходит но насколько можно заметить артефакты?

nikon-user

Задолбали эти "вертолетчики". Херней занимаются. Дебилы б..ь

to _abc "горшочек не вари"

_abc · Сообщение **_abc** » Вс янв 23, 2022 19:20

))))

да так решил потролить ))) самому бабок не хватает на 9-ку (а точнее нет необходимости, а столько денег жалко )))

тема так называется - на самом деле аналогов то нет - это уже в плюс Никону - EOS R3 с механическим затвором, а1 тоже

Vitali Acote

_abc писал(а): Вс янв 23, 2022 18:42
Интересно как Z9 проходит - гольф-тест- судя по вентилятору проходит но насколько можно заметить артефакты?

Вот вам и артефакты:

Nikon Z 9 - VR 400mm f/2.8G + FTZ1 @ ƒ/3.2 - 400.0 mm - 1/1600s - ISO 3200

коммент автора "Vincent": "Обратите внимание на полосы в нижней части изображения. Электронный затвор вызывает сумасшедшие и раздражающие проблемы со светодиодными экранами (в данном случае отражение светодиодного экрана во льду). Эти полосы гораздо более заметны, чем пятна моргания, которые получаются с механическим затвором. При выборе другого положения он исчезает, но, вероятно, будут ситуации, когда вы разумно застряли в определенном положении, но все еще получаете экраны или их отражения на своем изображении..."

Zed · Сообщение **Zed** » Пн янв 24, 2022 06:08

nikon-user писал(а): Вс янв 23, 2022 19:12
Задолбали эти "вертолетчики". Херней занимаются. Дебилы б..ь

Какая разница, кто как зарабатывает на хлеб. Этот может именно так. Причем, у него несколько подобных роликов.

Отсутствие механического затвора у Z9 можно объяснить только стремлением удешевить камеру. Но раз уж пошли на это, можно попытаться и выдать за достижение. По крайней мере меньше будут ругать Никон за консерватизм. Я вот до сих пор не слышал звука механического затвора своей камеры (А1). Использую только для смены объективов. Но если припечет, смогу им воспользоваться, так как он банально есть.

Z9, как я уже отмечал, прокачанная по полной современными технологиями Z7, своего рода Z7 Sport. И здравый смысл, и здравые владельцы/тестеры камеры указывают на целесообразность и прокачанной шестерки. Можно даже без встроенной батручки. Но для этого Никону надо жирок накопить.

_abc · Сообщение **_abc** » Пн янв 24, 2022 21:11

Да сделают - это первая камера с глобальным затвором.. если в скором времени научатся отделять фон от объекта то можно проэкспонировать и наложить отдельно в одном кадре

если сейчас серийная съемка 30 кадров в сек, то когда дойдет до 120 (что вполне реально) то уже можно будет делать всё что угодно

+ наверняка будут новые матрицы с ещё большей скоростью считывания и проблемы уйдут

Vitali Acote

_abc писал(а): Пн янв 24, 2022 21:11
Да сделают - это первая камера с глобальным затвором..

Ну что вы фантазируете? Нет пока серийных фотокамер с Глобальным затвором. У Никон Z9 скорость считывания матрицы 1/270 сек, а на видеокамерах с Глобальным затвором как минимум 1/2000 сек.

_abc писал(а): Пн янв 24, 2022 21:11
если сейчас серийная съемка 30 кадров в сек, то когда дойдет до 120 (что вполне реально) то уже можно будет делать всё что угодно

Никон Z9 уже снимает со скоростью 120 кадров в секунду...

Hard F · Сообщение **Hard F** » Вт янв 25, 2022 07:45

Ну уже две проблемки нарисовались: камера не подходит "вертолётчикам" и светодиодные экраны и их отражение (вообще хрень какая то) даёт непонятный фон.

И конечно это не какой не глобальный затвор.

С глобальным затвором она бы стоила как чугунный мост.

Kaza4ok

Hard F писал(а): Вт янв 25, 2022 07:45
Ну уже две проблемки нарисовались: камера не подходит "вертолётчикам" и светодиодные экраны и их отражение (вообще хрень какая то) даёт непонятный фон.

И конечно это не какой не глобальный затвор.

С глобальным затвором она бы стоила как чугунный мост.

Она и так стоит как чугунный мост, скорее как разводной чугунный мост)

_abc · Сообщение **_abc** » Вт янв 25, 2022 08:22

Ребята, вспомните историю про щелевой затвор зеркалок ))) как долго все писали про преимущества и недостатки щелевых и центральных затворов, как долго обсуждались Лейки, Контаксы, и чем они круче Никонов и Кэнононов ))))

Сколько было примеров когда были искажения на щелевых затворах - всякое дерьмо))) всегда можно найти и специально ходить и тролить камеру )))

Эти случаи когда на оптику 400мм попадают в кадры панели светодиодные - один кадр на 1000, зная эти проблемы можно просто не делать такие кадры

в остальном - считывание матрицы в Z9 сегодня рекордное, за пару лет увеличат в 5 раз скорость, через 5 лет уже не будет проблем считать матрицу на 1/2000 ...

понятно что это будущее - я вот до сих пор люблю ЗК, то что я купил БЗК - это просто подходит под мои задачи (тревел) - я часто не брал с собой ЗК из-за веса и габаритов

в Z7ii я вам за неделю использования могу сделать целый перечень траблов ))) а зачем, если в целом камера удачная и главное она полностью устраивает, так как преимуществ больше, чем косяков

Zed · Сообщение **Zed** » Вт янв 25, 2022 08:36

_abc писал(а): Вт янв 25, 2022 08:22
Эти случаи когда на оптику 400мм попадают в кадры панели светодиодные - один кадр на 1000, зная эти проблемы можно просто не делать такие кадры.

в Z7ii я вам за неделю использования могу сделать целый перечень траблов ))) а зачем.

Забавно. Сами спросили, сами ответили. Только в обратном порядке, что тоже забавно.

Затем и нужно знать траблы, чтобы их избегать на практике. Это первое.

Второе, каждый покупает камеры из своей собственной оценки всех важных для него признаков. Кому-то камера подходит, кому-то нет, даже по одному признаку при наличии всех прочих достоинств. А если руководствоваться принципами - "здесь собрались любители Никон", "нам неприятно про траблы читать", "мы вам не рады", - то никак не получится "зная эти проблемы можно просто не делать такие кадры".

Hard F · Сообщение **Hard F** » Вт янв 25, 2022 10:17

Zed писал(а): Вт янв 25, 2022 08:36

Зачем и нужно знать траблы, чтобы их избегать на практике. Это первое.

Второе, каждый покупает камеры из своей собственной оценки всех важных для него признаков. Кому-то камера подходит, кому-то нет, даже по одному признаку при наличии всех прочих достоинств. А если руководствоваться принципами - "здесь собрались любители Никон", "нам неприятно про траблы читать", "мы вам не рады", - то никак не получится "зная эти проблемы можно просто не делать такие кадры".

+1

Золотые слова, Юрий Венедиктович!

_abc · Сообщение **_abc** » Вт янв 25, 2022 10:39

Зная проблемы щелевых затворов старых зеркальных камер всех брендов вы делали портреты на фоне движущихся в кадре автомобилей? - нет !

вы что в вашей соне а1 ни одного трабла не нашли? - вам помочь? ))) да запросто - клуб Никон, обсуждаем траблы Никон - всё нормально - это наши проблемы мы их любим и будем дальше их поддерживать и заботиться чтобы их было не меньше )))

иначе мы потеряем лицо и индивидуальность - а оно зачем нам?

камера лучшая сегодня тчк - байонет у сони хуже, косяков с фотографией у сони больше (вы сонин РАВ не обсуждали ещё в никон-клубе? по размерам и всему прочему...)

Balhash

_abc писал(а): Вс янв 23, 2022 18:42
Если на Z7 нечаянно оставить электронный затвор на постоянку - то будет много брака - при искусственном свете полосы, а при съемке вертолетов - разлетевшиеся лопасти - или так:

Интересно как Z9 проходит - гольф-тест- судя по вентилятору проходит но насколько можно заметить артефакты?

На Z9 это заметить крайне сложно так как скорость считывания намного выше, прям выше всех конкурентов.

викторианец

Выше , чем на сони А1?

Balhash

Выше.

Vitali Acote

викторианец писал(а): Ср янв 26, 2022 03:21
Выше , чем на сони А1?

Скорости считывания матрицы самых быстрых БЗК: Никон Z9 - 1/270 сек, Сони А1 - 1/260 сек, Кэнон R3 - 1/200 сек, Сони А9 - 1/160 сек, Сони А7 SIII - 1/120 сек, Кэнон R5 - 1/60 сек, Кэнон R6 - 1/50 сек, Никон Z6, Сони А7III - 1/30 сек...

Zed · Сообщение **Zed** » Ср янв 26, 2022 06:26

Чтобы не быть голословным. В этой связи интересно было бы посмотреть спецификацию на сенсор Z9. А так да, он намного)) быстрее.

Vitali Acote

Zed писал(а): Ср янв 26, 2022 06:26
Чтобы не быть голословным. В этой связи интересно было бы посмотреть спецификацию на сенсор Z9. А так да, он намного быстрее.

Официальные спецификации - это, конечно, хорошо, но они не всегда отражают реальные данные. К примеру, у Сони А1 заявлена синхронизация со вспышками с механическим затвором 1/400 сек. в FF-формате и 1/500 сек. в APS-C-формате, но по факту североамериканские спортивные фотографы снимают с выдержками 1/800 сек. в APS-C-формате. Что же касается скорости считывания - по оф. спецификации у Сони А1 - 1/250 сек., а на dpreview.com намерили 1/260 сек.

Zed · Сообщение **Zed** » Ср янв 26, 2022 06:54

Nikon старается вовсю. Вторая прошивка за месяц.

Zed · Сообщение **Zed** » Ср янв 26, 2022 06:55

Vitali Acote писал(а): Ср янв 26, 2022 06:40
Официальные спецификации - это, конечно, хорошо, но они не всегда отражают реальные данные.

Они отражают данные, которая фирма гарантирует. А так, конечно, может (должен) быть запас или разброс.

UPD. Если учесть, что у Никона массив данных меньше, то очевиден технологический паритет.