Nikon Z9. King. Наследие всего лучшего

[Vitali Acote]

Они отражают данные, которая фирма гарантирует. А так, конечно, может (должен) быть запас или разброс.

Тут есть ещё один момент - у фирм могут быть разные "взгляды" на измерение тех или иных параметров. Например, возьмём чувствительность системы автофокуса: у всех трёх ведущих фирм измерения ведутся на 50 мм объективе, но у Кэнона и Никона диафрагма F 1,2, а у Сони - F 2,0, плюс у Кэнона чувствительность берётся по центральному датчику, а у Сони по всем. В итоге, по оф. цифрам чувствительность системы автофокуса у БЗК Кэнона сильно лучше, чем у БЗК Сони, а по факту они практически одинаковы...

[Zed]

Тут есть ещё один момент - у фирм могут быть разные "взгляды" на измерение тех или иных параметров.

Это точно. Поэтому сравнение в лоб часто приводит к неверным выводам. Например, в пояснениях к MTF Никон прямо указывает на то, что другие фирмы могут рассчитывать MTF по иным методикам, и поэтому сравнивать такие графики некорректно. Но публику это никогда не останавливало.

[Hard F]

Но публику это никогда не останавливало.

+1

И Вы этому яркий пример!

[Balhash]

https://www.youtube.com/watch?v=MRISgVn7OHU

Один из первых русско-язычных обзоров на камеру. Хотя, обзором назвать сложно, скорее, первые впечатления.

[Виктор.]

Один из первых русско-язычных обзоров на камеру. Хотя, обзором назвать сложно, скорее, первые впечатления.

Осталось дождаться вариант без ручки и по цене на треть дешевле.

Должно же что то появиться в корпусе формата d850.



Только вот успевает АФ или не успевает на ширике разве можно с определённостью понять?

[Zed]

Мнение о камере трезвомыслящего спортивного фотографа. Лучше почитать один такой материал, чем посмотреть сотню видосиков.

[say2014]

Мнение о камере трезвомыслящего спортивного фотографа. Лучше почитать один такой материал, чем посмотреть сотню видосиков.

А ещё лучше - самому быть фотографом экстра-класса и создавать контент, заслуживающий доверия масс, а не постить всё, что нашлось в сети, лишь бы подорвать доверие масс к конкретному бренду... Но для этого надо быть Мужчиной ( с большой буквы "М"), да... Это сложно. Гораздо проще выбрать себе цель и гадить на неё...



PS. Zed, уже многие сказали, что Вам здесь не рады. Вы по своим личным причинам решили гадить на БЗК Nikon. Это идёт вразрез с идеологией этого форума. Как один из модераторов этого форума, предлагаю Вам его добровольно покинуть или прекратить любые негативные высказывания в сторону Nikon.

[Balhash]

Тестовый обзор Z9 от фотографа дикой природы.

Удивительно, что даже в съемке видео он ставит Z9 на первое место по сравнению с R5 и А1.

Отличный АФ по глазам и никакого перегрева. Вот что значит большой корпус, есть куда отводить тепло.

https://www.youtube.com/watch?v=MWYw4zBG5Ew

[Megerko]

А ещё лучше - самому быть фотографом экстра-класса и создавать контент, заслуживающий доверия масс, а не постить всё, что нашлось в сети, лишь бы подорвать доверие масс к конкретному бренду... Но для этого надо быть Мужчиной ( с большой буквы "М"), да... Это сложно. Гораздо проще выбрать себе цель и гадить на неё...



PS. Zed, уже многие сказали, что Вам здесь не рады. Вы по своим личным причинам решили гадить на БЗК Nikon. Это идёт вразрез с идеологией этого форума. Как один из модераторов этого форума, предлагаю Вам его добровольно покинуть или прекратить любые негативные высказывания в сторону Nikon.

пожалуйста, будет ли официальное подтверждение этой позиции от администрации форума ?

[santeam]

не постить всё, что нашлось в сети, лишь бы подорвать доверие масс к конкретному бренду

А мне приведенное по представленной Zed ссылке мнение кажется взвешенным и вполне положительным по отношению к Никону Z9.

"потрясающее улучшение по сравнению с D5 и D6", "но как работающий фотограф я не получаю намного больше фотографий в фокусе, чем на свои зеркальные камеры. Хотя технически это невероятно, и для тех, у кого нет моего опыта, это определенно поможет". Основной проблемой указаны полосы на светодиодных дисплеях, присущие не только Z9.

[kalugamisha]

PS. Zed, уже многие сказали, что Вам здесь не рады. Вы по своим личным причинам решили гадить на БЗК Nikon. Это идёт вразрез с идеологией этого форума. Как один из модераторов этого форума, предлагаю Вам его добровольно покинуть или прекратить любые негативные высказывания в сторону Nikon.

Ну уж не знаю...я тоже сижу на Никоне и Zed меня нисколько не затрагивает своим мнением и не обижает. Каждый участник форума может и имеет право иметь свое мнение и критиковать тоже. Фото не выкладывает - но у каждого своя ситуация. Тут много кто не выкладывает по разным причинам. Может не стоит прямо так кардинально? Зачем обижать?

[Balhash]

Осталось дождаться вариант без ручки и по цене на треть дешевле.

Должно же что то появиться в корпусе формата d850.



Только вот успевает АФ или не успевает на ширике разве можно с определённостью понять?

Появится, никуда он не денется. Им же нужны продажи... В Никоне прекрасно понимают, что успех приносит только тот продукт, который доступен для большинства покупателей. И нет более надежного способа угробить хороший товар, чем взвинтить на него цену. Вот только думаю, что в маленьком корпусе он будет греться.

[nikon-user]

Появится, никуда он не денется. Им же нужны продажи...

Больше усматривается многопиксельная камера на подобии А7RIVa.

Только вот матрице уже два с половиной года, а новой матрицы сони ни себе ни кому либо не выпустила. Была инфа, что сони разрабатывает матрицу на 82+ мп. Но с пандемией и дефицитом микрочипов, все сильно заторомозилось и сейчас выглядит как фантастика. Однако фуджи уже подняла планку по разрешению и цене. Доступный средний формат, вот с чем придется бодаться полнокадровым камерам в будущем.

[AlexOu]

Доступный средний формат, вот с чем придется бодаться полнокадровым камерам в будущем.

А я сомневаюсь, что формат фуджи обретет коль значимую долю на рынке. Если бы они делали фиксы с ф 1.4, показывая, что рамки сдвинуты - еще богатые энтузиасты могли бы их продвигать.

А так скромные по диапазону зумы, практически все объективы темные. Афтофокус - слаб, даже в их топовой камере с уже фазовыми точками. Видео отстой. Пейзажистам и любителям разглядывания 100 кропов и интересен такой сетап

[LesVik]

Должно же что то появиться в корпусе формата d850.

Судя по том, как развивалась эргономика БЗК других систем не стоит надеяться на что-то в корпусе формата D850. Сониводы не один год мусолили эту тему и надеялись, что появиться БЗК в корпусе А99. Не сложилось. Очень сомнительно, что Никон пойдёт иным путём. Корпус для БЗК ФФ уже выбран. Мелкий улучшайзинг возможен, но принципиальных изменений корпуса скорее всего не будет. Если Никой пойдёт на СФ, тогда и корпус новый появится. Так что если хочется корпус как у D850, то её и надо покупать, а не ждать того, что не случится.

[LesVik]

Доступный средний формат, вот с чем придется бодаться полнокадровым камерам в будущем.

Есть такое ощущение, что лет через 5-7 про СФ и его повседневное использование начнут говорить гораздо чаще, чем сейчас. Кроп практически умер, ФФ самый ходовой формат. Хотя лет 10-15 назад по стоимости владения кроп был более популярен, чем ФФ. Сегодня ситуация иная, доминирует ФФ и практически вытеснил кроп. Следующая ступень - СФ. Уже сейчас топовые БЗК ФФ и СФ сопоставимы по цене. Так что да, новая битва форматов не за горами.

[Balhash]

Есть такое ощущение, что лет через 5-7 про СФ и его повседневное использование начнут говорить гораздо чаще, чем сейчас. Кроп практически умер, ФФ самый ходовой формат. Хотя лет 10-15 назад по стоимости владения кроп был более популярен, чем ФФ. Сегодня ситуация иная, доминирует ФФ и практически вытеснил кроп. Следующая ступень - СФ. Уже сейчас топовые БЗК ФФ и СФ сопоставимы по цене. Так что да, новая битва форматов не за горами.

Нет, не получится. Вы забываете про габариты оптики. ФФ - это некая золотая середина, между качеством, габаритами, весом и ценой. А СФ - про светосильную оптику можно забыть сразу, про светлые зумы тем более, ну а длинная оптика - только в фантазиях неграмотных людей. СФ будет существовать в пределах студий для съемки серьезных музейных каталогов, дорогой рекламы и портретов, там его место силы. То же самое касается кропа: думаю он не вымрет, он останется, но в виде каких-то камер для путешествий налегке, типа Никон Zfc, ведь камера действительно получилась легкой, компактной и красивой.

[Veridor]

Битва уже идет! Но между смартфонами и фотоаппаратами.

Спор с женой.

Она мне говорит, что смартфоны снимают супер. В любых условиях.

Я ей - возьми и посмотри на мониторе или телевизоре и увидишь, что не айс совсем.

На что получаю аргумент, а нафиг телодвижения, все и на смартфоне прекрасно можно посмотреть.

Следующий ее аргумент - ты тут снимаешь, потом обрабатываешь и через какое то время, только можешь показать, а я сняла и сразу выложила фото или видео. Все друзья и подписчики(соцсети) тут же посмотрели и хорошо.

И самый убойный ее аргумент. За стоимость твоих тушек и объективов, я, продавая старый смартфон и добавляя до нового, лет семь смогу ходить с новым топовым смартфоном.

[Balhash]

Битва уже идет! Но между смартфонами и фотоаппаратами.

Спор с женой.

Она мне говорит, что смартфоны снимают супер. В любых условиях.

Я ей - возьми и посмотри на мониторе или телевизоре и увидишь, что не айс совсем.

На что получаю аргумент, а нафиг телодвижения, все и на смартфоне прекрасно можно посмотреть.

Следующий ее аргумент - ты тут снимаешь, потом обрабатываешь и через какое то время, только можешь показать, а я сняла и сразу выложила фото или видео. Все друзья и подписчики(соцсети) тут же посмотрели и хорошо.

И самый убойный ее аргумент. За стоимость твоих тушек и объективов, я, продавая старый смартфон и добавляя до нового, лет семь смогу ходить с новым топовым смартфоном.

Ну это примерно так же, как сравнить хороший ресторан и мадональдс. Да, забегаловок намного больше, и, говорят, там вкусная еда, но это этого они не стали ресторанами с хорошей кухней. )

Я вот как-то смотрел фоторепродукции картин из Третьяковки, снятые на какой-то СФ. Могу точно утверждать, что Д850 не дотягивается по качеству проработки тонов, по ДД и даже по детализации. Картинка с СФ выглядит более естественно и более красивой и это видно даже на планшете в 8 дюймов. Но это такие тонкие моменты, что для подавляющего большинства не играет никакой роли. )

А в целом, да, смартфоны стали снимать вполне прилично. Можно есть, и даже без отвращения. )

[Kaza4ok]

Битва уже идет! Но между смартфонами и фотоаппаратами.

Спор с женой.

Она мне говорит, что смартфоны снимают супер. В любых условиях.

Я ей - возьми и посмотри на мониторе или телевизоре и увидишь, что не айс совсем.

На что получаю аргумент, а нафиг телодвижения, все и на смартфоне прекрасно можно посмотреть.

Следующий ее аргумент - ты тут снимаешь, потом обрабатываешь и через какое то время, только можешь показать, а я сняла и сразу выложила фото или видео. Все друзья и подписчики(соцсети) тут же посмотрели и хорошо.

И самый убойный ее аргумент. За стоимость твоих тушек и объективов, я, продавая старый смартфон и добавляя до нового, лет семь смогу ходить с новым топовым смартфоном.

Я тоже смогу ходить семь лет с новым топовым смартфоном... купил и 7 лет ходишь) а то что, после выхода следующего прошлый превращается в тыкву?)

А фотик это для души)

[Hard F]

Так же соглашусь, что смартфоны победят. И качество подымут до приемлемого и малый вес и удобство и оперативность и мобильность и пр. - всё это сыграет в плюс.

И в будущем мало кому захочется тащить с собой коробочки с БЗК и кучей стёкл.

Фотокамеры станут очень нишевым продуктом: профи и чекнутые любители.

[Kaza4ok]

Так же соглашусь, что смартфоны победят. И качество подымут до приемлемого и малый вес и удобство и оперативность и мобильность и пр. - всё это сыграет в плюс.

И в будущем мало кому захочется тащить с собой коробочки с БЗК и кучей стёкл.

Фотокамеры станут очень нишевым продуктом: профи и чекнутые любители.

Ну... по хорошему, это уже сейчас так)

[Veridor]

Я тоже смогу ходить семь лет с новым топовым смартфоном... купил и 7 лет ходишь) а то что, после выхода следующего прошлый превращается в тыкву?)

А фотик это для души)

Про смарт улыбнуло. Хороший подход. После выхода нового, старый конечно весьма нормальный. Я и сам беру всегда не топовый, а предыдущий, и меняю через 2 года.



Ну а фотик конечно для души, а еще надо квадрик))) Сорри за оффтоп.

[nikon-user]

А я сомневаюсь, что формат фуджи обретет коль значимую долю на рынке. Если бы они делали фиксы с ф 1.4, показывая, что рамки сдвинуты - еще богатые энтузиасты могли бы их продвигать.

А так скромные по диапазону зумы, практически все объективы темные. Афтофокус - слаб, даже в их топовой камере с уже фазовыми точками. Видео отстой. Пейзажистам и любителям разглядывания 100 кропов и интересен такой сетап

Если говорить о тех, кто зарабатывает съемкой каких либо событий, то действительно лучше и универсальней полного кадра сложно найти.

Но ведь очень много таких, так сказать "для себя для души" пенсы, предпенсы и таких большинство. И естественно у них это будет не единственная камера.

Казалось бы, еще лет пять назад 100 мп казались чем то недоступным и дорогим. Теперь же, за стоимость топового полного кадра можно получить большую матрицу и больше пикселей.

Про светосилу же надо понимать, что эквивалент светосилы конечно же не дотягивает до полнокадровых f/1.2 Но какие же они красивые, кадры снятые на среднеформатные f/2.

На youtube есть парные сравнения полного и среднего формата снятых на открытой. С пересчетом ФР и светосилы. Так вот даже с более большей ГРИП по светосиле, средний формат больше, мягче, красивей моет задник. Как и почему, пока для меня загадка.

На фотору есть ветка, где на среднем формате через переходник используют полнокадровую оптики без виньетки и обрезания кадра. Но ГРИП настолько мала, что им приходится поджимать диафрагму до тех же 2.8-3.5

[Barco]

Обзоры и сравнения Z9 так или иначе о распознавании лиц людей и животных, автомобилей и мотоциклов.

Первое, что сделаю – отключу распознавание всех типов.



Кстати, эти распознавалки вместе или раздельно отключаются?



Интересно будет, когда Z9 попадёт в руки Nature photographer.

[nikon-user]

Интересно будет, когда Z9 попадёт в руки Nature photographer.

Youtube завален такого рода съемками. Если я правильно вас понял.



youtube.com/results?search_query=nikon+z9+wildlife&sp=CAI%253D

youtube.com/watch?v=MWYw4zBG5Ew

youtube.com/watch?v=Z01cx7XF8i0

youtube.com/watch?v=JjrdG6GpfzU

youtube.com/watch?v=tXwjpsqJp_g

youtube.com/watch?v=CTiCj7-PA4w

[Авихай]

...

чекнутые любители.

А кто их "чекнул" и зачем - может быть отметил, чтобы выбросить в корзину?

Проверяйте, пожалуйста, свои тексты перед тем, как выложить их на форуме.

[Виктор.]

А что за фильтры такие тут упоминаются https://prophotos.ru/reviews/22894-niko ... urce=email

Цитата "Пылезащита также обеспечивается двойным антистатическим фильтром. В предыдущих моделях двойной фильтр не применялся".

Это просто стекло, которое на детализацию не влияет?

[Balhash]

А что за фильтры такие тут упоминаются https://prophotos.ru/reviews/22894-niko ... urce=email

Цитата "Пылезащита также обеспечивается двойным антистатическим фильтром. В предыдущих моделях двойной фильтр не применялся".

Это просто стекло, которое на детализацию не влияет?

Ни на что оно не влияет. Может чуток меньше пыли будет собирать.

[_abc]

да можно антистатиком брызнуть из пульверизатора если такого фильтра нет



совет для любителей чистой матрицы))) перестанут матрицу чистить - она более на камерах Никон не загрязняется ниразу за последние 5-7 лет после внедрения пылетряса при включении

было раз - пылинку размером с полматрицы сдул клизмой ))))



Z9- такую пыль умеет выстреливать, при смене оптики ! стоит только матрицу открыть, как пыль прямо в лицо полетит - аккуратнее .. нельзя в новой камере на матрицу смотреть - вредно для глаз и опасно для камеры



вспомнил что кисточкой для матрицы не пользовался уже 7 лет - украли её вместе с камерой, а вот клизму жалко ужасно - она со мной была лет пятьдесят (от отца ещё перешла в наследство)

[Wet999]

совет для любителей чистой матрицы))) перестанут матрицу чистить - она более на камерах Никон не загрязняется ниразу за последние 5-7 лет после внедрения пылетряса

Да ладно, пыль летит всегда и везде на матрицу, даже после нескольких смен объективов, не говоря уже о частой смене стекол. Пылетряс не часто помогает, только продувка.

Снимите небо или чистый белый лист на диафрагме f11-14, удивитесь даже при наличии новой камеры.

[Zed]

Снимите небо или чистый белый лист на диафрагме f11-14, удивитесь даже при наличии новой камеры.

[oft]Это совет, как сделать счастливого человека несчастным . Уже лет десять как этот вопрос не обсуждается, так как с пылетрясами всё и так давно понятно.[/oft]

[Sanitar]

Да ладно, пыль летит всегда и везде на матрицу, даже после нескольких смен объективов, не говоря уже о частой смене стекол. Пылетряс не часто помогает, только продувка.

Снимите небо или чистый белый лист на диафрагме f11-14, удивитесь даже при наличии новой камеры.

последний раз меня пыль беспокоила в 2007 году =)) на Canon 20d, в котором не было пылетряса.

[Zed]

Отношение к пыли - это одно, наличие пыли - это другое, пыль, видимая на изображении, - это третье.



Появление пыли зависит от многих факторов, включая конструктивные (камера, объектив). Эффективность пылетряса определяется очень легко. Усиливаю совет нашего коллеги для мазохистов. После получения снимка для оценки наличия пыли на сенсоре на очень прикрытых диафрагмах надо применить в фотошопе операцию. "автоконтраст". Вот тогда наступит полное отрезвление. Потом достаточно сравнить снимки до применения пылетряса и после.





Примечание. Снимки для таких целей делают в расфокусе на базовом ИСО в режиме приоритета выдержки, отключив стаб и шумодав, да еще рекомендуют во время экспозиции плавно круговыми движениями перемещать камеру.



Кстати, кто надумает сделать такой эксперимент, интересно тут посмотреть на результат. Вдруг обнаружится что-то интересное.

[Jed]

Примечание. Снимки для таких целей делают в расфокусе на базовом ИСО в режиме приоритета выдержки, отключив стаб и шумодав, да еще рекомендуют во время экспозиции плавно круговыми движениями перемещать камеру.

Снимки пыли можно делать с зажатой диафрагмой объектива и с равномерным фоном. С открытой диафрагмой пыли не видно - за исключением самых крупных пылинок.

[Kaza4ok]

Отношение к пыли - это одно, наличие пыли - это другое, пыль, видимая на изображении, - это третье.



Появление пыли зависит от многих факторов, включая конструктивные (камера, объектив). Эффективность пылетряса определяется очень легко. Усиливаю совет нашего коллеги для мазохистов. После получения снимка для оценки наличия пыли на сенсоре на очень прикрытых диафрагмах надо применить в фотошопе операцию. "автоконтраст". Вот тогда наступит полное отрезвление. Потом достаточно сравнить снимки до применения пылетряса и после.





Примечание. Снимки для таких целей делают в расфокусе на базовом ИСО в режиме приоритета выдержки, отключив стаб и шумодав, да еще рекомендуют во время экспозиции плавно круговыми движениями перемещать камеру.



Кстати, кто надумает сделать такой эксперимент, интересно тут посмотреть на результат. Вдруг обнаружится что-то интересное.

Если честно, это больше похоже на какой-то языческий обряд. Для полноты картины нужно ещё добавить, что делать это нужно прыгая на одной ноге под столом в полнолуние под сенью дуба в который ударила когда-то молния...



Пы.Сы. Флуд это здорово, но мы кажись отвлеклись от темы...

[Zed]

Если честно, это больше похоже на какой-то языческий обряд.

[oft]Это профессиональный подход к делу. В данном случае к оценке состояния матрицы и результата ее очистки. Если любителю такой подход кажется языческим обрядом, то это касается только его. А отступление от него сервисменами приводит к обычной халтуре. Что мы и наблюдаем повсеместно.[/oft]

[Zed]

Снимки пыли можно делать с зажатой диафрагмой объектива и с равномерным фоном. С открытой диафрагмой пыли не видно - за исключением самых крупных пылинок.

[oft]Это естественно. Я лишь дополнил один из предыдущих постов.[/oft]

[sdrobkov]

Никон поднимет цены в северной Европе...но не на Z9

См. на английском: https://nikonrumors.com/2022/02/01/niko ... -1st.aspx/

[Kaza4ok]

Никон поднимет цены в северной Европе...но не на Z9

См. на английском: https://nikonrumors.com/2022/02/01/niko ... -1st.aspx/

Не удивительно, что на z9 цену не подняли, они её и так только, что представили и выставили ту цену, что хотели. Если её повысят, то она потеряет одно из конкурентных преимуществ. С остальными жалко... ну да хрен с ними и так стоят как чугунный мост, ну будут стоить как чугунный мост с самосвамом на нем...

[_abc]

на z9 цену можно ставить практически любую ))) что в ней есть? - а ничего ... ))) Соня ей подарила с барского плеча )) самую быструю матрицу и скорее всего цену на эту матрицу поднять не сможет, на свои камеры поднимет



.... себе вот забыла сделать чуть лучше ..как так?

[sdrobkov]

.... себе вот забыла сделать чуть лучше ..как так?

Сонины камеры всегда были хуже камер Никон с одинаковым сенсором...

[Balhash]

на z9 цену можно ставить практически любую ))) что в ней есть? - а ничего ... ))) Соня ей подарила с барского плеча ))

Никон много раз утверждал, что Сони только производит матрицы, а всю схемотехнику Никон проектирует самостоятельно. При этом, Никон забирает даже бракованные чипы Никон. Так что никакого барского плеча не существует, Сони ни к чему поддерживать конкурента.

[_abc]

ну так я собственно на это намекал

я стал смотреть много всяких блогеров - и часто слышу от них что Соня же делает матрицы ...и далее яйцо vs курица ))))

[Megerko]

хм, а если бы сенсоры для Никон выпускал, ну, скажем, Самсунг - можно тогда сказать что Самсунг круче Никона?



Не пойму, какая вообще разница кто занимается производством - если готовый продукт имеет все ТТХ в допуске,

пусть хоть индусы на колене паяют, какая вам разница?! В этой нише патентные войны настолько сильны, что

любой неверный шаг может стоить компании огромных денег. Никто не будет ничего дарить или воровать, эти ребята

пристально друг за другом наблюдают, так что даже имея полный пакет технической документации Сони (или любой другой производитель)

не осмелится в тупую копировать продукт - покусают.

[M.a.V.R]

https://youtu.be/Z01cx7XF8i0

Показана реальная работа автофокуса Z9 на быстролетящих птицах в сочетании с помехами для фокусировки ( ветки деревьев, другие птицы в кадре).

[Vanech]

Парни, всем привет.

Кто-нибудь уже купил камеру, или всё еще порожняки гоняете?

[Balhash]

Тут есть только "адын парень" с планами на Z9. На нее вся надежда. )

[Vanech]

Тут есть только "адын парень" с планами на Z9. На нее вся надежда. )

Понятно.

[Deesy]

я стал смотреть много всяких блогеров - и часто слышу от них что Соня же делает матрицы ...и далее яйцо vs курица ))))

ну да. TSMC делает чипы для многих. значит она их всех и разрабатывает. супер логика =)