Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Вс янв 30, 2022 20:20
А вот вам оборотная сторона медали. Реверс. smile Дата указана, количество посетителей определяется на глаз. И это только одно из тысячи заведений по стране.


Нет, у нас такое невозможно. Рестораны и кафе недавно открыли (несколько дней назад), но при соблюдении определенных правил: дистанция строго полтора метра, ходить по ресторану нельзя (в туалет - в маске), резервировать место - заранее. В ресторан пустят только привитых (на открытой террасе могут сидеть любые, вот как раз на террасах я в основном людей и видела, сейчас не очень холодно). И обязательно строго ограниченное количество человек на определенную площадь. В ресторане - это не менее 4-5 квадратных метров на человека, то есть на столик на четверых отводится 16-20 квадратных метров. В барах нельзя стоять у стойки, только за своим столиком потреблять.



Да и вообще, местные рестораны - это не кабаки с цыганами и танцами, это чисто пожрать, в основном семейного типа ужины, очень много пенсионеров, то есть проголодался, пришел, заказал, поел, расплатился и пошел дальше. В ресторан ходят вкусно поесть, а не провести время. Большинство ресторанов очень небольшие - на 8-10 столиков, иногда даже меньше. А сейчас их количество обязаны уменьшить в 2-3 раза. В теплое время хозяева выносят освободившиеся столики на улицу, ими все тротуары и площади уставлены.



Корпоративы и пьянки-гулянки в ресторане - это не голландская особенность, менталитет другой. Я очень редко слышу в ресторане музыку, даже тихую, не принято почему-то, так как трудно найти людей, которым нравится одно и то же, музыка мешает разговаривать и общаться. Музыка (обычно ненавязчивая и успокаивающая) звучит только в туалетах. Выпить с музыкой - это нужно в клубы ехать. Их очень мало. В нашем городе ни одного нет. Возможно, есть в Амстердаме. Они не очень популярны. Если молодежи нужно где-то собраться и погудеть, то собираются у себя дома - в саду, почти у каждого свой дом.



И еще есть кафе. Голландские кафе - это не кондитерские, это в основном мужские заведения типа паба. Еда в них не основное. Там люди собираются по вечерам, чтобы пообщаться, выпить пива и поиграть в бильярд или в дартс. Одинокие приходят, чтобы поговорить или почитать свежие газеты и журналы за бокалом вина/пива или чашкой кофе (ну, чтобы не коротать вечер в одиночестве дома). Во времена футбольных чемпионатов и больших спортивных игр все вместе смотрят ТВ и дружно и громко болеют за своих. Обычно все завсегдатаи друг друга знают (в каждом квартале или в селе есть такое кафе - в нем собираются соседи). Конечно, можно попросить хозяина заведения приготовить какую-нибудь простую еду, но это не очень принято. В такие кафе (их еще называют коричневыми кафе, так как обстановка и стены сделаны из темного старинного дерева) люди собираются к 8-9 часам вечера, уже после домашнего ужина. Разумеется, сейчас никакого бильярда, а пиво с приятелями можно пить только за своим столиком.



Здесь гулянки бывают, действительно, массовые с огромным количеством пива и живой музыкой, но они происходят на площадях пару раз в год (день города, День Королевы и т.п.). Этого с начала пандемии уже ни равзу не случалось.



ЗЫ А так, да, я заметила, что в российских ресторанах по вечерам иногда бывает довольно шумно, и очень много молодежи (по сравнению с теми, кому за 60), мы к такому не привыкли. Однажды мы даже ушли, не дождавшись десерта.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Вот нашёл противопоказания вакцинации:

https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai ... 170016.pdf

Это официальный приказ Минздрава.

Взят тут https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/info/ofdoc/who/

И в нем противопоказаны некоторые вакцины при онкологических заболеваниях.

Причем там не указано доп условий типа прохождения химиотерапии и тд.

То есть опасность таких вакцин для таких групп уже выявили.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Aннa писал(а): Вс янв 30, 2022 19:20
1 Это я неточно сформулировала ответ на зацепившее меня высказывание уважаемого Авихая: "Вымирают, в основном, антиваксеры. Но это их ничему не учит".

Хотела возразить, что абсолютное большинство умерших "антиваксеров" имели реальные опасения. Рискнули 50/50. Не повезло.

Ради статистики интересно, в этих 30%, о которых Вы говорите, если считать отдельно смерти реально больных и идейных, что получится?



2 Речь в наше время идет об интересах популяции в целом. Так что бодаться с системой за медотвод или другую вакцину не каждый человек сможет.


Интерес популяции в выживании в целом, но для конкретного человека важно его выживание.

Конкретный человек может сходить к врачу, рационализировав свои опасения.



Я сходил к аллергологу и получил допуск. Противопоказанием является реакция именно на компоненты вакцин, а не просто аллергия. Вакцины сейчас бывают и малоаллергенные.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Mike_P »

Виктор. писал(а): Вс янв 30, 2022 18:45
1. С врачем обсуждать надо, если есть полная информация о текущем состоянии здоровья.


Наличии информации о собственном здоровье подразумевается у самого человека. Это его дело, в первую очередь. А в случае заразных болезней - уже дело государства обеспечить защиту населения, в том числе через изоляцию, вакцинацию и др.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Julysha писал(а): Вс янв 30, 2022 20:00
ЗЫ Рестораны и кафе работают, посетители есть, но не очень много.


«Столичный общепит терпит 50-процентные убытки из-за новых антиковидных ограничений» https://bfm-ru.turbopages.org/turbo/bfm ... ews/491847
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Aннa писал(а): Вс янв 30, 2022 13:12
Почему-то никто не осмысливает, что"антиваксерами" в абсолютном большинстве становятся люди, у которых медицинские проблемы. И у них риск 50/50 умереть как без прививки (болезнь протекает тяжелее), так и от нее (дополнительный удар по ослабленному организму). Вот и выбирают...
«Сытый голодного не разумеет» Это примета времени - навешивание ярлыков и шельмование. Одно дело призывы к вакцинации всех со стороны кликуш вроде Малышевой и ей подобных и совсем другое рекомендация лечащего врача. У нас ведь до сих пор полно верящих любому открывающему рот в белом халате на экране зомбоящика. С них ведь спрос не велик: «Я – фольклорный элемент, У меня есть документ.»(с)
Аватара пользователя
Aннa
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 09:27

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Aннa »

weber писал(а): Пн янв 31, 2022 12:42
«Сытый голодного не разумеет» Это примета времени - навешивание ярлыков и шельмование. Одно дело призывы к вакцинации всех со стороны кликуш вроде Малышевой и ей подобных и совсем другое рекомендация лечащего врача. В нас ведь до сих пор полно верящих любому открывающему рот в белом халате на экране зомбоящика. С них ведь спрос не велик: «Я – фольклорный элемент, У меня есть документ.»(с)


К сожалению, в моем случае прививка была сделана вопреки рекомендациям врача. Медотвод. Сам проявил инициативу, чтобы не было проблем на работе.

Не было бы такого шума вокруг ковида, смертей было бы меньше.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Aннa писал(а): Пн янв 31, 2022 13:02
К сожалению, в моем случае прививка была сделана вопреки рекомендациям врача. Медотвод. Сам проявил инициативу, чтобы не было проблем на работе.

Не было бы такого шума вокруг ковида, смертей было бы меньше.


Так в нас любого,, не сделавшего прививку, обзывают антиваксером. А на несколькими постами выше и вовсе в психически нездоровые записали. И в количество людей с тяжелой хроникой форумчане не верят. А рост смертей от рака и без ковид не прекращался https://kommersant-ru.turbopages.org/tu ... oc/4060519
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение nikon-user »

Хотел показать реальное положение дел в РБ.

https://people.onliner.by/2022/01/31/be ... poliklinik



Прием на втором этаже. В очереди более 150-ти человек.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

У нас сегодня 112 тысяч положительных тестов за день (вчера было 85 тысяч). Это на страну в 17 миллионов (почти население Москвы). Пять человек умерло.



Впервые количество ковидных больных в больницах прекратило сокращаться и начало расти. За сегодня выросло на 90 человек и составило 1035, в реанимациях тоже увеличилось на два человека и составило 212 в сумме.



В нашем городке сегодня рекорд - 318 человек заболело за день (до этого было 50-60 в день), население муниципалитета - 41 тысяча. В Амстердаме - 5700 за день, в Роттердаме - 6500. В Амстердаме в среднем 10 госпитализаций в день.



Госпитализации в Амстердаме по дням:




9811C48F-D383-404C-9C0A-F2AA5453EDE8.jpeg




https://coronadashboard.government.nl/g ... is-opnames



Российские СМИ пишут, что в России госпитализируют каждого двадцатого заболевшего (5%), но у нас эта цифра в пять-десять раз меньше (возможно из-за того, что группы риска своевременно получили бустер). Еще Гинцбург объявил, что Спутник и спутник-лайт в качестве бустера гарантируют, что человек не заболеет омикроном в течение трех месяцев. Защита на 100%. Зачем так нагло врать? Если врать, то никто не будет верить, а главное - доверять.


1367C247-2BD1-4E64-A7F2-4A781976EC23.jpeg


https://ria.ru/20220130/omikron-1770193 ... um=desktop



Пусть это он расскажет тем, кто сейчас болеет после бустера, в том числе и коллегам на нашем форуме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Julysha писал(а): Пн янв 31, 2022 17:18
Еще Гинцбург объявил, что Спутник и спутник-лайт в качестве бустера гарантируют, что человек не заболеет омикроном в течение трех месяцев. Защита на 100%. Зачем так нагло врать? Если врать, то никто не будет верить, а главное - доверять.



1367C247-2BD1-4E64-A7F2-4A781976EC23.jpeg



https://ria.ru/20220130/omikron-1770193 ... um=desktop



Пусть это он расскажет тем, кто сейчас болеет после бустера, в том числе и коллегам на нашем форуме.


Хороший вопрос. Вы думаете ему ещё кто то верит?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

weber писал(а): Пн янв 31, 2022 18:30
Хороший вопрос. Вы думаете ему ещё кто то верит?


Подозреваю, что он просто не всю информацию сообщил. Антитела-то могут и иметься у каждого, но в том ли количестве, чтобы защитить от заражения? Но этот второй вопрос не очень удобный для СМИ. Однако вполне уместный для ученого, работающего в этой области.



То же самое и о госпитализациях. Да, с омикроном их меньше, чем для других штаммов, хотя в других странах госпитализаций было всегда меньше (и сейчас - меньше):


2022-01-31 19.38.07.jpg


И то же с ЭпивакКороной, появились данные (сразу два исследования) о том, что привитые этой вакциной заболевали ковидом больше, чем непривитые. Причины: привитые люди меньше остерегаются. Вторая причина - этой вакциной прививались в основном группы риска и пожилые, так как считалось что она дает меньше побочки, а эта вакцина не дает вообще защитного эффекта. В этом видео есть рассказ об этом (рассказывает Ирина Якутенко) :



https://www.youtube.com/watch?v=_QcqWRB9B8c





00:00 Начало

00:14 Разогрев для самых ранних зрителей

00:57 Вред и польза дневного сна

01:31 Пчелиные субпродукты полезны?

03:50 Вступление. Орг вопросы

04:49 Вся правда про ЭпивакКорону (статья Медузы https://meduza.io/feature/2022/01/26/...)

35:12 Отчего на самом деле умрёт человечество - резистентность к антибиотикам

1:12:42 Мозг действительно не слышит частицу "не" и лучше формулировать не используя её?

1:14:47 Ипохондрия может вызывать реальные заболевания?

1:16:53 Про гипотонию

1:18:11 Анализ на аминокислот. И чем опасен их дефицит?

1:20:42 Разница в анализах крови

1:22:09 Отношение Ирины к Fridays for future

1:26:27 Про ветрянку

1:29:05 Разница в иммунитете у близнецов

1:31:27 Суперфуд

1:34:56 Аносмия после ковида

1:36:56 Как можно узнать, что у тебя был омикрон?

1:38:40 Стерилизация респираторов в микроволновке

1:40:31 Про отказ от патентов на вакцины

1:42:32 Влияние питания матери на грудное молоко

1:44:59 Переболевшим не имеет смысла прививаться от ковида?

1:48:47 Какую воду надо пить?

1:49:50 Почему не могут придумать лекарство от облысения?

1:52:32 Алкоголь влияет на вероятность заражения?

1:56:25 Как наука относится к делению людей по расам

2:00:55 Заморозка стволовых клеток из пуповинной крови

2:03:42 Пфайзер или Модерна? Насколько эффективно и необходимо смешивать вакцины?

2:06:23 Эффективность половины Модерны для бустера

2:07:50 Побочки от разных вакцин и группы риска

2:10:22 Антигистаминные и рыбий жир при ОРВИ

2:12:03 Противовирусные препараты широкого спектра

2:14:11 Вредно получать 6 наборов вакцин за полгода?

2:15:41 Про вероятность повторно заболеть омикроном

2:16:49 Вредно находиться рядом микроволновкой?

2:17:47 Когда можно делать бустер после ЭпивакКороны?

2:18:59 Завершение

2:19:50 Благодарности
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Брат жены подхватил Ковид. Он был последним на его работе кто ещё не переболел. Все были привиты, кроме него...2-й день слабость и температура. Но бодр духом. Говорит что очень похоже на тяжёлый грипп. Сидит на самокарантине. Никто из властей, ни врачей не интересовался его контактами и соблюдением карантина, ни каких-либо советов по преодолению.Власть хочет чтобы скорее переболели все и умыть руки...
Аватара пользователя
cybernetik
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2018 18:15

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение cybernetik »

Julysha писал(а): Пн янв 31, 2022 17:18
Гинцбург объявил, что Спутник и спутник-лайт в качестве бустера гарантируют, что человек не заболеет омикроном в течение трех месяцев. Защита на 100%. Зачем так нагло врать?
А это очередной пример перевирания слов прессой, в реальности Гинцбург заявил иное:
Вот что сказал Гинцбург (и это есть на видео):

«...75 процентов вакцинированных ["Спутником V"] содержат вируснейтрализующие антитела к омикрон-штамму. Если же взять сыворотку от людей, которые были бустированы "Спутником Лайт", то в течение трех месяцев после бустирования 100 процентов людей имело вируснейтрализующие антитела», — отметил Гинцбург.

В очередной раз отмечаем для коллег из Вести 1 и с телеграм-канала Спутник V: это даже близко не означает, что «Ревакцинированные вакциной "Спутник лайт" в течение трех месяцев имеют стопроцентную защиту против заражения омикрон-штаммом коронавируса».

Науке до сих пор неизвестны титры, необходимые для 100% защиты от заражения омикроном. Просто факт наличия вируснейтрализующих антител в анализах - не говорит о степени защиты ни-че-го. Более того, Гинцбург уже неоднократно отмечал, что Спутник, по всей видимости, не дает 100% защиты от инфицирования омикроном, но существенно облегчает течение болезни.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пн янв 31, 2022 19:45
Никто из властей, ни врачей не интересовался его контактами и соблюдением карантина, ни каких-либо советов по преодолению.Власть хочет чтобы скорее переболели все и умыть руки...


Когда так много заболевших, ни в одной стране невозможно отсслеживать все случаи заражения. Но заражение хорошо отслеживается телефонным приложением, оно стоит на телефоне почти у всех. Оно подскажет, если был контакт с зараженным.



Власти не обязаны проверять, как кто соблюдает карантин, это дело совести каждого. У нас тоже нет никакого контроля. Но если есть вероятность заражения, то нужно уберечь других людей от себя.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

cybernetik писал(а): Пн янв 31, 2022 20:07
А это очередной пример перевирания слов прессой, в реальности Гинцбург заявил иное:


Ну так, я про это и сказала:


Julysha писал(а): Пн янв 31, 2022 18:41
Подозреваю, что он просто не всю информацию сообщил. Антитела-то могут и иметься у каждого, но в том ли количестве, чтобы защитить от заражения? Но этот второй вопрос не очень удобный для СМИ. Однако вполне уместный для ученого, работающего в этой области.


Но властям хочется, чтобы у Спутника была безупречная репутация. И вообще, Россия лучше всех справилась с эпидемией, первой в мире победила коронавирус, создала лучшую в мире вакцину. И так далее.



А на практике такая пропаганда оборачивается недоверием у населения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пн янв 31, 2022 20:11
Когда так много заболевших, ни в одной стране невозможно отсслеживать все случаи заражения. Но заражение хорошо отслеживается телефонным приложением, оно стоит на телефоне почти у всех. Оно подскажет, если был контакт с зараженным.



Власти не обязаны проверять, как кто соблюдает карантин, это дело совести каждого. У нас тоже нет никакого контроля. Но если есть вероятность заражения, то нужно уберечь других людей от себя.
А когда было мало почему никто ничего не делал? А совести у большинства людей просто нет. О чём Вы? Каждый сам за себя!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пн янв 31, 2022 21:21
А когда было мало почему никто ничего не делал? А совести у большинства людей просто нет. О чём Вы? Каждый сам за себя!


Когда у нас было мало (15-20 тысяч в день), то специальные службы отслеживали каждый случай и определяли контакты и место заражения. Они обзванивали всех, с кем пересекался заболевший. Составлялись карты по каждому району, каждую неделю они публиковались на сайте минздрава, а сейчас эти карты серые (недостаточно информации) - https://coronadashboard.government.nl/l ... nonderzoek



Сейчас просто физически невозможно это поддерживать - 150 тысяч тестов в день, 60% из них положительные. Нельзя расследовать каждый из этих случаев ежедневно.



Но телефонное приложение до сих пор стабильно работает и предупреждает - https://coronadashboard.government.nl/l ... ronamelder
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пн янв 31, 2022 21:27
Когда у нас было мало (15-20 тысяч в день), то специальные службы отслеживали каждый случай и определяли контакты и место заражения.
А я говорю про "у нас" а не в Голландии.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Julysha писал(а): Пн янв 31, 2022 20:16
Но властям хочется, чтобы у Спутника была безупречная репутация. И вообще, Россия лучше всех справилась с эпидемией, первой в мире победила коронавирус, создала лучшую в мире вакцину. И так далее.

А на практике такая пропаганда оборачивается недоверием у населения.


Об этом и я и писал: власти сами, своими действиями и породили недоверие к вакцинации. Сплошное шапкозакидательство - мы самые самые, но кругом враги.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

weber писал(а): Вт фев 01, 2022 04:01
Об этом и я и писал: власти сами, своими действиями и породили недоверие к вакцинации. Сплошное шапкозакидательство - мы самые самые, но кругом враги.
А кто на западе породил недоверие к вакцинации (своими вакцинами)?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

maximych писал(а): Вт фев 01, 2022 06:33
А кто на западе породил недоверие к вакцинации (своими вакцинами)?
На западе нет недоверия к вакцинам. Эту идею навязывают (навязывали) российские СМИ своему зрителю/читателю, только не очень понятна цель (опять показать, что своя вакцина лучше?). Про недоверие к западным вакцинам писали российские СМИ, в основном RT старалась (выискивали информацию из каких-то маргинальных сайтов антиваксеров).



Если посмотрите на статистику, то большинство стран уже почти полностью привилось.



Посмотрите, какие очереди выстраивались, чтобы привиться бустером.



Вот так изменялось настроение разных возрастных групп к прививке в Нидерландах:


BA06B800-8A4C-4CAE-BF47-F164FC906505.jpeg


И таких результатов достигли в конце концов:


5F3DEE48-27B9-47D2-B776-F040C3FE1D78.jpeg


А сейчас, за три недели привили почти 60% взрослого населения страны бустером:


32FC32E7-CDF8-4A4C-BE44-A6A7A9216300.jpeg


Сколько бустера сделали в России?


F8B0FB18-A6B2-4773-B07B-43C8FF2628ED.jpeg


https://ourworldindata.org/explorers/co ... US~ISL~IRL



Количество прививок на 100 человек в разных странах:


FC64A1A4-0415-4B07-8ACF-77C1F9986CFD.jpeg


https://ourworldindata.org/explorers/co ... US~ISL~IRL



А так выглядит динамика вакцинации в Германии (до сих пор по полмиллиона прививок в день):


0D69D4E7-EEA4-44B0-9D71-036F84F94032.jpeg


https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/ ... andkreise/



Разумеется, в каждой стране есть недоверчивые люди, есть нежелающие прививаться, но на Западе их куда меньше, чем в России.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Egorish »

А в это время в Канаде:

https://yandex.ru/se...rc=suggest_Pers

Видео:

https://ok.ru/video/3400769145441

Европе приготовиться:


272926360_2262086370600447_1583005605527295296_n-2.jpg
На картинке:

Это не о ваксоре против вакса, это не о политике, а о праве людей на выбор, речь идет о свободе человеческой расы.

07 ФЕВРАЛЯ 2022 ГОДА

Каждый конвой будет блокировать свою собственную столицу, чтобы потребовать прекращения тиранических правил.

14 ФЕВРАЛЯ 2022 ГОДА

Все автоколонны прибудут в Брюссель, чтобы потребовать прекращения тиранических правил

Это полезное действие, направленное на достижение конкретных результатов:

•Окончательное прекращение военного положения,никогда больше.

•Право свободно передвигаться без помех.

•Право самостоятельно принимать решения в области .

•Право на свободу слова, которое никогда не должно быть нарушено.

И т.д. и т.п.



Люди просыпаются....
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Egorish писал(а): Вт фев 01, 2022 07:42
....

Люди просыпаются....


Поразительно, как много прошло времени чтобы это началось "организованно" в свободных странах ...

меня все 2 года удивляло что люди просто проглотили такие нарушения их прав и практически ничего не делали ..ну у нас так просто двушечку дадут))) ..но в европо-америках то что штрафа что ли боялись ...



кстати...если бы все эти меры и ограничения были на все 100% добровольными, то было бы больше тех кто соблюдает эти рекомендации - это касается всех стран

когда людей принуждают - результат всегда хуже, чем когда просто убеждают, или действуют с мягкими ограничениями ..

в ЕС это практикуется с незапамятных времен - объявляется любая страна небезопасной и отменяется туристическая страховка )))) - на 99% эта страна закрывается для всех - "добровольно" никто не едет )))
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

maximych писал(а): Вт фев 01, 2022 06:33
А кто на западе породил недоверие к вакцинации (своими вакцинами)?


Породили их сами компании медикомошенников своими некачественными, слепленными только для зарабатывания денег вакцинами. Слишком много побочки и смертей от них. Ну а эффективности сами видите...
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Для России есть такая интересная формулировка.

"Государство расположилось в России, как оккупационная армия. Мы не ощущаем государство частью себя, частью общества. Государство и общество ведут войну. Государство карательную, а общество партизанскую"

Авторство приписывали Герцену, но никаких подтверждений тому не найдено. Скорее всего писано сие современником, уж больно актуально выглядит.

Если же вернутся к нашим баранам, вакцинам конечно, то непризнание наших уколов так же не добавило им популярности среди населения. Что проку для привыкших выезжать за кордон от отечественного триумвирата? И это не вместо, а в добавку к недоверию к их эффективности. Идеи чучхе в отечественной интертрепации с каждым годом крепчают, но находят все меньший отклик в сердцах обывателей. Толстомордый чинуша предлагающий вполне сносно жить питаясь макарошками, вряд ли вызывает доверие похвалюсь семикратными прививками.

До тех пор пока в государстве власть будет беседовать с народом через губу и предпочитать нагибать, а не убеждать, любое, даже самое благое начинание будет тонуть в тотальном недоверии.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

ещё камень в огород ограничений ))

- маски-шоу:

дети у нас на самолетах и вообще везде без масок бегали ..)) - они чем отличаются от нас старперов )) как распространители любой болезни?



давайте всех вакцинировать, а детей нет - и что толку с этого? ...

и теперь давай орать по всем каналам что дети болеют, а омикрон - это не прививка ..

да уж - логика железная, конечно омикрон - лучшая прививка! омикрон всем сделает прививочку естественным путем на раз )))



гораздо быстрее, чем все вакцины вместе взятые и прививка будет а ля натурэль ))) ..а не варево, которое требует проверки годами

________________

замечу, что я не антиваксер и не отрицаю пандЕмию )) а вот в ковид - диссиденты можно записывать смело, так как делал ровно всё чтобы обойти эти самые ограничения

даже укололся три раза ))) ...кстати практика показала что не зря ...imho ни в коем случАе не навязываю сию процедуру
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

weber писал(а): Вт фев 01, 2022 10:49
Для России есть такая интересная формулировка.
Всё это годно для всего мира, думаю. По крайней мере в Европе также (про "юлину" Голландию не будем упоминать).
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Омикрон - это теоретическая неизбежность вирусологии



в Юар найдены ребята (СПИД) которые носили вирус по 9 месяцев ...

Без ограничений спасительный омикрон появился бы на полгода раньше - вы почитайте первые страницы темы



черным по белому - ограничения продлевают пандемию во времени, но снимают нагрузку ...карантина не было объявлено

возможно локальные меры были нужны, но нужен был локальный краткосрочный карантин ... мыслей нет как надо ... посмотрите сами статистику по Швеции когда всё закончится ..и там ошибки сделаны в домах престарелых ..



ещё - омикрон появился, когда у первых вакцинированных вакцина уже протухла .. теперь оказалось что спаслись только ревакцинированные

я и мама моя делали в середине 2021 и повторно в ноябре/декабре - тупо угадали ..или повезло



а первые энтузиасты попали под раздачу ...вот вам и растягивание во времени ограничениями - никто так и не анализирует особенно в комплексе всё что натворили
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Статистика по странам на 01.02.2022

Кто вакцинировался первыми (Израиль) и страны с жесточайшим КАРАНТИНОМ (Австралия) проигрывают Швещии ...Норвегии ... посмотрите выборку и выкиньте страны с кривой статистикой - Китай, США и Россию в первую очередь ))) в Израиле смертей мало но есть - надо было полностью снимать ограничения после вакцинации - подставили Израиль

самые умные с карантином на 100500% Австралия - 73 смерти - докарантинились ... а ведь может и вправду омикрон опасен для тех кто прятался ...статистику о вреде игры в прятки никто не ведет



https://index.minfin...irus/geography/
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

кстати в ЮАР смертей ноль - омикрон точно не "прививка"? как так? откуда в ЮАР возник иммунитет?, коллективный, перекрестный, клеточный - без комплексного иммунитета умирали бы ...



уровень лабораторий в ЮАР и точность всего тестирования чуть ли не лучшая в Мире
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Julysha писал(а): Вт фев 01, 2022 06:45
На западе нет недоверия к вакцинам. Эту идею навязывают (навязывали) российские СМИ своему зрителю/читателю, только не очень понятна цель (опять показать, что своя вакцина лучше?). Про недоверие к западным вакцинам писали российские СМИ, в основном RT старалась (выискивали информацию из каких-то маргинальных сайтов антиваксеров).

...

Разумеется, в каждой стране есть недоверчивые люди, есть нежелающие прививаться, но на Западе их куда меньше, чем в России.
Мерятся я не собираюсь у кого, кого больше. А демонстрации антиваксеров в Европе это Российская пропаганда. Всё понятно.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

sdrobkov писал(а): Вт фев 01, 2022 10:30
Породили их сами компании медикомошенников своими некачественными, слепленными только для зарабатывания денег вакцинами. Слишком много побочки и смертей от них. Ну а эффективности сами видите...

up301884-FJzVnW2WQAUR6Ms.jpg
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

_abc писал(а): Вт фев 01, 2022 11:56
Статистика по странам на 01.02.2022

Кто вакцинировался первыми (Израиль) и страны с жесточайшим КАРАНТИНОМ (Австралия) проигрывают Швещии ...Норвегии ... посмотрите выборку и выкиньте страны с кривой статистикой - Китай, США и Россию в первую очередь ))) в Израиле смертей мало но есть - надо было полностью снимать ограничения после вакцинации - подставили Израиль

самые умные с карантином на 100500%

...
Реальная статистика выглядит так:


Corona2022-02-01.jpg




В Австралии 148 смертей на 1 М населения - в Израиле - 944. В Швеции - 1562. В ЮАР - 1572 - я не верю этой цифре.

Ну и кто в лучшем состоянии?

Надо еще отметить, что в Израиле 25% населения арабы, которые дают намного больший процент смертности,

так как прививаться они (по большей части) не желают.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Авихай »

_abc писал(а): Вт фев 01, 2022 13:13
кстати в ЮАР смертей ноль - омикрон точно не "прививка"? как так? откуда в ЮАР возник иммунитет?, коллективный, перекрестный, клеточный - без комплексного иммунитета умирали бы ...



уровень лабораторий в ЮАР и точность всего тестирования чуть ли не лучшая в Мире
Лаборатории-то в ЮАР хорошие, да более половины населения не имеют к ним отношения.

В статистику ЮАР или Индии трудно верить.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

да уж - действительно ... пропаганда получилась, понимаешь ))))



да я потом правильную ссылку нашел ))))



https://index.minfin...irus/geography/



а вот правильная ссылка...



По данным: https://www.worldome...fo/coronavirus/
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

не люблю этот источник - но лайков 1600 против 118 дизлайков перевес то в 10 раз оказывается не в пользу того что происходит со свободами



По версии скандально известного Сноудена, правительство использует пандемию для создания «системы угнетения»

https://graziamagazine.ru/lifestyle/sno ... se_mail_ru
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

maximych писал(а): Вт фев 01, 2022 18:39
Мерятся я не собираюсь у кого, кого больше. А демонстрации антиваксеров в Европе это Российская пропаганда. Всё понятно.




Если бы в России были разрешены протестные демонстрации, то тогда и стоило бы мериться smile Если на протест выходит кучка маргиналов, то 80% населения молча прививаются.



Из сегодняшнего. Я разговаривала с мамой по телефону. Она живет в Питере. На днях мой бывший помог ей - отвез в пару банков для операций со счетами, а потом подошло обеденное время, и он предложил ей пообедать в каком-то ресторане или кафе. Она с большим уважением сказала, что у бывшего есть прививочный серификат, который он купил. А чтобы и ее пустили в заведение, он кому-то заплатил или договорился.



Это чтобы сейчас потащиться в ресторан, не имея ни одной прививки, и оба жутко уязвимые! Моему возмущению не было предела, на что мама сказала, что в России ковида нет (в Питере - точно нет), и что ковид - это придумки запада и западной пропаганды. Я решила, что пусть живут своим умом, я больше не буду вмешиваться и убеждать, все равно мне не верят, путь будет, что будет, это их выбор. Я устала с ними бороться.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Вт фев 01, 2022 22:54
Если бы в России были разрешены протестные демонстрации, то тогда и стоило бы мериться smile Если на протест выходит кучка маргиналов, то 80% населения молча прививаются.



Из сегодняшнего. Я разговаривала с мамой по телефону. Она живет в Питере. На днях мой бывший помог ей - отвез в пару банков для операций со счетами, а потом подошло обеденное время, и он предложил ей пообедать в каком-то ресторане или кафе. Она с большим уважением сказала, что у бывшего есть прививочный серификат, который он купил. А чтобы и ее пустили в заведение, он кому-то заплатил или договорился.



Это чтобы сейчас потащиться в ресторан, не имея ни одной прививки, и оба жутко уязвимые! Моему возмущению не было предела, на что мама сказала, что в России ковида нет (в Питере - точно нет), и что ковид - это придумки запада и западной пропаганды. Я решила, что пусть живут своим умом, я больше не буду вмешиваться и убеждать, все равно мне не верят, путь будет, что будет, это их выбор. Я устала с ними бороться.
А вот это и есть антиваксеры.

К сожалению, Юля, Ваша мама и "бывший" (он нарывается на наказание) не просто заблуждаются, а все делают для того, чтобы противостоять здравому смыслу, большей части вменяемого населения и нарушают закон. Не хочешь прививаться, не надо, но и заниматься обманом, подвергая опасности других - верх глупости. Хотя бы проверься на наличие/отсутствие заражения.

Кстати, у нас разрешены протестные акции, но они должны соответствовать законам, т.е. должны быть согласованны по месту, времени проведения, дабы не мешать людям жить. Честное слово, достали уже эти сумасшедшие. И их, к сожалению, тоже хватает и они очень агрессивны. Но никак не больше 5-10% от всего населения.



Как уже хочется просто спокойно жить! Без революций, потрясений и войн. А абсолютная свобода только в лесу. Хочешь жить в обществе, соблюдай его законы.



P.S. Кстати, врачи уже на грани терпения, - поликлиники, больницы забиты больными людьми. Хотим помощи от врачей, но не хотим им же помочь, отказываясь от вакцинации. Охренеть!
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Интересно - как могут быть агрессивны люди, которых общество что либо заставляет и ограничивает, а они просто не согласны и они никак не нарушают законы, которые действовали столетиями?

сейчас диктатура агрессивного большинства в действии - все правительства нарушили все возможные законы, а чтобы отмазаться на скорую руку приняли новые - которые на 100% противоречат собственным Конституциям тех стран, где они приняты
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

покупка сертификата - это просто глупость и признание собственной несостоятельности, если вы против всего что происходит



кроме того это ещё деньги, которые вы платите ради поддержки ограничений, чем меньше денежный оборот вообще сейчас - тем быстрее диктаторы разоряться и прекратят это безобразие

это я не про РФ пишу - у нас тут в целом очень мягкие ограничения, но они есть .. в других странах всё куда хуже
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение nikon-user »

Вести из Канады.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
cybernetik
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2018 18:15

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение cybernetik »

Если бы в России были разрешены протестные демонстрации, то тогда и стоило бы мериться smile
Т.е. в Нидерландах нет штрафа до 1000 Евро для участников несанкционированных митингов, штрафа до 18000 Евро или посадки на срок до 12 месяцев их организаторов и подстрекателей, а все эти многочисленные видео на Ютубе с полицией давящей митингующих лошадьми и травящей собаками - фейки?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение sdrobkov »

cybernetik писал(а): Ср фев 02, 2022 14:31
Т.е. в Нидерландах нет штрафа до 1000 Евро для участников несанкционированных митингов, штрафа до 18000 Евро или посадки на срок до 12 месяцев их организаторов и подстрекателей?


В Испании до 60000 евро...было совсем недавно. Сейчас не знаю...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

cybernetik писал(а): Ср фев 02, 2022 14:31
Т.е. в Нидерландах нет штрафа до 1000 Евро для участников несанкционированных митингов, штрафа до 18000 Евро или посадки на срок до 12 месяцев их организаторов и подстрекателей?


Я не знакома с такими тонкостями закона, но любые демонстрации и митинги, даже против решений правительства, не запрещены. Они часто проходят прямо под окнами главы страны (и громкие выкрики с улицы слышны во время его выступления по ТВ). Но нельзя нарушать порядок, то есть бить витрины, бросать пиротехнику и т.п.



Для проведения митинга или демонстрации нужно подать уведомление, то есть не просить разрешение, а уведомлять о месте и времени, а местные власти обязаны подготовиться и обеспечить порядок его проведения. Для митингов и демонстраций обычно используются популярные места - главные площади городов, площадь перед парламентом в Гааге, перед королевским дворцом в Амстердаме и т.п. Это все пешеходные зоны. Если будете в центре Амстердама или Гааги, то обязательно натолкнетесь на несколько разных демонстраций и митингов, они идут перманентно. Другое дело, когда к мирным протестующим подсоединяются хулиганы и провокаторы из Black Bloc. Тогда начинаются беспорядки. Этим ребятам только дай побузить по любому поводу, они анархисты по убеждениям и используют любой митинг в своих целях. Тогда вмешивается полиция, и именно эти кадры попадают в СМИ.



Однако во время карантина часто запрещалось скученное собрание. Не из-за его содержания, а из-за того, что люди в толпе могли заразиться.



Но речь ведь не о том. А о выступлениях антиваксеров. В Европе они случаются, а в России - нет, и вовсе не из-за того, что антиваксеров в России нет. Впрочем, насколько я знаю, народ больше протестует против ограничений, а не из-за прививок. Например, протестовали рестораторы, когда рестораны закрылись на карантин.



Из известных наказаний антиваксеров: посадили на 6 месяцев парня из Йурка, который с группой товарищей сжег местный прививочный палаточный центр. И еще в 2020 оштрафовали министра юстиции за то, что он был где-то без маски и фотографировался на юбилее своей свадьбы в группе 10 человек (при разрешенных группах в 4 человека). Тогда адинстративный штраф был 150 евро - а это сумма, которая автоматически отстраняет чиновника от должности. Пришлось штрафы понизить до 99 евро smile А то бы остались без министра.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

Mike_P писал(а): Вс янв 30, 2022 17:38
Честно говоря, не верю, что такая "травоядная" вакцина как "Эпивак-корона" от "Вектора" способна привести к тяжелым последствиям сама по себе.

эпик.jpg
Эпик 2.jpg
Моя ссылка
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение weber »

_abc писал(а): Ср фев 02, 2022 11:43
покупка сертификата - это просто глупость и признание собственной несостоятельности


Это вынужденная мера, чтоб не остаться без работы. Принципиальность не всем по карману.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение maximych »

Julysha писал(а): Вт фев 01, 2022 22:54
Если бы в России были разрешены протестные демонстрации, то тогда и стоило бы мериться smile Если на протест выходит кучка маргиналов, то 80% населения молча прививаются.



Из сегодняшнего. Я разговаривала с мамой по телефону. Она живет в Питере. На днях мой бывший помог ей - отвез в пару банков для операций со счетами, а потом подошло обеденное время, и он предложил ей пообедать в каком-то ресторане или кафе. Она с большим уважением сказала, что у бывшего есть прививочный серификат, который он купил. А чтобы и ее пустили в заведение, он кому-то заплатил или договорился.



Это чтобы сейчас потащиться в ресторан, не имея ни одной прививки, и оба жутко уязвимые! Моему возмущению не было предела, на что мама сказала, что в России ковида нет (в Питере - точно нет), и что ковид - это придумки запада и западной пропаганды. Я решила, что пусть живут своим умом, я больше не буду вмешиваться и убеждать, все равно мне не верят, путь будет, что будет, это их выбор. Я устала с ними бороться.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму. Я Вам про Европу, а Вы мне про Россию. Почему в Европе проходят демонстрации? Наверное из-за большого доверия к власти. Т.е. в Европе властям доверяют, а в России, конечно же, нет.
Аватара пользователя
Guruch
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 01:51

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Guruch »

РФ ведет переговоры о присоединении страны к европейской системе QR-кодов



Минцифры сообщили о том, что направило в Евросоюз (https://ura.news/news/1052530781) заявку на присоединение к механизму проверки QR-кодов с информацией о вакцинации от COVID-19. В ведомстве уточнили, что это является важным условием для взаимного признания сертификатов.



После присоединения к европейской системе Минцифры будут формировать сертификат по европейским стандартам в дополнение к российскому, сообщает «Интерфакс».
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

maximych писал(а): Ср фев 02, 2022 19:33
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму. Я Вам про Европу, а Вы мне про Россию. Почему в Европе проходят демонстрации? Наверное из-за большого доверия к власти. Т.е. в Европе властям доверяют, а в России, конечно же, нет.


Потому что люди, любые меньшинства, имеют право и возможность открыто заявлять о своем протесте против чего-либо. И у них есть надежда, что власти (и другая часть населения, относящаяся к большинству) к их мнению прислушаются, иначе бы и не протестовали, а помалкивали в тряпочку, то есть все-таки доверяют smile Если бы большинство в европейских странах было против вакцинации, то она просто не состоялась бы, и никакие власти не смогли бы принудить, а если бы начали принуждать силой, то власти уже сменились бы. Принудить можно только небольшую часть людей. И не столько властями, сколько гражданским обществом, которое в этом вопросе поддержит выбранные власти.



Если следовать вашей логике, то раз в России нет открытого антиваксерского протеста, выраженного в митингах и демонстрациях на главных площадях городов, то все доверяют властям в этом вопросе. А в Северной Корее или в Туркмении - еще больше. В Европе случаются протесты, значит, доверия к властям нет.





Вы опять не можете включить логику и понять, что доверие к какому-либо решению властей выражается в конечных цифрах, свидетельствующих о выполнении этого решения (в данном случае в проценте вакцинации). Несогласные всегда найдутся, но если в западной и северной Европе их около 20%, то в постсоветских странах раза в два-три больше. Вы привыкли (по привычке) политизировать любую область жизни. Тогда как в вопросах здоровья и вакцинации работают совсем другие принципы - трезвая оценка разных рисков, и власти тут вообще не при чем.



Еще раз приведу статистику по бустерам. Бустер (третья доза) не влияет на легитимность ковидного сертификата, на возможность путешествовать или посещать рестораны, он исключительно ради собственного здоровья, так что дело не в доверии к властям, а к вниманию и беспокойству за свое здоровье:


Screenshot 2022-02-02 at 22.15.51.png


https://ourworldindata.org/explorers/co ... US~ISL~IRL
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей