Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
gel-anton
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2016 10:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение gel-anton »

Ок, бросила и обманула. Обман всё же был. Я помню пресс конференции, где сони обещала развивать байонет а. Я помню как сони обещала, что с переходником объективы будут работать как родные. Я помню выпуск новых объективов, которые ничем не отличались от старых, а цена становилась в два раза больше. И это только то что сходу вспомнилось.

Лазерные диски, олимпус и т.п. неудачные примеры. Там технология оказалась тупиковой. Здесь же никон сделал тоже самое, никого не бросив и не обманув.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

Да, ладно. Как раз сейчас никон всех прокидывает зеркальщиков. Фактически байонет F тихо мирно хоронят. А еще хвастались раньше что совместимость с пещерных веков идет по оптике.

Ну ладно, всякое бывает. Но лично то, что у никон очень долгое время не было нормальной эргономичной БЗК это засада. Да и сейчас Z9 хоть и есть, но самым удобным решением не назову.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Беззеркальная революция

Сообщение WingfirE »

Я по большему счету выбрал никон в свое время из-за трех вещей: эргономика, автофокус и оптика. Я прямо экстаз ловил от оптики никон новой тогда, да и старой тоже. Знаменитые голден ринги, супертеле. Хорошо выглядели, крепко сделаны.

А что сейчас? Эргономика в Z пока в жопе. Автофокус в целом вполне ничего, но не для динамики (Z9 все же опускаем, не массовая камера). Оптика - жирный минус. Да, все резко до поноса, но картинка по сути бездушная, размытие резкое, овалы с острыми краями. В принципе на Z оптика с красивым рисунком есть, но ее очень мало и вся она самая дорогая, гораздо дороже оптики на зеркалки.

И какой смысл вкладываться в никон? Если буду брать новую систему когда-то еще не факт что вообще в сторону никона смотреть буду.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение multiformat amateur »

WingfirE писал(а): Ср фев 02, 2022 12:29
А еще хвастались раньше что совместимость с пещерных веков идет по оптике.


Механическая совместимость "с пещерных веков" по оптике - вполне сохраняется.

На новейшие БЗК возможно ставить оптику Ai/Ais/... etc через удлинитель рабочего отрезка камеры

(называемый иногда в прайсах "FTZ")





Более того, на БЗК старая оптика ожидается что будет работать удобнее, нежели чем на последних автофокусных зеркалках, которые без диафрагменного "поводка". Ибо на БЗК ожидается возможность визирования на рабочих диафрагмах без существенных визуальных проблем в видоискателе. Можно ставить малосветосильные объективы полувековой давности. И фокус-пикинг открывает для такой старой оптики второе дыхание.





Совместимость по камерам - никто никогда не обещал.

Совместимость с накопленным парком оптики - много важнее.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение multiformat amateur »

WingfirE писал(а): Ср фев 02, 2022 12:37
Оптика - жирный минус. Да, все резко до поноса, но картинка по сути бездушная, размытие резкое, овалы с острыми краями


Боюсь, это общая тенденция у всех производителей.

И, благодарить за это нужно "разглядывателей" картинок на мониторе попиксельно.



Вопрос тут не в кидалове Никоном старых пользователей его продукции. А вопрос в том, что старые пользователи, желающие "душевной картинки" остались, увы, "на обочине быстротекущего прогресса". А массы скандируют другие требования. И, это не только пользователей Никона касается. Куды Вам идти за вкусной картинкой? Честно, не знаю. Можно попытаться обсудить это, конечно, но я пессимистичен.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

multiformat amateur писал(а): Ср фев 02, 2022 13:06
Куды Вам идти за вкусной картинкой? Честно, не знаю. Можно попытаться обсудить это, конечно, но я пессимистичен.
Может, в сторону старой оптики, типа Гелиоса-40? wink Или вообще в пикториализм удариться и монокль надеть? На камеру, естественно... smile
Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение multiformat amateur »

say2014 писал(а): Ср фев 02, 2022 13:09
Может, в сторону старой оптики, типа Гелиоса-40? wink


давайте подберем еще варианты "со вкусной картинкой" 24, 35, 50, 135, 180 мм

На самом деле они у Никона были, и в принципе можно поставить через вот тот самый "удлинитель рабочего отрезка", но ведь хочется еще и автофокуса, и современного нанопросветления к тому же...







Современный функционал (автофокус по глазам и т.п.) - развращает.

Возврата к прошлому ручному уже не хочется.

Хочется вкусной картинки и технологичной современной оптики, не так ли?

Да еще и желательно в зуме.
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Беззеркальная революция

Сообщение prioritet »

say2014 писал(а): Ср фев 02, 2022 13:09
Может, в сторону старой оптики, типа Гелиоса-40? wink Или вообще в пикториализм удариться и монокль надеть? На камеру, естественно... smile


с тех пор,как я понял,что эра проф.фотографии подошла к концу,я окончательно перешёл на Гелиосы и плёнку. хотя все комплекты цифры лежат и иногда даже бывают использованы.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

multiformat amateur писал(а): Ср фев 02, 2022 13:06
Боюсь, это общая тенденция у всех производителей.

И, благодарить за это нужно "разглядывателей" картинок на мониторе попиксельно.
Абсолютно точно, так и есть, более совершенная оптика имеет более совершенный, а значит "скучный" рисунок. Собственно, тенденция на совершенство оптических схем имеет место быть уже 20 лет как минимум, очень странно, что до сих пор есть те, кто сетует на то, что фирмы, "гады такие", выпускают все более и более совершенную оптику.



Хотите несовершенства - во первых, есть миллионы старых стекол. На БЗК пользоваться ими очень легко, на два порядка удобнее, чем на зеркалках! Во вторых, есть фирмы, типа Meyer Optik, выпускающие нарочито несовершенные стекла с примитивными оптическими схемами, типа триплетов Кука, как раз для людей, которым обрыдло совершенство современных стекол.



Более того, сейчас на БЗК можно поставить адаптер, которые сделает практически любое древнее стекло автофокусным! И вы поучите и старинный рисунок и автофокус!



И при всем этом сумасшедшем разнообразии, все еще находятся нытики, жалующиеся на современное состояние оптики!
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

Snowcat писал(а): Ср фев 02, 2022 13:38
Более того, сейчас на БЗК можно поставить адаптер, которые сделает практически любое древнее стекло автофокусным! И вы поучите и старинный рисунок и автофокус!
Сорри, а для Nikon Z такое есть? Когда-то вроде читал, но название не запомнил... sad И насколько качественно оно работает?
Изображение
Аватара пользователя
gel-anton
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2016 10:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение gel-anton »

Есть. Адаптер называется pronto. Работает не плохо. Спорт конечно не поснимаешь. Но для неспешной съёмки очень пригоден.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

say2014 писал(а): Ср фев 02, 2022 14:15
Сорри, а для Nikon Z такое есть? Когда-то вроде читал, но название не запомнил... sad И насколько качественно оно работает?
Да, вот он https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... mainSearch



Эти адаптеры делаются под Leica M, ну на нее можно накрутить кольцо Leica M - M42 допустим и вуаля.



При мне такой штукой (на Сони) снимал человек в студии - и ничего, нормально!
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

nikon-user писал(а): Ср фев 02, 2022 11:33
Формально, она их не обманула, она их бросила.
Она и формально обманула (обманула пользователей Минолта) и не бросила.

Для понимания первого надо было быть минольтистом и знать, что обещала Сони в своих совместных заявлениях с Коникой-Минолтой. Для понимания второго надо просто знать историю Сони. Сони приложила титанические усилия, чтобы сохранить байонет А. Не получилось. Бывает. Зато получилось в конце-концов с байонетом FE. Именно с FE, а не с E.



Мы с коллегой по обоим форумам (не буду его называть), не сговариваясь, поняли первое, и купили почти одновременно Nikon D700. И дальше Сони никак уже нас не могла ни обмануть, ни бросить, ни подставить. А то, что любой производитель байки рассказывает, так это должно быть известно каждому. Просто не надо на такие байки вестись. Вот это я и называю трезвым взглядом на вещи.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

Snowcat писал(а): Ср фев 02, 2022 15:10
Эти адаптеры делаются под Leica M, ну на нее можно накрутить кольцо Leica M - M42 допустим и вуаля.

При мне такой штукой (на Сони) снимал человек в студии - и ничего, нормально!
Спасибо, понятно... А под Nikon F - Z такое чудо не встречалось? Я что-то поиском не нашёл. Сейчас в продаже полно отвёрточных Никкоров за немного денег - народ избавляется... smile Такой адаптер был бы весьма ценным!
Изображение
Аватара пользователя
Trash Byn
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2020 13:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Trash Byn »

say2014 писал(а): Ср фев 02, 2022 16:24е

Спасибо, понятно... А под Nikon F - Z такое чудо не встречалось? Я что-то поиском не нашёл. Сейчас в продаже полно отвёрточных Никкоров за немного денег - народ избавляется... smile Такой адаптер был бы весьма ценным!
Судя по вопросу - ничего вам не "понятно".

Это и есть байонет Лейка М под Никон Z. Если хотите стекло от F прикрутить - надо докупить переходник Никон F - Лейка М.

И лучше никаких Пронто с Техартами не брать, а сразу взять Мегадап.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

А тем временем Сони подтягивается к грандам на Олимпийских играх.

Заодно там содержится и ответ на заявление одного фантазера по поводу (не)необходимости чистки матриц современных камер. Эти пункты сервиса ведь еще не знают, что пылетряс всю работу делает за них. А жаль, надо было бы им почитать наш форум.
Аватара пользователя
JEVGENI
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс июл 26, 2015 18:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение JEVGENI »

Vitali Acote писал(а): Ср фев 02, 2022 04:29
Учитесь...
Чему?Как пользоваться БЗК?!
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

Trash Byn писал(а): Ср фев 02, 2022 16:48
И лучше никаких Пронто с Техартами не брать, а сразу взять Мегадап.
Спасибо за наводку, нашёл их сайт, там и нужные переходники есть.

А не поделитесь своим опытом - какова надёжность, нет ли люфтов, как у K&F Concept, как со скоростью и точностью АФ на зетках?
Изображение
Аватара пользователя
Trash Byn
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2020 13:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Trash Byn »

say2014 писал(а): Ср фев 02, 2022 18:11
Спасибо за наводку, нашёл их сайт, там и нужные переходники есть.

А не поделитесь своим опытом - какова надёжность, нет ли люфтов, как у K&F Concept, как со скоростью и точностью АФ на зетках?
Может на выходных напишу немного про MTZ11

Сейчас не очень удобно.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

JEVGENI писал(а): Ср фев 02, 2022 17:27
Чему?Как пользоваться БЗК?!
Как правильно снимать концертно-театральные мероприятия.
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

gel-anton писал(а): Ср фев 02, 2022 12:17
Ок, бросила и обманула. Обман всё же был. Я помню пресс конференции, где сони обещала развивать байонет а. Я помню как сони обещала, что с переходником объективы будут работать как родные. Я помню выпуск новых объективов, которые ничем не отличались от старых, а цена становилась в два раза больше. И это только то что сходу вспомнилось.

Лазерные диски, олимпус и т.п. неудачные примеры. Там технология оказалась тупиковой. Здесь же никон сделал тоже самое, никого не бросив и не обманув.
какая технология у олимпуса оказалась тупиковой? вы о чем, дядя? :-)
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

prioritet писал(а): Ср фев 02, 2022 13:29
с тех пор,как я понял,что эра проф.фотографии подошла к концу,я окончательно перешёл на Гелиосы и плёнку. хотя все комплекты цифры лежат и иногда даже бывают использованы.




Вы имеете ввиду свою персональную эру проффотографии? ;-)
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Findoc308 писал(а): Пн янв 31, 2022 13:44




Меня уже не заставить просматривать фото со смарта. Разве что снятый кадр по необходимости, но никак не удовольствия для. Я не хочу терять свою долю эндорфина, разглядывая качественную картинку на большом мониторе.




ну просто вы снимать не умеете. А люди умеют. И показывают прекрасные карточки со смартов: https://35awards.com/7th/winners2020/nomination/595/

А плохому танцору всегда что-то мешает...
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Лунный Ёжик писал(а): Ср фев 02, 2022 23:10
какая технология у олимпуса оказалась тупиковой? вы о чем, дядя? :-)
Я думаю, имеется ввиду двакроп. Только вот это НЕ технология! smile Это просто размер матрицы и не более.



То, что Олик застрял в технологиях по части матрицы, никак не относится к тому, что у него матрица размера микро4/3 конечно. Это особенности оликовского руководства, ситуация с ними, которую мы видели только что (которая привела к смерти фирмы), один в один похожа на ту, что была в 2009, во время смерти системы Oly E.



У меня пару месяце была одна из самых последних камер Олика - Em5-III. Я был дичайше разочарован - устаревшая технология, которая делает ВСЁ (ВСЁ!!!) хуже, чем кроп Никона, плюс абсолютно дикая организация меню, просто античеловеческая. Ужасная камера! Я был рад от нее избавиться. Если честно, не знаю, что должны выпустить OM-D, чтобы вернуть людям веру в систему... Но скоро они что-то выпустят - увидим.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Snowcat писал(а): Ср фев 02, 2022 23:28
Я думаю, имеется ввиду двакроп. Только вот это НЕ технология! smile Это просто размер матрицы и не более.



То, что Олик застрял в технологиях по части матрицы, никак не относится к тому, что у него матрица размера микро4/3 конечно. Это особенности оликовского руководства, ситуация с ними, которую мы видели только что (которая привела к смерти фирмы), один в один похожа на ту, что была в 2009, во время смерти системы Oly E.



У меня пару месяце была одна из самых последних камер Олика - Em5-III. Я был дичайше разочарован - устаревшая технология, которая делает ВСЁ (ВСЁ!!!) хуже, чем кроп Никона, плюс абсолютно дикая организация меню, просто античеловеческая. Ужасная камера! Я был рад от нее избавиться. Если честно, не знаю, что должны выпустить OM-D, чтобы вернуть людям веру в систему... Но скоро они что-то выпустят - увидим.


Фирма Олимпус жива и прекрасно здравствует. Она избавилась от не очень выгодного для себя сегмента производства бытовой фототехники. Но это невыгодно было ей, крупнейшему производителю медицинского оборудования. А компания, перекупившая Олимпус вполне может при правильном подходе научиться извлекать прибыль из данной системы. Что мы и сможем (или не сможем) увидеть в предстоящем году. Общался с одним из руководителей российского представительства компании, преемницы Олимпуса - предыдущий год ушел на налаживание бумажных дел: утрясывания различных контрактов, нюансов предстоящего производства, передачи прав и пр. В нынешнем году уже планируется полноценная деятельность компании-производителя. Что будет в реальности - поглядим, но пока я совершенно спокойно снимаю все рабочие проекты на Олимпусы ЕМ1-2.



А мужики то не знают :-)

И у Панасоника регулярно выходят камеры системы Микро 4/3 с кропом 2 :-) И это одни из лучших и популярных камер в сегменте видео.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Лунный Ёжик писал(а): Ср фев 02, 2022 23:41
А мужики то не знают :-)

И у Панасоника регулярно выходят камеры системы Микро 4/3 с кропом 2 :-) И это одни из лучших и популярных камер в сегменте видео.
Да, у Панаса камеры много лучше Олика. К меня так же была старая уже GX8, так вот она лучше, чем оный свежи Олик!
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Но скоро они что-то выпустят - увидим


Кому теперь интересен 2х кроп ? По мне никому.

1.5 уже можно сделать не менее компактными, при этом именно технологии в них заметно лучше из-за стагнации в мфт.

Олюмпус когда он еще был жив, пытался сделать ставку на топ камерах и объективах. Это идея просто ноль шансов на успех, кирпич у них получился дорогим и тупым по АФ. Топ объектив, тип 17мм 1.2 - 91т.р. Любая 35 1.8 даст ему по щекам. Тоже самое 42.5 1.2 лейка за 125т.р. - любая 85 1.8 даст лучший рисунок.

Только мощный стаб - остался греть владельцев мфт.

Видео - кто купит ожидаемый панас gh6, где будет, а точнее не будет автофокуса. Те кто хотя чисто картинку - возьмут видеокамеру BlackMagic, те кто хотят малую грип (которая сейчас повсеместно используется в каждом кино) возьмут ФФ с АФ .

Так что МФТ - мертвая система, фуджи и соньки 6... серии их убили.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

AlexOu писал(а): Ср фев 02, 2022 23:51


Кому теперь интересен 2х кроп ? По мне никому.

1.5 уже можно сделать не менее компактными, при этом именно технологии в них заметно лучше из-за стагнации в мфт.

Олюмпус когда он еще был жив, пытался сделать ставку на топ камерах и объективах. Это идея просто ноль шансов на успех, кирпич у них получился дорогим и тупым по АФ. Топ объектив, тип 17мм 1.2 - 91т.р. Любая 35 1.8 даст ему по щекам. Тоже самое 42.5 1.2 лейка за 125т.р. - любая 85 1.8 даст лучший рисунок.

Только мощный стаб - остался греть владельцев мфт.

Видео - кто купит ожидаемый панас gh6, где будет, а точнее не будет автофокуса. Те кто хотя чисто картинку - возьмут видеокамеру BlackMagic, те кто хотят малую грип (которая сейчас повсеместно используется в каждом кино) возьмут ФФ с АФ .

Так что МФТ - мертвая система, фуджи и соньки 6... серии их убили.


"По мне никому" - а вы кто? ну хотя бы в фотографии??? :-) смешно, сделали мое начало дня.



Вам бы физику не прогуливать в школе и понимать, что светосила объектива не меняется от того сенсора, который стоит за ним в камере. И 1,2 - это и будет 1,2 , а не 1,8! Про абстрактные "рисунки" вообще не позорьтесь рассуждениями, во первых любой рисунок - это сугубо индивидуальное восприятие действительности, во вторых первостепенная задача и оценка качества объектива уж никак не какое то размытие фона. Такие утверждения вообще заставляют сомневаться в вашей адекватности.



Про видео еще смешнее, чем про фото. Во первых ни на одной камере, которой снимают кино и серьезное видео, не пользуются автофокусом. Для управления фокусом приглашается специально обученный человек - фокус-пуллер. Это для вас конечно новость, нахватались верхушек, но не всё запомнили, понимаю. Во вторых зачем ждать Гаш 6, когда есть прекрасная Гаш 5S, которая кладет легко по ряду аспектов ту же вмсс? Тоже новость для вас? - Изучайте инфу, благо на улице 21 век и инет вкупе с продвинутыми поисковиками доступен всем, даже неграмотным.



И на закуску: BlackMagic - камера с кропом 2, даже по моему почти 3 с полной совместимостью с оптикой MFT. Внимание, вопрос: куда себе вы засунете первое предложение в своем посте? ;-) И как планируете бороться с неграмотностью?



"те кто хотят малую грип (которая сейчас повсеместно используется в каждом кино) возьмут ФФ с АФ" - ни одно кино не снимают на фф и уж тем более не используют аф! Дубль два: не позорьтесь своей неграмотностью! Изучайте основы!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Snowcat писал(а): Ср фев 02, 2022 23:45
Да, у Панаса камеры много лучше Олика. К меня так же была старая уже GX8, так вот она лучше, чем оный свежи Олик!


по фото - нет. Работаю Оликом, прекрасно знаю камеры Панаса, друг амбассадор компании. Следующее поколение Панаса по фото возможно дотянется до нынешних оликов (разговор про кропы). По видео однозначно панас на порядок круче.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

И вновь продолжается бой!.... Ветка для тех, у кого дохрена времени. Но интересно читать!
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Вот они агрессивные защитники умирающего болота )) Увы про вас скоро забудут

Хотя нет, есть же еще фотографы с дестада которые прифотошопливают детей к фону или видеооператор с джинсовой жилеткой, огромным штативом и видеокамерой. Казалось 2022 год, а они до сих пор есть )

Про видео еще смешнее, чем про фото. Во первых ни на одной камере, которой снимают кино и серьезное видео, не пользуются автофокусом.


Вот именно только смеятся с ваших познаний. Еще скажите, что гаши применят в кинопроизводстве )))
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Findoc308 »

Лунный Ёжик писал(а): Ср фев 02, 2022 23:26
ну просто вы снимать не умеете. А люди умеют. И показывают прекрасные карточки со смартов: https://35awards.com/7th/winners2020/nomination/595/

А плохому танцору всегда что-то мешает...
Да неужели?

Вы чему возразили? "Меня уже не заставить просматривать фото со смарта" - мои слова. Этому?



Когда речь зашла о том, что камеры с большими матрицами не нужны, я высказал свое мнение, не критикуя фото, снятые смартом, мыльницами и пр. А также не возражал тем, кто имел свою точку зрения.

Мне нравится большой монитор (мне, не Вам), возможность разглядывать мелкие детали, когда они не рассыпаются при увеличении, в хорошем качестве, снимать в сложных световых условиях с большим ДД, зная, что вытяну максимум из момента, успевая сфокусироваться в любой ситуации на том, что мне интересно. А также мне нравится, что камера с большой матрицей и большим количеством функций упрощает мне жизнь во время съемок. Разве не для этого они создавались? Смартфоны упрощают саму жизнь, но усложняют съемку, заставляют учитывать их функциональный и технологический недостаток. Снимать можно всем, иногда получать очень удачные кадры. Кто же против?

И это опять всего лишь мое мнение, которое не навязываю Вам.



И заметьте, при этом мне совершенно безразлично что Вам мешает во время танца.



Всего!
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
AlexBox
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 18:01

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexBox »

Лунный Ёжик писал(а): Чт фев 03, 2022 00:58
"По мне никому" - а вы кто? ну хотя бы в фотографии??? :-) смешно, сделали мое начало дня.



Вам бы физику не прогуливать в школе и понимать, что светосила объектива не меняется от того сенсора, который стоит за ним в камере. И 1,2 - это и будет 1,2 , а не 1,8! Про абстрактные "рисунки" вообще не позорьтесь рассуждениями, во первых любой рисунок - это сугубо индивидуальное восприятие действительности, во вторых первостепенная задача и оценка качества объектива уж никак не какое то размытие фона. Такие утверждения вообще заставляют сомневаться в вашей адекватности.



Про видео еще смешнее, чем про фото. Во первых ни на одной камере, которой снимают кино и серьезное видео, не пользуются автофокусом. Для управления фокусом приглашается специально обученный человек - фокус-пуллер. Это для вас конечно новость, нахватались верхушек, но не всё запомнили, понимаю. Во вторых зачем ждать Гаш 6, когда есть прекрасная Гаш 5S, которая кладет легко по ряду аспектов ту же вмсс? Тоже новость для вас? - Изучайте инфу, благо на улице 21 век и инет вкупе с продвинутыми поисковиками доступен всем, даже неграмотным.



И на закуску: BlackMagic - камера с кропом 2, даже по моему почти 3 с полной совместимостью с оптикой MFT. Внимание, вопрос: куда себе вы засунете первое предложение в своем посте? ;-) И как планируете бороться с неграмотностью?



"те кто хотят малую грип (которая сейчас повсеместно используется в каждом кино) возьмут ФФ с АФ" - ни одно кино не снимают на фф и уж тем более не используют аф! Дубль два: не позорьтесь своей неграмотностью! Изучайте основы!
Ну зачем же вводить людей в заблуждение? Камеры 4/3 для новичка однозначно дно, будет рыхлая плоская картинка. Для продвинутых ещё туда сюда, но не с нуля только. Для профессионалов, тем самим виднее. Это все касаемо фотографии, видео не снимаю, не знаю. Все это из собственного опыта и ИМХО.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

say2014 писал(а): Ср фев 02, 2022 16:24
Спасибо, понятно... А под Nikon F - Z такое чудо не встречалось? Я что-то поиском не нашёл. Сейчас в продаже полно отвёрточных Никкоров за немного денег - народ избавляется... smile Такой адаптер был бы весьма ценным!


Nikon F - оптика Z - это невозможно ))) оптика телецентрическая, кроме двух объективов - полтинника в ретро стиле и а ля Тамрона 28-85

это значит нужно засунуть объектив с большим диаметром в меньшее отверстие, и поднести к матрице ближе почти на 30 мм )))



самое время прикупить камеру мечты - доступные цены на любые кирпичи ...и вообще на ЗК скоро упадут ниже плинтуса

я жду момента и обязательно куплю (пока есть Д700) ... куплю именно под старую Д-оптику

посматривайте этот канал - неплохо всё и по делу

[media]https://www.youtube.com/watch?v=P3mWDb6 ... YQ&index=2[/media]
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

я бы радовался, а не грустил )))

а тему надо переименовать в зеркальная революция - ура зеркало возвращается на первый план - камер наклепали много, оптики ещё больше

слава богу она не подходит к новым камерам - а переходники - это всё туфта ))) у меня оно есть - поиграюсь и брошу поверьте
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

AlexOu писал(а): Чт фев 03, 2022 03:12
Вот они агрессивные защитники умирающего болота )) Увы про вас скоро забудут

Хотя нет, есть же еще фотографы с дестада которые прифотошопливают детей к фону или видеооператор с джинсовой жилеткой, огромным штативом и видеокамерой. Казалось 2022 год, а они до сих пор есть )



Вот именно только смеятся с ваших познаний. Еще скажите, что гаши применят в кинопроизводстве )))


то, что у вас нет знаний что-то сказать по теме, это было видно сразу. Сидите дальше в своем болотце, вы здесь очень гармонично смотритесь!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

В космосе летает МКС называется - чё то нет БЗК и только Никон, понятно что пока она летает заменить Никон на ней не представляется возможным технически
Вложения
56130918.jpg
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

AlexOu писал(а): Ср фев 02, 2022 23:51


Кому теперь интересен 2х кроп ? По мне никому.

1.5 уже можно сделать не менее компактными, при этом именно технологии в них заметно лучше из-за стагнации в мфт.




прочитавши))), я вот подумал почему вообще на камерах ФФ существует кроп на видео?

техническую сторону вопроса я отлично разумею ))) а вот чисто маркетинговую нет - это же полная дискредитация производителя ...Соня в своей новой 7(четыре) завуалированно написала видео 35 - да там кроп 1.5 на 4к 50/60 - позор

Никон не делал видео урезанной матрицей - (кроме Z6) ...и там прошивкой добавили, изначально всё было честно ...
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

_abc писал(а): Чт фев 03, 2022 11:00
Nikon F - оптика Z - это невозможно ))) оптика телецентрическая, кроме двух объективов - полтинника в ретро стиле и а ля Тамрона 28-85

это значит нужно засунуть объектив с большим диаметром в меньшее отверстие, и поднести к матрице ближе почти на 30 мм )))
Не-не, я имел в виду - нет ли такого адаптера, поддерживающего АФ, чтобы можно было ставить на зетку старые Никкоры - не только Ai(S), но и D-версии, которые FTZ делает мануальными. Ответ нашёлся - MTZ11 + Adapter Nikon F – Leica M. Осталось только узнать про впечатления из первых рук...
Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

хм - зря я купил FTZ 2 ))) - ну да ладно, пусть будет - опробовал его на G оптике - всё ок - жужжит, трещит, но прямо грома нету ))) на следующей неделе подключу свою Сигму 150-500 )) посмотрим стаб будет там работать..



кстати - а не кто не задался вопросом зачем на родном переходнике FTZ первой версии сделали такой ящик снизу? - может отвертку хотели делать...? и почему не сделали, если контакты позволяют, понятно что нужен мотор и отдельная батарейка (если не предусмотрены контакты в байонете для мотора)



а так вот нашел

https://sea.pcmag.co...s-adapter-mtz11
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

Со светосилой не по T-стопам, а светосилой по ГРИП, советую сесть за букварь.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

AlexOu писал(а): Ср фев 02, 2022 23:51
Кому теперь интересен 2х кроп ? По мне никому.


Про мёртвых или хорошо, или ничего.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
olb_65
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 16:09

Re: Беззеркальная революция

Сообщение olb_65 »

OlAf писал(а): Чт фев 03, 2022 12:31
Про мёртвых или хорошо, или ничего.
кроме правды...
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.Екклесиаст гл.1 ст.9
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Лунный Ёжик писал(а): Чт фев 03, 2022 11:18
то, что у вас нет знаний что-то сказать по теме, это было видно сразу. Сидите дальше в своем болотце, вы здесь очень гармонично смотритесь!




Ну я спрошу по делу , Gh5 и т.п. поделки, используют в кинопроизводстве ?

А то вы такой важный, начали раскидываться фокус-пулерами и прочими умными словами.

Ну вы можете посмотреть на ютюбе канал " Ты видеограф", блогер среди видиков популярный. Он вам может тоже объяснить за ваши гаши.
завуалированно написала видео 35 - да там кроп 1.5 на 4к 50/60 - позор


А74 не должна конкурировать с а73s , а73s не должна конкурировать с FX6 и т.п.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

AlexBox писал(а): Чт фев 03, 2022 10:21
Ну зачем же вводить людей в заблуждение? Камеры 4/3 для новичка однозначно дно, будет рыхлая плоская картинка. Для продвинутых ещё туда сюда, но не с нуля только. Для профессионалов, тем самим виднее. Это все касаемо фотографии, видео не снимаю, не знаю. Все это из собственного опыта и ИМХО.


я в заблуждение никого не ввожу. Люди сами склонны вводить себя в заблуждение. И самое главное заблуждение - что на первом месте техника. А на самом деле первом месте наличие знаний и опыта. И вот на этом и новички и не очень сильно спотыкаются. Особенно когда от камер начинают требовать думать, не научившись думать сами. А камера (никакая) она за вас думать не будет. Если у вас нет знаний - то и результат будет аналогичным.

И по поводу "рыхлой и плоской картинки" то же самое. На моей персональной выставке в Доме Художника карточки с далеко не флагмана Олимпус ЕМ1 (первый) были напечатаны размером 90х120. И никакой рыхлой и плоской картинки там не было. Так что учиться, учиться и учиться!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

OlAf писал(а): Чт фев 03, 2022 12:31
Про мёртвых или хорошо, или ничего.
О вражде киноактрис Бетт Девис и Джоан Кроуффорд:
Даже когда Кроуффорд скончалась, Дэвис по старой памяти не смогла сдержать злорадных слов :" Про мертвых говорят или хорошо, или ни чего....Джоан мертва и это хорошо!"
Зато вдохновили Роберта Земекиса на создание фильма "Смерть ей к лицу"! smile
Изображение
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

AlexOu писал(а): Чт фев 03, 2022 12:39
Ну я спрошу по делу , Gh5 и т.п. поделки, используют в кинопроизводстве ?

А то вы такой важный, начали раскидываться фокус-пулерами и прочими умными словами.

Ну вы можете посмотреть на ютюбе канал " Ты видеограф", блогер среди видиков популярный. Он вам может тоже объяснить за ваши гаши.





А74 не должна конкурировать с а73s , а73s не должна конкурировать с FX6 и т.п.




про гаши в кинопроизводстве я не писал, это вы высосали из пальца. Я написал про BlackMagic, что это камера с кропом почти 3. Но вы то понятно, кроп не знаете кому нужен. Потому что вы просто ничего не знаете. И я написал, что никто не снимает кино на фф и не пользуется в кино автофокусом. Да и на ряде других съемок кроме кино тоже.



И да, слушать блогеров - это как раз ваша ниша и ваш удел. Там вы в своей среде неграмотных и поверхностых в знаниях клоунов.



[mod]Убедительная просьба: вести диалог не выходя за рамки приличия и не переходить на личности.[/mod]
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Хорошо, кто использует блек меджик 4к в кинопрозводтсве ?) И причем тут вообще кино ?



P.S. Ааа, Наверно вы истинный кинодел ! Но видимо очень бюджетный, раз снимаете кино на подобное рода технику. Зато-фокус пулер есть !
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

профи - конкуренция Изображение Take It Easy нам любителям проще жить - всё пофиг )))



нас бизнесу учила старая матерая шведка, которая в СССР впаривала всё оборудование за тройную цену, а компания была единственным поставщиком ..

она с нами здоровалась очень весело: - "Привет Майкл, ты ещё не умер?..." Изображение она была вдвое старше нас ..
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

кстати - а не кто не задался вопросом зачем на родном переходнике FTZ первой версии сделали такой ящик снизу? -
Вроде как, для более приемлемой развесовки на штативе, если у объектива нет лапки...


может отвертку хотели делать...? и почему не сделали,
По слухам - чтобы Z-оптика продавалась успешнее... Но это неточно. (с) wink
Изображение

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей