Беззеркальная революция

[Ханна]

3 кг все равно много,по полям сайгаком не побегаешь ))))

[nikon-user]

3340g ? Да это просто пушинка для ФР 1200мм

Так больше удивляет возможность использования двухкратного конвертера, что увеличивает ФР до 2400мм и F/16. А вот тогда то и потребуется топовый штатив с головой, которые как правило весят больше такого объектива, что в сумме даст уже достаточно приличный вес.

Думаю реальные пользователи такого снаряжения и сами в курсе, что и для чего, и вес там уходит не на первый план. Но цена, цена за весь комплект под 30к$

[Ханна]

Так больше удивляет возможность использования двухкратного конвертера, что увеличивает ФР до 2400мм и F/16. А вот тогда то и потребуется топовый штатив с головой, которые как правило весят больше такого объектива, что в сумме даст уже достаточно приличный вес.

Думаю реальные пользователи такого снаряжения и сами в курсе, что и для чего, и вес там уходит не на первый план. Но цена, цена за весь комплект под 30к$

кому нужно,тот купит

[OlAf]

Зеркальный 1200мм почти 16,5кг Правда f/5.6

[Snowcat]

Однако, Панас провел очень хорошую работу по АФ



[media]https://youtu.be/6G3mpk2pDrg[/media]

[nikon-user]

Однако, Панас провел очень хорошую работу по АФ



[media]https://youtu.be/6G3mpk2pDrg[/media]

Не хрена он не провел. В GH6 автофокус как у GH5II.

Минимальные отличия, с близкого расстояния быстрее 5-ка, с дальнего на ближний 6-ка. Разница в доли секунды, и иногда абсолютно одинаковая.

А до А1, так совсем далеко.

[AlexOu]

Панас провел очень хорошую работу по АФ

Я тоже не увидели ничего хорошего. Как были резкие затыки контрасного АФ так и остались.

[Vanech]

В GH6 автофокус как у GH5II.

Может быть у Панасоника какие-то проблемы с патентами? Я имею в виду систему фокусировки: мне очень нравится GH5 в качестве инструмента для съемок видео, таймлапсов, и очень иногда фото. Но вот с автофокусом не то что бы беда, но хотелось бы что бы он был лучше(я надеялся что GH4 будет последней камерой, в которой используется контрастный АФ, но увы).

[nikon-user]

Может быть у Панасоника какие-то проблемы с патентами? Я имею в виду систему фокусировки: мне очень нравится GH5 в качестве инструмента для съемок видео, таймлапсов, и очень иногда фото. Но вот с автофокусом не то что бы беда, но хотелось бы что бы он был лучше(я надеялся что GH4 будет последней камерой, в которой используется контрастный АФ, но увы).

Так он, автофокус, вовсе и не плохой, мне бы и такого хватило. Просто из ролика выше, очевидно, что улучшений при сравнении двух конкретных камер, разницы нет, или она незначительна. А до сони А1 просто технологический разрыв.

Но там и сами тесты экстремальные, даже не знаю кому такой сценарий конкретно нужен. Но его сам тестер закатил.

Если говорить о полном кадре от панасоник, то там аналогично нет фазового, гибридного автофокуса, и она так же неуверенно себя ведет в сложных условиях. Но мне бы и такого хватило с головой. Но сейчас же идет необъяснимая гонка за пикселями, количеством кадров в секунду, и необычайной фокусировке на скорость.

[AlexOu]

Если говорить о полном кадре от панасоник, то там аналогично нет фазового, гибридного автофокуса, и она так же неуверенно себя ведет в сложных условиях.

Да самые рядовые условия для АФ.

Ну т.е. АФ в видео нужен когда - ты сам в одного не можешь снять.

Я люблю снимать видео на 24 и 85 с открытой, с такой грип снять маломальски динамичные кадры - нужен только АФ. И чем лучше этот АФ, тем меньше дублей потребуется делать, тем качественнее материал. При этом для меня есть некая граница комфорта, когда ты можешь довериться автоматике, а когда она часто ошибается и начинает бесить.

По видео GH6 вполне можно снимать с АФ, но если делать поправку на время, а73 которая вышла 3 года назад сделает это лучше. Ну т.е. вопросы к панасу - ну так не должно же быть за такую цену.

Если аф не нужен, но нужен цвет - то мб лучше взять BM 6k - там в придачу и фф, и эргономика и объектив дешевые от кенон.

[Ханна]

Я все понимаю,но это песец,белый и пушистый. Ценник почти 1 млн рублей



https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/48529

https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/59205

https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/50677

Sony A1 вообще не парится с ценами 974990 рублей,а что не 1 млн рублей!?

https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/57609

[БАЙ]

Я все понимаю,но это песец,белый и пушистый. Ценник почти 1 млн рублей



https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/48529

https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/59205

https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/50677

Sony A1 вообще не парится с ценами 974990 рублей,а что не 1 млн рублей!?

https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/57609

2 темы с нытьём и политикой снесли и вроде договорились только о фотографии говорить. Не надо снова начинать. Ситуация от нас не зависит, только ещё одну тему флудом загадим.

[Snowcat]

Я все понимаю,но это песец,белый и пушистый. Ценник почти 1 млн рублей



https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/48529

https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/59205

https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/50677

Sony A1 вообще не парится с ценами 974990 рублей,а что не 1 млн рублей!?

https://www.pixel24.ru/catalog/view/id/57609

В рамках данного форума просто поздравьте тех, кто недавно купил себе новую технику. Порадуйтесь за товарищей. Теперь этого будет долго нельзя сделать...

[Шрайбикус]

Деньги целее будут. А то уже как игроман стал...чуть денег накопил, все, сразу побежал покупать или объектив, или свет, или камеру. Перекурю немного. Что у меня есть из фототехники...многим и не снилось.

[Kaza4ok]

Деньги целее будут. А то уже как игроман стал...чуть денег накопил, все, сразу побежал покупать или объектив, или свет, или камеру. Перекурю немного. Что у меня есть из фототехники...многим и не снилось.

Целее не будут... но, сейчас действительно настали времена, когда от покупок лучше воздержаться.

[Sanitar]

В рамках данного форума просто поздравьте тех, кто недавно купил себе новую технику. Порадуйтесь за товарищей. Теперь этого будет долго нельзя сделать...

Поздравить можно, успел купить 24-200Z, только как-то совсем безрадостно, и фотать ничего пока не хочется.

[Veridor]

Поздравить можно, успел купить 24-200Z, только как-то совсем безрадостно, и фотать ничего пока не хочется.

Заскочил прям на ходу на подножку. 22.02 оплатил и сразу отправили Z 24-70/2.8 S, а 25 уже получил его в СДЭК . И фотать хочется, но у нас одна грязь была, а сегодня 10 см снега навалило. Холодно и сыро.



ЗЫ Поздравляю с 24-200))

[Sanitar]

Взаимно, поздравляю! Я 25 рано утром успел =) совсем по краю прошел. А доставили 2 марта



[oft]буду следовать совету бабушки, как она говорила моей тетке - не грусти, сиськи не будут расти[/oft]

[Wet999]

Я купил позавчера 105S Z и пару батарей 15с по старой цене, на следующий день 105й стал стоит на 18 тыс дороже, а на Авито 126тыс цены что есть в наличии.

Также обновил крепление peakdesign, успел за 6300р взять, потому что уже сейчас в пересчёте это стоит 11-12тыс.

Старые два крепления буду продавать.

От рублей надо избавляться, карета превращается в тыкву.

[Vanech]

От рублей надо избавляться.

Избавлю вас от рублей. Быстро и надежно. Обращайтесь.

[Sanitar]

Я купил позавчера 105S Z и пару батарей 15с по старой цене, на следующий день 105й стал стоит на 18 тыс дороже, а на Авито 126тыс цены что есть в наличии.

Также обновил крепление peakdesign, успел за 6300р взять, потому что уже сейчас в пересчёте это стоит 11-12тыс.

Старые два крепления буду продавать.

От рублей надо избавляться, карета превращается в тыкву.

В 105 я влюбился, просто супер удачный объектив для меня.

[Snowcat]

От рублей надо избавляться, карета превращается в тыкву.

На самом деле уже поздно. Сейчас еще можно купить что-то БУ по старой цене, и вываливать подскачившие новые цены уже нет смысла. Рубли они всегда полу-тыква, в них деньги НИКОГДА не стоило держать. У меня не то чтобы много сбережений, но в рублях была только одна зарплата за пол месяца. Я много потратился на Панас S1R, а что о сталось - в валюте. Рублям доверять - это надо быть совсем непробиваемым. Уже столько "уроков" было...

[Balhash]

Да, боюсь, что новые цены могут окончательно похоронить фотомагазины. Их 2014 год серьезно подкосил, а теперь вообще труба.

[Kaza4ok]

Да, боюсь, что новые цены могут окончательно похоронить фотомагазины. Их 2014 год серьезно подкосил, а теперь вообще труба.

Леди и джентльмены, вдохните, задержите дыхание... и выдохните.

Нынешнее повышение цен нужно для того, чтобы в момент кризиса, когда отсутствуют поставки новой техники и не понятно какие цены будут завтра, не остаться без товара с пустыми полками, что приведет к банкротству (фактически не продешевить с новыми ценами и не продать всю технику по старым ценам).

Пройдёт острая фаза кризиса, равно или поздно пройдёт, и начнутся поставки, а там и цены опустятся, не к старым ценам, но по дешевле станет.

[Balhash]

Леди и джентльмены, вдохните, задержите дыхание... и выдохните.

Нынешнее повышение цен нужно для того, чтобы в момент кризиса, когда отсутствуют поставки новой техники и не понятно какие цены будут завтра, не остаться без товара с пустыми полками, что приведет к банкротству (фактически не продешевить с новыми ценами и не продать всю технику по старым ценам).

Пройдёт острая фаза кризиса, равно или поздно пройдёт, и начнутся поставки, а там и цены опустятся, не к старым ценам, но по дешевле станет.

Вы в какой стране живете? ) Когда цены падали? Я в системе Никон с 2010 года, снижения цен не припомню.

[Kaza4ok]

Вы в какой стране живете? ) Когда цены падали? Я в системе Никон с 2010 года, снижения цен не припомню.

Я исхожу из аналогии с авто, в 14 они по началу тоже сильно взлетели, а потом в течении года когда все устаканится подешевели, не до докризисных цен, но уже не так драмматично. Не в 2, 2,5 раза, а в полтора...

[Snowcat]

Вы в какой стране живете? ) Когда цены падали? Я в системе Никон с 2010 года, снижения цен не припомню.

Да причем тут именно Никон? Тут даже ни при чем фототехника как таковая. У нас в стране цены НИКОГДА не падают ни на что.

[OlAf]

Падение цен - признак перепроизводства и снижения спроса. Видимо нет ни того, ни другого

[LesVik]

Да причем тут именно Никон? Тут даже ни при чем фототехника как таковая. У нас в стране цены НИКОГДА не падают ни на что.

Во-первых, не надо врать. Если Вы это не помните, то не значит, что этого не было. Во-вторых, уже две темы "снесли" из-за политики в них вместо фото. Желаете чтобы и эту тему тоже снесли? Давайте успокоимся и будем на этом форуме обсуждать фото или молчать, если по теме фото сказать нечего. Для политических баталий достаточно других площадок.

[say2014]

Коллеги, предлагаю не зацикливаться на обсуждении цен! Тема острая для всех, практически политическая... Не хотелось бы прерывать интересную тему.

[kyk]

Беззеркальная революция накрылась медным тазом !!!

[nikon-user]

Строго по теме, про революцию.



Samsung остановила экспорт своей продукции в Россию



https://www.bloomberg.com/news/articles ... ium-europe

https://www.rbc.ru/politics/05/03/2022/ ... 54b9857a99

[weber]

Строго по теме, про революцию.



Samsung остановила экспорт своей продукции в Россию



https://www.bloomberg.com/news/articles ... ium-europe

https://www.rbc.ru/politics/05/03/2022/ ... 54b9857a99

Samsung решила приостановить поставки смартфонов, чипов и прочей техники в Россию. В компании это объяснили геополитикой и проблемами с логистикой.

https://www.forbes.ru/

[nikon-user]

Samsung решила приостановить поставки смартфонов, чипов и прочей техники в Россию. В компании это объяснили геополитикой и проблемами с логистикой.

https://www.forbes.ru/

Да, я так и написал, но если строго по теме, то только смартфоны относятся к беззеркалкам.

Холодильник и пылесос очень с нятяжкой.

А если не строго, то: https://www.rbc.ru/photoreport/04/03/20 ... m=column_7

[Wet999]

На самом деле уже поздно. Сейчас еще можно купить что-то БУ по старой цене, и вываливать подскачившие новые цены уже нет смысла.

Да нет, еще не все магазины успели переобуться (особенно касается больших) и есть старые цены если поискать хорошо. Но даже то, что уже сейчас видим с корректировкой цены на 20-30% это еще цветочки, будет куда хуже, поэтому в перспективе полгода год (для себя или перепродажи) имеет смысл покупать. Но опять же надо четко понимать какие были старые цены, ибо некоторые торгаши выжили из ума и уже на 200-300% подняли цены на некоторую электронику.

Рубли они всегда полу-тыква, в них деньги НИКОГДА не стоило держать. Рублям доверять - это надо быть совсем непробиваемым. Уже столько "уроков" было..

полностью согласен

Пройдёт острая фаза кризиса, равно или поздно пройдёт, и начнутся поставки, а там и цены опустятся, не к старым ценам, но по дешевле станет.

Вы видимо не понимаете всю серьезность ситуации, если сравнивать 2008-2014 года кризисов, то это были международные в целом, все страны были в одной лодке, а сейчас полная парализация и эмбарго конкретно нашей страны всеми странами. Страна накачана деньгами и товарами, поэтому пока первые месяцы будем плыть по инерции, но это всё закончится. Вся надежда остается на прямые связи с Китаем.



P.S. Далее оффтоп прекращаю.. ситуация сложная и время покажет.

[Zed]

.. ситуация сложная... .

Ситуация сложная (в индустрии), и Никон демонстрирует фигуры высшего пилотажа.

"Петля Нестерова" в его исполнении (2009 - 2021 гг.):

Ничего удивительного, что не всем пользователям такие выкрутасы по вкусу.

[Kaza4ok]

Ситуация сложная (в индустрии), и Никон демонстрирует фигуры высшего пилотажа.

"Петля Нестерова" в его исполнении (2009 - 2021 гг.):



World wide digicam marken share 2009-2010.jpg

World wide digicam marken share 2021.jpg

Ничего удивительного, что не всем пользователям такие выкрутасы по вкусу.

Это данные за 2021 год. Тут все и так в курсе, что он для никона был не удачным.

Сейчас вроде дела получше идут:

https://nikonrumors.com/2022/11/10/niko ... ment.aspx/



С другой стороны, серьёзных анонсов камер у него после з9 не было, хотя все конкуренты уже выкатили новые поколения камер среднего сегмента... в общем ждём, и надеемся, что обновление будет скорым и не таким минорным как у r6-2.

[Zed]

Это данные за 2021 год. Тут все и так в курсе, что он для никона был не удачным.

Сейчас вроде дела получше идут:

https://nikonrumors....equipment.aspx/

Зато про петлю Нестерова не все были в курсе. Мой пост о тенденции, а не об отдельных спадах и/или подъемах.

Сейчас дела получше с прибылью, а не с объемами продаж (в шт.). Причины роста прибыли известны (от самого Никона, из его отчета).



Но от всего этого голова должна болеть у акционеров Никон. У пользователей (и у меня в том числе) голова заболела от другого, и лекарство от этой боли известно. И кто обратился за помощью к такому лекарству несомненно "помог" Никону осуществить второй полуоборот вышеуказанной петли.

[Crystal]

Но от всего этого голова должна болеть у акционеров Никон. У пользователей (и у меня в том числе) голова заболела от другого, и лекарство от этой боли известно. И кто обратился за помощью к такому лекарству несомненно "помог" Никону осуществить второй полуоборот вышеуказанной петли.

Вы про прокачку личных скиллов, или про что?

Как это связано с прибылями японских компаний?

[Touristo]

Беззеркальная революция накрылась медным тазом !!!

Это почему? Поясните вашу мысль

[Zed]

Как это связано с прибылями японских компаний?

Напрямую. Если одна компания не может предложить пользователю то, что ему нужно, он это покупает у другой компании. А далее по законам природы: если в одном места чего убудет, то в другом прибудет. Речь именно об этом и только об этом.

[Crystal]

Напрямую. Если одна компания не может предложить пользователю то, что ему нужно, он это покупает у другой компании. А далее по законам природы: если в одном места чего убудет, то в другом прибудет. Речь именно об этом и только об этом.

По такой логике, у Вас должен быть исключительно Canon.

[Ondatriy]

У меня вторая система Кенон. С переходником на Никон у меня отлично встали все линзы Кенона. И так поступает огромное число фотографов. Есть, конечно, особо принципиальные - но их всегда мало, убежденных противников адаптеров и переходников с деньгами не так и много, особенно на Западе, где привыкли очень вдумчиво подходить к тратам. Так что беззеркальная революция остановила продажу новых линз очень быстро. В плане линз ставится, что угодно, практически куда угодно. В плане функционала камер - тут как бы другие тормоза в развитии БЗК нарисовались.

Я лично для себя решил, что одной БЗК - мне с головой. Экспериментов в этой области за свой счет больше не планирую. Докупил себе ЗК для action и удовлетворён своим реакционным поступком. Может еще куплю ЗК для красивого цвета.

[Zed]

По такой логике, у Вас должен быть исключительно Canon.

Речь вообще не обо мне, а о Никоне, который за годы моего увлечения им (2008-2021) выполнил петлю Нестерова.

Эти годы, что я провел на Никоне, перейдя на него (во времена подъема Никона) с Минолты (в худшие для нее и Сони времена), я с увлечением наблюдал за барахтаньем Сони на рынке ЗК, а потом и БЗК. Когда Никон перестал меня удовлетворять, то, что мне было нужно, оказалось только у Сони, которая к этому времени сильно повзрослела. Кэнон тут вообще не при делах. Но что интересно, именно Кэнону за этот период не пришлось вытворять подобные фигуры высшего пилотажа. Но он мне никогда и не был интересен.



UPD. Главная моя мысль была такой. Если фирма перестает удовлетворять запросы многих своих поклонников, ей приходится выполнять фигуры высшего пилотажа. С другой сторон, выполнение такими фирмами фигур высшего пилотажа свидетельствует о том, что эти фирмы перестают соответствовать запросам пользователей.

[Crystal]

По-моему, доля Никона как раз осталась +/- прежней с момента Вашего им увлечения.

Какие-то флуктуации происходят, но не критичные.

Это если на приведённые таблицы смотреть.

А постоянство признак...

[Zed]

По-моему, доля Никона как раз осталась +/- прежней с момента Вашего им увлечения.

Какие-то флуктуации происходят, но не критичные.

Мертвая петля потому и петля, что означает возвращение в начальную точку подъема. Сотрите данные промежуточных лет, и сомнений не останется. Но да, Ваш взгляд - взгляд оптимиста. В нынешние времена самый продуктивный.



UPD. Никон меня подкупил своим D700. И далее подкупал пока не иссяк.

[Crystal]

Мертвая петля потому и петля, что означает возвращение в начальную точку подъема. Сотрите данные промежуточных лет, и сомнений не останется. Но да, Ваш взгляд - взгляд оптимиста. В нынешние времена самый продуктивный.



UPD. Никон меня подкупил своим D700. И далее подкупал пока не иссяк.

Так бывает даже с людьми в отношениях и браке.

Что уж там техника.

Одна система перестала нравиться, сменили на другую...

Такая жизнь... Ох, ну бывает.

[multiformat amateur]

По-моему, доля Никона как раз осталась +/- прежней с момента Вашего им увлечения.

Какие-то флуктуации происходят, но не критичные.

Всё это суета и томление духа.

у Лейки или у Хасселя доля рынка в единицах ещё меньше чем у Никона, но кому-то оно нужно, они и покупают. Кому-то нужен Никон, они покупают. Кому-то не нужен, начинается миграция... туда-сюда-обратно... в приципе это бессмысленно обсуждать если флуктуации суммарно некритичные, доля рынка стабильна, а будет ли она 20% или 10% или 5% - неважно. Важнее понимание что фирма будет жить неопределенно долго и выпускать нужную оптику.



Сегодня мой знакомый прикупил себе два хасселевых объектива и боди 503-й. Говорит не готов больше откладывать потому что только дорожает. Спрос потому что... стабилен. Тогда как предложение на рынке ограничено (доля рынка исчезающе мала по меркам индустрии). С точки зрения апологетов прогресса, кому нужно сверхбыстрый АФ или что там еще... это выглядит странным: смотрите, техника которая безнадежно устарела - пользуется спросом и цены только растут. Так что в этом мире много есть забавностей. Ну а кого не устраивает текущий никон - всегда можно перейти на что-то другое, вот без всего этого, типа "Я хочу сказать как Вы устарели и что мне уже вовсе безразличны. Боже, какое счастье что брак с Вами у меня закончился! Пойду расскажу об этом всем...".



Если кого действительно сильно нервирует "петля нестерова" у Никона или у еще какого производителя - проще и гораздо продуктивнее сделать сразу две вещи одновременно:

(1) попросту перейти на что нравится, и снимать тем чем нравится.

(2) и просто забыть о Никоне, не теребить этот гондурас и его движения и доли рынка... Поскольку пустое это всё, суета и томление духа...



По сути - если говорить аналогиями - без разницы какой перфоратор или фрезер у Вас в руках: Bosch, Makita, Dewalt или Зубр, прости Господи.

Важно что умеем с этим инструментом делать реального и конкретного.

[Zed]

Всё это суета и томление духа.

...

По сути - если говорить аналогиями - без разницы какой перфоратор или фрезер у Вас в руках: Bosch, Makita, Dewalt или Зубр, прости Господи.

Важно что умеем с этим инструментом делать реального и конкретного.

Это не суета и не томление духа. Это последствия беззеркальной революции, в частности, для Никона. Чему тема и посвящена в том числе. Кому-то это может быть неинтересно. Тогда можно в тему не заглядывать или ничего не постить.



Аналогия с инструментом как раз говорит об обратном. О чем и я тут не раз говорил. Именно что прости Господи. Как можно сравнивать работу с качественно различным инструментом? Это же день и ночь. Даже неловко здесь это повторять. Будто сами в руках никогда не держали разные по качеству инструменты.

[Zed]

Другой пример.



Когда Сони были переданы некоторые активы Минолты в 2005(6)-м году, у нее были шапкозакидательские настроения. Тогда (в 2006 году) она объявила, что "in a few years" ее доля на рынке возрастет до 25%. Мы тогда в Сони-клубе гадали, глядя на ее неуклюжие шаги на рынке ЗК, что значит в понимании Сони "in a few years". Вот только теперь стало ясно, что это 15 лет. Мне лично интересно было знать, чего стоит слово фирмы, которой я несу (или хочу понести) свои деньги. Кому-то это совсем неинтересно. Так он и не обсуждает этот вопрос. Кстати, я слову Сони не поверил, и понес к ней деньги только тогда, когда увидел ее дела, т.е. удовлетворяющие меня продукты.



Вот как-то так по поводу участия в темах и соответствия им постов форумчан.