А что ожидается в формате DX?

[Touristo]

Кстати, в последнее время наблюдается некоторое удешевление. Так, z5 стоил около 130 тыс, сейчас - есть за 100

[multiformat amateur]

он элементарно дешевле, и это сильно влияет на покупателя.

Cегодня разница стоимости между Z5 и Z50 - это стоимость двух-трех рабочих дней средней заработной платы в США.

Понимаю, что 450 долл разницы (для бедных по уровню доходов населения стран) это и сегодня существенно. Однако, такое население в таких странах и его потребности никогда не были приоритетом для японских производителей в плане выпуска продукции. Скорее приоритетом будет какая-нибудь Голландия, где даже пенсионеры могут себе позволить фулфрейм, и это здорово. Поэтому восклицание "он элементарно дешевле" не является ориентиром производителю. Наоборот, дешевле - значит меньше прибыли с одного аппарата. А нахрена такое уменьшение прибыльности производителю? Раньше это можно было компенсировать большими объемами продаж кропа. А теперь - нет. По причинам, которые уже пояснены выше.



Таким образом формула "он элементарно дешевле и это сильно влияет на покупателя" - это, конечно, отчасти верно.

Для того именно редкого для Никона покупателя, что живет в Африке, во Вьетнаме или, скажем, в РФ.



Но это не шибко влияет на производителя, поскольку такой прижимистый покупатель ему малоинтересен.

Гораздо приятнее продавать Z9 страждущим, что в очередь выстраиваются. Это гораздо интереснее производителю.

И, это отвечает на вопрос темы, что там ещё ожидается в формате DX.

Ответ простой: там ничего не ожидается. Никон выкатит по инерции еще пару камер, пару зумов, и закроет тему через несколько лет. Сосредоточившись на более прибыльных направлениях.

[Touristo]

там ничего не ожидается

Вряд-ли. Кэнон выпустил сразу пару камер, причем одну - как бы топовый кроп, а Никон обязательно ответит какой-то новой разработкой. Это конкуренция, никто не хочет упускать возможность заработать. И то, что вышли сразу 2 новых кропа говорит о том, что маркетологи компании такую возможность видят



Кстати, z fc стала популярной камерой в Японии...



https://photowebexpo.ru/news/Nikon-Z-fc ... -v-Yaponii



"Продажи оказались выше ожидаемых, из-за чего в некоторых магазинах даже не осталось запасов".

[multiformat amateur]

Вряд-ли. Кэнон выпустил сразу пару камер, причем одну - как бы топовый кроп,

Ага. И Фуджи только выкатила еще одну камеру (стоимостью 2500 долл за только корпус) и планирует ещё одну.

Я и писал выше - оно выкатывается для тех, кто точно знает зачем ему это нужно. И для довольно узких ниш применения, в частности для видеографии.

Если Вы точно знаете что в этих узких нишах применения кроп будет в ваших сюжетах работать лучше, нежели фулфрейм, примерно той же стоимости - тогда вперед, к покупкам! Чего себя сдерживать?



Только сперва посмотрите сколько и какой кроп-оптики есть на эти кроп-камеры.

Во-избежание разочарований.



Открою мелкий секрет фотографов - оптика важнее камер.

Поэтому что там выкатил кэнон - ничего не значит. Значит, что выкатилось из оптики.

[Touristo]

Я и писал выше - оно выкатывается для тех, кто точно знает зачем ему это нужно.

Выкатывается для тех, кто покупает, кто деньги отдает. А что кому нужно - это личное дело каждого. Сколько я помню, разговоры о смерти кропа были постоянно, но несмотря на это кол-во кропнутых моделей у каждой фирмы было больше, чем полноформатных. Просто сейчас они решили начать с ФФ, потом и до кропа доберутся

[multiformat amateur]

Выкатывается для тех, кто покупает, кто деньги отдает.

Естественно!

Выкатывается для тех, кто деньги отдает.

Поэтому тот самый недавно выкатанный топ-кроп Кэнона - получился дороже некоторых фулфреймов. То есть он попросту не для людей, желающих подешевле. Понятие кропа нынче перетекает из ниши "недорогой машинки для масс" в нишу "навороченной машинки для тех, кому нужен именно формат super35 со стабилизатором". По цене фулфрейма.

Сколько я помню, разговоры о смерти кропа были постоянно,

В общем-то оно и реализуется в реальности.

Дважды-кроп практически при смерти. Полуторный кроп стремительно умирает "как фототехника" и быстро, аж бегом, преобразуется в видеотехнику. Последняя модель фуджи (анонсированная два дня назад) - она даже формально уже не фото- а видеокамера (нет ограничения на 30 мин записи, положенное именно фотокамере). Тенденция такая. Чисто фотографических кроп-аппаратов остается мало. Совсем мало.

кол-во кропнутых моделей у каждой фирмы было больше, чем полноформатных.

Верно замечено. Ранее кропнутого было больше чем полноформата. Сегодня - наоборот.

Что бы это значило? Куда ведет нас экстраполяция "соотношения количества кропа и фулфрейма" во времени?

Еще раз, я не против кропа. Однако, если хочется понимания именно тенденции (в заголовке темы - вопрос о тенденциях) - лучше будет проанализировать количественные значения объемов выпуска кроп-камер и, самое главное, кропнутой оптики - раньше и сейчас - которые имеются в реальности. Цифры проанализировать реальные, а не свои субъективные ожидания.

[Snowcat]

Таким образом формула "он элементарно дешевле и это сильно влияет на покупателя" - это, конечно, отчасти верно.

Для того именно редкого для Никона покупателя, что живет в Африке, во Вьетнаме или, скажем, в РФ.

Но это не шибко влияет на производителя, поскольку такой прижимистый покупатель ему малоинтересен.

Вообще с вами не согласен. Ну то есть как, в том, что Никону (и всем другим) абсолютно положить на финансовые возможности покупателей из Африки, Вьет-нама или РФ - согласен абсолютно. А вот что в других странах люди легко расстаются с лишней тыщенкой баксов - это АБСОЛЮТНО не верно. Более того, русские скорее выложат оную тыщенку, даже взяв ее в кредит, чем американцы или англичане.



Я много общаюсь на форуме DPREVIEW, и там ОЧЕНЬ часто встречаю рассуждения о том, что "камера А дороже камеры Б на 500 баксов, по этому я ее не куплю" или "я купил камеру, и к ней есть одно стекло простенькое, больше я в этом году себе трат на фото позволить не могу, стекло хреновое, н пока потерплю". Англосаксы очень прижимистые. Денег у них больше, чем у нас, но тратят они их ГОРАЗДО более туго, чем мы. Это у нас рассуждение типа "гулять так гулять", со всеми вытекающими, а им такое не свойственно.

[Julysha]

Я много общаюсь на форуме DPREVIEW, и там ОЧЕНЬ часто встречаю рассуждения о том, что "камера А дороже камеры Б на 500 баксов, по этому я ее не куплю" или "я купил камеру, и к ней есть одно стекло простенькое, больше я в этом году себе трат на фото позволить не могу, стекло хреновое, н пока потерплю". Англосаксы очень прижимистые. Денег у них больше, чем у нас, но тратят они их ГОРАЗДО более туго, чем мы. Это у нас рассуждение типа "гулять так гулять", со всеми вытекающими, а им такое не свойственно.

Имейте в виду, что тот, кто выстраивает свои покупки по другому принципу, просто не будет об этом сообщать на разных сайтах. О своих доходах, тратах и планах не принято распространяться.



Те, у кого бюджет сильно ограничен, и кому все равно, на что фотографировать, ограничиваются простенькой камерой (покупают ее, не сильно вдаваясь в технические возможности) или телефоном. Тот, у кого есть заветная мечта и представление о том, что должно быть в его фотохозяйстве, все равно купит то, на что нацелился. В долг и кредиты, конечно, не залезет, но за год накопит. Для таких людей фотография всего лишь хобби, и оно не должно негативно влиять на жизненный уровень и семейный бюджет, не должно ограничивать желание ужинать в ресторане, путешествовать и покупать хорошие вещи, одежду и обувь. Кстати, во время коронавируса у многих скопилось много лишних денег - тратить было не на что: путешествия, рестораны, развлечения (и одежда для них) просто не были востребованы.



Например, я отношусь к людям с весьма ограниченными финансовыми возможностями, поэтому новую камеру я купила на сдачу от того, что осталось после очень дорогого ремонта и полного переустройства квартиры. И никак не раньше этого. Обычные камеры и оптика у меня уже есть, поэтому в хотелках осталось только самое дорогое. На него приходится копить и покупать по мере возникновения такой возможности.



Ну и про кроп. Из зеркальных никоновских кропов у нас сейчас продаются только Д7500, Д5600, Д3500 и Д500, ничего нового с тех пор не появилось, а времени с тех пор (момента выпуска) прошло изрядно: https://www.cameranu.nl/nl/c642/digital ... FQUy1DIl19



Если бы у меня не было никакой камеры (и очень небольшой бюджет), то я бы купила z6, она во всех отношениях универсальна и всеядна, а картинка великолепная, достаточный запас по ДД, почти не шумит на высоких ИСО (порядка 3200-4000), есть матричный стаб. Если совсем малый бюджет, то можно купить и на вторичке, всяко полезнее и практичнее, чем кроп, который может стоить даже дороже.



"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи, " - это, кстати, любимая поговорка англосаксов.

[Snowcat]

Например, я отношусь к людям с весьма ограниченными финансовыми возможностями, поэтому новую камеру я купила на сдачу от того, что осталось после очень дорогого ремонта и полного переустройства квартиры. И никак не раньше этого. Обычные камеры и оптика у меня уже есть, поэтому в хотелках осталось только самое дорогое. На него приходится копить и покупать по мере возникновения такой возможности.

Вы - русский человек, попавший в финансовый "рай". С точки зрения простого жителя РФ (средняя зарплата - в лучше случае 30-40к рублей, то есть Z6-II это 6-5 МЕСЯЦЕВ без еды!) вы - очень богаты. И при этом вы обладаете типично русским менталитетом, который вам позволил купить Z9, уже имея Z6, Z7 и D850! Покупка Z9 в таком случае - типично русский поступок! Что ПРАКТИЧЕСКИ (!!!) вам дала эта камера? Не в теории, что она может, а на практике, что вы применяете, причем не чисто для теста, а часто в повмедневной жизни? Покажите кадры с нее, которые нельзя снять на Z6, Z7, В850. Да нет такого. Вы не спортивный репортер. А почему вы ее купили? Да потому что ХОЧЕТСЯ! И имеете полное право. Но это - русская черта. Западные люди так не поступают. Кстати, восточные (китайцы) - тоже. У западных - бережливость, у восточных - достаточность. А у русских "размахнись рука, раззудись плечо".

[Touristo]

Ранее кропнутого было больше чем полноформата. Сегодня - наоборот.

4:3 в пользу кропа у Никона среди зеркальных камер. А рынок БЗК еще просто не установился.

Выкатывается для тех, кто деньги отдает.

Поэтому тот самый недавно выкатанный топ-кроп Кэнона - получился дороже некоторых фулфреймов

Именно. Люди голосуют рублем... ну, или долларом)

А почему вы ее купили? Да потому что ХОЧЕТСЯ! И имеете полное право. Но это - русская черта.

Не думаю, что это специфически русская черта. В инете полно западных блогеров, у которых десятки объективов и камер и на фоне которых они с удовольствием позируют)



А кто побогаче - коллекционирует автомобили, кто еще богаче - исторические самолеты и т.д.