Никон хочет отказаться от зеркальных камер

[Julysha]

миллион раз обсуждалось, что в среднем матричный стаб хорошо работает до 105мм, далее его влияние всё меньше и меньше.

Но при съемке людей уже в силу вступают шевеленка с их стороны, поэтому ниже 1/80с лучше не опускаться.

На днях снимала на седьмую зетку и старый зеркальный макрик 105 мм (стаб у него чисто номинальный, да и не помогает он в макро-сюжетах), с 1/25-1/30 с рук:



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

[WingfirE]

[member="Snowcat"], D780 хорошо продавался, понятно что не так много как Д750, но все же. И явно не хуже, чем Z. И никон еще мог бы делать дальше зеркалки и успешно их продавать.

Но тут еще политика и борьба за власть (или еще за что-то) внутри никон. Видно же, что Z делала другая команда разработчиков. Примерно как nikon 1 ранее. И кто-то очень сильно в руководстве захотел продвинуть именно Z, причем в ущерб зеркалкам, плюс сами продажи падали. Никто не мешал никону хотя бы минимально что-то обновить в ЗК, но не захотели или не смогли, или зарубили. Однако команда зеркалок их все же делала - Д5, Д6 вышли. Вот посмотри на Z9. Его делала явно команда ЗК, вернее она там была главной. Ибо команда Z так и не смогла профи завлечь нормально. Сейчас сидит там кто-то высоко и решает, кого сделать очередным фаворитом. Все понятно не 100 правда, но у японцев примерно так происходит часто, особенно в больших компаниях.



Как уже говорили ранее, сейчас модно продавать новое. Многие не захотели бы приобретать "не новые" объективы. Поэтому условно продавать БЗК оптику, с наценкой, причем которая дешевле в производстве, это лишние деньги компании. Так что все логично. Их не волнуют наши желания и как они смотрятся со стороны, современный никон волнует онли бабло.

[Julysha]

[member="Snowcat"], D780 хорошо продавался, понятно что не так много как Д750, но все же. И явно не хуже, чем Z. И никон еще мог бы делать дальше зеркалки и успешно их продавать.

Андрей, а в чем проблема? Продаются и зеркалки, и БЗК, каждый покупает то, что ему больше нравится. Но БЗК стоят дешевле аналогичных зеркалок.



z6II - 2250 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3208423/nik ... amera-body

Д780 - 2650 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3159102/nik ... -dslr-body



Д6 - 7600 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3073802/nikon-d6-dslr-body

z9 - 5999 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3223491/nik ... amera-body



z7 - 2600 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p2834395/nik ... amera-body

Д850 - 3250 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p1999965/nik ... -dslr-body



z50 - 999 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3122482/nik ... amera-body

Д7500 - 1150 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p1585025/nik ... -dslr-body



Откуда у тебя такая обида на зетки? Накупи себе зеркалок на оставшуюся жизнь. Д500, Д6, Д780, Д850 еще продаются, но они немного подорожали, а зетки немного подешевели.

[multiformat amateur]

... Поэтому условно продавать БЗК оптику, с наценкой, причем которая дешевле в производстве...

Оптика для БЗК (серии Z) дешевле в производстве - это откуда взято?

Дешевле чем что? Чем аналогичная оптика для зеркалок?





Пока что видно, что оптика Z сложнее устроена нежели оптика для зеркалок.

Больше оптических компонентов, они сложнее в производстве, и дальше сложнее в сборке в ююстировке, в поддержании нужной точности сборки большего числа компонентов. Для того чтобы сохранить нужную степень светопропускания и общего светорассеяния для большего количества линз нужны более сложные покрытия, (разное там новейшие Nano...) никон их разработал и применяет именно в Z-оптике. Все это должно не удешевлять а удорожать производство Z-оптики в сравнении с зеркальной оптикой (а также улучшать оптические характеристики).







Пример:



Nikon AF-S Nikkor 50mm 1:1.8G

7 элементов в 6 группах,

из них 1 асферический элемент





Nikkor Z 50mm 1:1.8 S

12 элементов в 9 группах:

из них 2 асферических элемента + 2 ED-элемента.







Что будет дешевле в производстве (фокусное расстояние и светосила полностью одинаковы)

Это зеркалочное:

Или это для беззеркалок:

[Crystal]

Оптика для БЗК (серии Z) дешевле в производстве - это откуда взято?

Дешевле чем что? Чем аналогичная оптика для зеркалок?





Пока что видно, что оптика Z сложнее устроена нежели оптика для зеркалок.

Больше оптических компонентов, они сложнее в производстве, и дальше сложнее в сборке в ююстировке, в поддержании нужной точности сборки большего числа компонентов. Для того чтобы сохранить нужную степень светопропускания и общего светорассеяния для большего количества линз нужны более сложные покрытия, (разное там новейшие Nano...) никон их разработал и применяет именно в Z-оптике. Все это должно не удешевлять а удорожать производство Z-оптики в сравнении с зеркальной оптикой (а также улучшать оптические характеристики).







Пример:



Nikon AF-S Nikkor 50mm 1:1.8G

7 элементов в 6 группах,

из них 1 асферический элемент





Nikkor Z 50mm 1:1.8 S

12 элементов в 9 группах:

из них 2 асферических элемента + 2 ED-элемента.







Что будет дешевле в производстве (фокусное расстояние и светосила полностью одинаковы)

Это зеркалочное:



nikon-50mm-f-1-8g-af-s-nikkor-optical-scheme-150x150.jpg



Или это для беззеркалок:



nikon-z-50mm-f-1-8-lens-optical-scheme-300x188.jpg

Так оптика Z-S эталонная в плане оптических характеристик, в отличии от сравнимой по фокусным F-G или F-D.

Это просто время, а не особенность ЗК или БЗК. Хотя крупный байонет и небольшой рабочий отрезок, это премимущество БЗК.

[multiformat amateur]

Речь шла о мнении, что "оптика Z дешевле в производстве..." (Чем что?)

[Snowcat]

Как уже говорили ранее, сейчас модно продавать новое.

Да как вы не понимаете? Нет никакого другого пути, пошедший по этому "другому" пути Pentax из третьей по числу пользователе фирмы стал фирмой-зомби, которая скорее мертва, чем жива. Движение вперед это НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ выживания фирмы. Иначе не бывает, в принципе.



При этом фирмам было НЕОБХОДИМО поднимать цены на оптику и НЕОБХОДИМО "заставлять" людей их покупать. Этим компенсируется потеря огромного числа "псевдо-профи". Никон делает это ("заставляет") САМЫМ мягким образом (я проходил через это на Олике, потом на Сони, и точно знаю - Никон крайне "добр" к своим пользователям. И увеличение цен прошло не "на пустом" месте, типа сменили шильдик и плати вдвое дороже, а делают новые линзы реально ЛУЧШЕ старых, причем значительно! Для сравнения, первые E линзы от Сони были просто старыми стеклами с байонета А со встроенной трубой удлинителем, за которую брали ОЧЕНЬ приличную сумму. Никон же идет по другому пути - создают реально крутую линейку оптики. Да, медленнее, чем Сони наклепала своих стекол, которые они УЖЕ меняют, но зато более качественно.

[multiformat amateur]

Pentax... стал фирмой-зомби, которая скорее мертва, чем жива...

Просто уточнение: компании Пентакс как отдельной фирмы не существует с марта 2008 года. Сперва она была поглощена Хойей. А потом кусок, оставшийся от фирмы Пентакс, который занимался фотоаппаратурой, концерн Хойя передал многопрофильной компании Рико. Возможно посчитав беспереспективным держать это у себя. Но оставив у себя, в Хойе, подразделение Пентакс медицинские системы (очень похоже на разделение и смерть фотографической части Олимпуса. Когда медицинский Олимпус приносил прибыль, а фотографический - уже нет).



Таким образом, фирма Пентакс раздербанена на части. Сегодня фотографической часть - это часть Рико (большого концерна) , которая продаёт какую-то свою продукцию под старой trademark. Если большой концерн Рико наиграется в производство фотоаппаратов, и там примут решение прихлопнуть лавочку, они это могут сделать в любой момент, перераспределив персонал по другим направлениям. Не удивлюсь, если сегодня производство фотоаппаратуры pentax уже дотационно на сегодняшний момент (надо читать финотчеты соответствующие, но искать уже лень).

[Snowcat]

Таким образом, фирма Пентакс раздербанена на части.



Не удивлюсь, если сегодня производство фотоаппаратуры pentax уже дотационно на сегодняшний момент (надо читать финотчеты соответствующие, но искать уже лень).

Да я конечно знаю всю эту историю с Hoya и Ricoh. Они могут быть и не дотационны, так как по сути разработок они уже не ведут, сервис уже позакрывали и перешли на производство фотоаппаратов по типу "сколько заказали, столько и сделали". Их флагманы используют матрицу от Sony A7 (первой!). Так что Пентакс как раз яркий пример попытки "остановить время". Ну а привело это мы все видим к чему.



Кстати, попытку остановить время предпринял Олик, один раз в 2008 (они объявили, что 12Мп достаточно и новых сенсоров они не покупают, и стали выпускать старые камеры под новыми шильдиками (E450-E420, E5-E3), это привело к смерти зеркальной системы в момент, когда полноценной замены у них еще не было. Но они ОПЯТЬ это сделали вот недавно (тоже решили постагнировать, выпуская одно и тоже в разных корпусах), что привело к распаду фирмы.



И, самое главное - Никон показывал тоже очень похожие симптомы - D5300, D5500 и D5600 это практически одна камера, D750 не обновлялся, но к счастью, Никон одумался, и выпустил реально крутой D850, а за ним D500 и D7500, которые продавались, как горячие пирожки, я думаю именно тогда их руководство осознало, что без новшеств фирма не выживет, а так как новшеств в DSLR уже просто очень сложно давать, потому что достигнут предел - происходит то, о чем эта тема.



И кстати, в Японии Никон вернул себе второе место по продажам, выпихнув Сони обратно на третье место. И произошло это именно из-за БЗК. Так что решение прекратить DSLR линейку вполне ожидаемое.



Кстати у на днях ожидается анонс Z30...

[Touristo]

Пока что видно, что оптика Z сложнее устроена нежели оптика для зеркалок.

Пока что видно, что Никон не думает о простом народе. Думает Canon, у которого есть несколько относительно дешевых объективов в RF серии и самая дешевая ФФ беззеркалка