Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Crystal »

WingfirE писал(а): Пт июн 10, 2022 11:05
На самом деле не все так радужно. Очень много народу пошло на никон в свое время, когда стал популярен анимализм и фотоохота. Ибо были более-менее бюджетные решения. Камеры, телевики. И до сих пор ничего бюджетного в формате Z линейки в принципе нет. Одна топ камера Z9, пара условно годных камер попроще, но тоже дорогих. F телеоптику на Z никто покупать не будет в здравом уме. Всего 3 телевика на Z больше 200 мм, причем два из них новых супердорогих, которых еще и не купить даже если захотеть.

Момент перехода с D оптики на F был менее болезненный, ибо хоть байонет был одинаковый, и оптику никон довольно шустро выпускал, были аналоги от сторонних фирм. А сейчас Z с нуля для фотоохоты брать - анрил. Грубо говоря у сони то хоть давно оптика такая есть). Пусть и с камерами там сложнее. И кэнон шустрее выпустит оптику, ибо денег у него больше. Вот что останется никону? Весь пример Z - это пример кривых решений и упущенного времени. Понятно, что при поступательном развитии лет через 10-ё5 все будет, если никон не загнется, но живем мы сейчас, а не через 15 лет.
А по-моему, Z-система это праздник для птичников и т д.

Автофокусом пользоваться одно удовольствие. Вообще не переживаешь за результат.

Можно что-то подшаманить и здесь. С телеконвертером, с FTZ-адаптером, с Z50 и 50-250 + ТК.

Хорошие теле-стёкла всегда были недешёвые.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение kgms »

WingfirE писал(а): Пт июн 10, 2022 11:05
На самом деле не все так радужно. Очень много народу пошло на никон в свое время, когда стал популярен анимализм и фотоохота. Ибо были более-менее бюджетные решения. Камеры, телевики. И до сих пор ничего бюджетного в формате Z линейки в принципе нет. Одна топ камера Z9, пара условно годных камер попроще, но тоже дорогих. F телеоптику на Z никто покупать не будет в здравом уме. Всего 3 телевика на Z больше 200 мм, причем два из них новых супердорогих, которых еще и не купить даже если захотеть.

Момент перехода с D оптики на F был менее болезненный, ибо хоть байонет был одинаковый, и оптику никон довольно шустро выпускал, были аналоги от сторонних фирм. А сейчас Z с нуля для фотоохоты брать - анрил. Грубо говоря у сони то хоть давно оптика такая есть). Пусть и с камерами там сложнее. И кэнон шустрее выпустит оптику, ибо денег у него больше. Вот что останется никону? Весь пример Z - это пример кривых решений и упущенного времени. Понятно, что при поступательном развитии лет через 10-ё5 все будет, если никон не загнется, но живем мы сейчас, а не через 15 лет.
Покупать F-оптику под Z, ясное дело, не есть гут (хотя, некоторые это сделали и довольны). Но если парк телетруб (как у тебя, к примеру) уже имеется - они без проблем отрабатывают на 9-ке.



Всегда сначала выходят топовые решения - потом технологии спускаются вниз.

В этом месяце, вероятно, анонсируют недорогой (относительно) 400mm f/4.5 (а то и f/4). Не за горами бюджетный 200-600mm и топовый 600mm. И чего анималистам будет не хватать?

К тому же многие из серьезных анималистов уже вовсю снимают на связки Z9+800 или Z9+400

Да и технологии Z9 в течение пары лет также спустятся вниз.

Снова вспоминаю тему "БЗК революция", где сетовали на отсутствие макриков, теперь их два и оба шикарны. Причем у нас на форуме их уже как минимум 4. А ведь это было не так давно smile .

И супертелефото объективов с тех пор появилось целых 3, да еще и какие! smile

Не собираются они разоряться. Многие им еще в 2019-2020 ванговали смерть. А с тех пор и 9-ка вышла, куча классной оптики и линейка развивается дальше smile .

Про цены не будем. Сейчас все дорого, не только фото-игрушки. Весь мир колбасит не на шутку.

Да и у конкурентов аналоги не дешевле, а иногда и дороже.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение fotogaga »

Jetrel писал(а): Пт июн 10, 2022 05:52
Ну кстати, фишай, а тем более тилт-шифт, пора бы уже выпускать, имхо. Тилт-шифты (ширик- и макро) - более нужная вещь, чем тот же мануальный Нокт с астрономическим ценником.
ну такие-то нишевые решения можно и через переходник поставить от зеркала, тилт шифт тем более даже автофокуса не имеет и новый не факт что будет иметь, только кенон обещал такие, но и их пока нет, плюс цена будет ненормальная наверняка

так что фишай и тилт шифт точно могут подождать, а вот сигму и тамрон очень бы хотелось увидеть под никон/кенон, а то сони сейчас очень сильно система за счет них разрозлась, а тут пока тишина
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение multiformat amateur »

про Tilt и Shift.


Jetrel писал(а): Пт июн 10, 2022 08:19
Так что на массовый сегмент напирай, но и специнструментах не забывай
Вы реально пользуетесь этим спец-инструментом?

Или же это умозрительные соображения, что фирменные никоновские TS обязательно нужно перепроектировать на байонет Z потому что "без них - всё печально, система неполноценна"?





Дело в том что именно для беззеркалок возникли весьма широкие возможности получить подвижки оптики. И уже существует масса вариантов, которые значительно обесценивают необходимость проектирования (и налаживания выпуска) специально TS-оптики с байонетом именно Z. Наверное поэтому на системе Сони (пожалуй, самой развитой c с точки зрения разнообразия разной оптики) своих, Сониевских, TS-объективов нет вообще. Минимизирована надобность в таком. Кому нужен этот специнструмент возник (на беззеркалках) спектр решений, которые уже гораздо гибче даже в буквальном смысле этого слова. Нежели вот эта фирменная TS-оптика с наклонами по чуть-чуть градусов. Что касается отказа Никона от зеркальных камер (темы треда) то ни для уже снимающих на TS-оптику, ни для тех, кто захочет вдруг это делать, с ликвидацией зеркалок и оставлением на рынке только беззеркалок - для них вообще ничего не изменится. Только улучшается выбор вариантов решения задачи. Можно ставить старые TS для зеркалок через удлинитель FTZ. Можно ставить разноообразную зеркальную оптику (в том числе формата 645) через TS-переходники. Можно ставить обычную оптику через системы с баллонным и обычным мехом (Камбо, Новофлекс и др. производители делают для "предметников"). Это совсем другие возможности и другое удобство, нежели что было с Никоновскими очень дорогими TS зеркальной эпохи. Не видится проблемы что аналогичных зеркальным TS-объективов нет. Конечно, было бы приятно и такое чуднОе увидеть, но боюсь, реальных покупателей фирменного никоновского TS (нового с байонетом Z) будет три с половиной человека на всю страну. Остальные будут юзать существующие TS через FTZ или многочисленные решения через TS-адаптеры, которые дают больше гибкости в подборе оптики. Ну и смысл Никону заморачиваться этим? Это пишу как человек который достаточно поснимал с подвижками оптики. С зеркалками специализированные TS очевидно бьли вынужненной мерой. Из-за большого рабочего отрезка. Сейчас этой проблемы нет.


Actus-T_Nikon-Z.jpg
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Vanech »

Julysha писал(а): Чт июн 09, 2022 23:09






В свое время я немного баловалась с этим форматом, убедилась в его ущербности и бросила это дело. Результат будет куда лучше, если снимать в обычный 14-битный НЕФ, его нормально конвертировать, а потом ресайзать до необходимого размера.


Юля, спасибо за подробное объяснение. В целом всё ясно.


AlexOu писал(а): Пт июн 10, 2022 08:36
Не знаю как у других, но у меня претензии к цене. Это конечно не относится к Никон - к Рублю.




Давайте называть вещи своими именами: я зарабатываю фото/видео съемками, это мой основной источник дохода, после "крымнаш" мой доход упал в 2-2,5 раза, причем заказчики остались + появились новые, но это не изменило ситуацию, после начала "Z-операции" мой доход упал минимум в 1,5 раза(+ низкий зимний посленовогодний сезон), подозреваю, что по окончанию всех политических заморочек я вообще окажусь в глубокой ж... У меня семья, двое малолетних детей, ипотека и т.д., чудом мне удалось приобрести по нормальной цене Z7, причем пришлось продать кучу условно не нужного фотобарахла на авито. Я отлично понимаю инвалютных граждан - для них такая "студенческая" жизнь просто дикость, но для меня - реальность. Что бы накопить на приличный объектив новой Z-системы мне потребуется время, что бы полностью поменять всю F-оптику на Z потребуются годы.

Иностранцы, не обижайтесь на русских, мы все в глубокой ж.... и отторжение новинок - это просто защитная реакция. Надеюсь, меня не забанят за это сообщение, просто наболело.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение БАЙ »

Touristo писал(а):
Фф не считается - слишком дорого и рассчитано под другую матриц (угол).


Почему вы решили, что под кроп оптика должна быть обязательно дешевой? Что именно вам мешает в реальной жизни, а не в форумных беседах использовать ФФ оптику на кропе? В чем проблема конкретно у вас проблема с ФФ стеклами?
Touristo писал(а):
Я бы хотел видеть 2 полноценные линейки Никон под 2 матрицы, как для зеркала.


Я бы хотел видеть ананасы на елках зимой. Зачем это производителю? Никон никогда не делал 2 линейки на одном байонете.
Touristo писал(а):
Всякие там Сигмы - это необязательное дополнение, не более.


У вас в профиле всякая там сторонняя оптика. Кстати Никон ни сейчас, ни раньше не обещал нам стороннюю оптику и ее стабильную работу.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение kgms »

Vanech писал(а): Пт июн 10, 2022 13:03
мы все в глубокой ж.... и отторжение новинок - это просто защитная реакция. Надеюсь, меня не забанят за это сообщение, просто наболело.
Вадим, я как раз это понимаю. Но не всем хватает духу это озвучить.

Вместо этого идет простой троллинг всей новой продукции Nikon.

И не думай, что в забугорье все так просто, дескать, пошел в магазин и обвешался дорогой оптикой, что Рембо пулемётами smile . Сейчас везде трэш, весь мир по швам трещит.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Touristo »

Crystal писал(а): Пт июн 10, 2022 11:02
Почему же у Вас в профиле Samyang и Tokina?

12-28 Ваши хотелки не удовлетворит?
Просто это было дешевле, чем у Никона, давно покупал. Сейчас нравится R7, eсли они выкатят сверхширик, можно будет брать. Ну, и сохраняется интрига -чем ответит Никон
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
JEVGENI
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс июл 26, 2015 18:08

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение JEVGENI »

Vanech писал(а): Пт июн 10, 2022 13:03
Юля, спасибо за подробное объяснение. В целом всё ясно.









Давайте называть вещи своими именами: я зарабатываю фото/видео съемками, это мой основной источник дохода, после "крымнаш" мой доход упал в 2-2,5 раза, причем заказчики остались + появились новые, но это не изменило ситуацию, после начала "Z-операции" мой доход упал минимум в 1,5 раза(+ низкий зимний посленовогодний сезон), подозреваю, что по окончанию всех политических заморочек я вообще окажусь в глубокой ж... У меня семья, двое малолетних детей, ипотека и т.д., чудом мне удалось приобрести по нормальной цене Z7, причем пришлось продать кучу условно не нужного фотобарахла на авито. Я отлично понимаю инвалютных граждан - для них такая "студенческая" жизнь просто дикость, но для меня - реальность. Что бы накопить на приличный объектив новой Z-системы мне потребуется время, что бы полностью поменять всю F-оптику на Z потребуются годы.

Иностранцы, не обижайтесь на русских, мы все в глубокой ж.... и отторжение новинок - это просто защитная реакция. Надеюсь, меня не забанят за это сообщение, просто наболело.
Как ,,иностранец,, нисколько не обижаюсь.Цены на топливо у нас прут и прут,ну и на все остальное тоже.А тут охота что то из фототехники прикупить.Выход в И бэе,там можно подешевле найти.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Touristo »

БАЙ писал(а):
Почему вы решили, что под кроп оптика должна быть обязательно дешевой?


Потому, что идея кропа - это дешевизна прежде всего
БАЙ писал(а):
Что именно вам мешает в реальной жизни, а не в форумных беседах использовать ФФ оптику на кропе


дорого, вес приличный, да и вообще - возможно-ли подобрать стандартный зум, например? В районе 16(18) -80 (100, 150) мм? Посмотрим z линейку... нет, ничего такого нет


БАЙ писал(а):
Никон никогда не делал 2 линейки на одном байонете.


как это? А DX и FX?


Vanech писал(а):
после "крымнаш" мой доход упал в 2-2,5 раза


А у меня доход в те времена (несколько раньше) был до 3000 евро временами, я уже сравнивал себя с европейцами... эх...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей