Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение multiformat amateur »

kgms писал(а): Пт июн 10, 2022 19:27
Так а я о чем... Nikon изначально строя свою БЗК линейку, отпределил свою Z50 как начальную, самую простую камеру в системе.

Но сколь быстро стали появляться у серьезные кропы у конкурентов, Nikon придется поднажать в этом направлении или же попросту забить на этот сегмент.


Тут дело такое...

И Кэнон, и Сони, - много десятков лет делали еще и видеокамеры. У них компетенций в видео - много больше чем у Никона, который всю жизнь клепал именно фотооборудование.

Поэтому Никону будет довольно сложно поднажать в этом направлении. Просто имеет смысл иметь это ввиду, если вот прям приоритетны именно видеовозможности у современных беззеркалок (H265, Log, 4:2:2, правильная запись звука и т.п.)

То что Z50 - Это просто недорогой вход в систему а также первая (и единственная) фотокамера с китом для домохозяйки или для обывателя, не отягощенного амбициями в фотографии (просто тревел для отпуска)- полностю согласен. В этом его и прелесть. Ну и Zfc для хипстеров, да. Лично я не ожидаю от Никона навороченного видеокропа. Чтобы сделать удачную видеокамеру к ней надо идти много лет. Кэнон и Сони (и Фуджифильм) этот путь давно прошли.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение multiformat amateur »

Еще, про кроп-оптику


Touristo писал(а): Пт июн 10, 2022 18:58
Думаю, что это только начало, сейчас пойдет соревнование с Canon (R7, R10) Как было справедливо отмечено -





Как следствие и стекла появятся...


И будут эти стекла неприлично дорогими для фотографов. Даже кроп-стекла.

Поскольку если рассчитано для видеографов, это и бесшумные (дорогие!) моторы фокусировки, и минимизация "дыхания фокуса" (усложнение оптической схемы), и сопрягаемость с разными причиндалами типа фоллоу-фокуса. Всё это небесплатно.

Поэтому надежды на то, что новые кроп-стекла будут такими же дешевыми как кто-то привык для кроп-стекол для зеркалок - ну, они наверное есть, однако надеяться на это уже не стоит.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Crystal »

multiformat amateur писал(а): Пт июн 10, 2022 19:43
Тут дело такое...

И Кэнон, и Сони, - много десятков лет делали еще и видеокамеры. У них компетенций в видео - много больше чем у Никона, который всю жизнь клепал именно фотооборудование.

Поэтому Никону будет довольно сложно поднажать в этом направлении. Просто имеет смысл иметь это ввиду, если вот прям приоритетны именно видеовозможности у современных беззеркалок (H265, Log, 4:2:2, правильная запись звука и т.п.)

То что Z50 - Это просто недорогой вход в систему а также первая (и единственная) фотокамера с китом для домохозяйки или для обывателя, не отягощенного амбициями в фотографии (просто тревел для отпуска)- полностю согласен. В этом его и прелесть. Ну и Zfc для хипстеров, да. Лично я не ожидаю от Никона навороченного видеокропа. Чтобы сделать удачную видеокамеру к ней надо идти много лет. Кэнон и Сони (и Фуджифильм) этот путь давно прошли.
Вы неправы.

И на Z50 дорогое коммерческое видео успешно снимают.

И даже на айфоны.

Необязательно иметь самый крутой стафф.

Здесь и навыки сказываются.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение kgms »

multiformat amateur писал(а): Пт июн 10, 2022 19:43
Лично я не ожидаю от Никона навороченного видеокропа. Чтобы сделать удачную видеокамеру к ней надо идти много лет. Кэнон и Сони (и Фуджифильм) этот путь давно прошли.
В Z9 сделали - значит могут.

Кроп с многослойным сенсором в 24-30 МП и продвинутыми возможностями видео внутренней конкуренции флагману не создаст (в отличие от так ожидаемой многими гипотетической Z8). Так что, возможно, скоро мы увидим что-то интересное.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение multiformat amateur »

Crystal писал(а): Пт июн 10, 2022 19:48
Вы неправы.

И на Z50 дорогое коммерческое видео успешно снимают.
Что на Z50 могут снимать дорогое коммерческое видео - никак не соотносится с тем, о чем я писал выше. Это ортогонально поднятой нами теме про новые кропы для видеографии.

Мне кажется Вы (снова?) начинаете за меня додумывать и спорить именно с этим додуманным.





Да, снимать дорогое и даже коммерческое можно и айфоном.

Однако, видеографы хотят новых возможностей, и они их получают в новых разработках беззеркальных кропов. Которые (и это факт) выходят из-за этого мягко скажем не дешевыми.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Crystal »

multiformat amateur писал(а): Пт июн 10, 2022 19:53
То, что на Z50 могут снимать дорогое коммерческое видео - никак не соотносится с тем, о чем я писал выше.

Мне кажется Вы (снова?) начинаете за меня что-то додумывать и спорить именно с этим додуманным.

И да, снимать дорогое и даже коммерческое можно и айфоном. Однако, видеографы хотят новых возможностей, и они их получают в новых разработках беззеркальных кропов. Которые (и это факт) выходят из-за этого мягко скажем не дешевыми.
Я не согласен с Вами в том, что Z50 это камера для домохозяек и тревела.

Это не так. Во всяком случае, не только, и не столько.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение multiformat amateur »

kgms писал(а): Пт июн 10, 2022 19:50
В Z9 сделали - значит могут.


Я не изучал видеовозможности Z9, и слишком мало материалов в сети досконально разбирающих его именно как видеокамеру. Его тональный log, многоканальную работу со звуком и т.п. Насколько она удобна именно для видеооператоров с их спецификой. Поэтому сложно судить, насколько Никону удалось. Наверное профи высокого класса справятся и с картинкой с Z9. Важно то, насколько это конкурентно с тем же Кэноном, который как раз видеосистемы делал десятки лет. Ну, конечно, хочется чтобы раззз и в дамки! Сразу назять место среди элиты видеотехники. Но что-то мне подсказывает, что видео если никоном и будет вылизано, то где-то к третьей итерации... Но всё это сегодня гадание на кофейной гуще. Возможно мы скоро увидим что-то интересное в этом отношении, а возможно и нет. Посмотрим.



Любопытно...

Дискуссия началась с обсуждения необходимости для Никона кропа - как недорогой альтернативы фулфрейму с недорогими стеклами (но большим их количеством, за мелкий прайс).

А пришла к такому smile
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Crystal »

multiformat amateur писал(а): Пт июн 10, 2022 20:02
Я не изучал видеовозможности Z9, и слишком мало материалов в сети досконально разбирающих его именно как видеокамеру. Его тональный log, многоканальную работу со звуком и т.п. Насколько она удобна именно для видеооператоров с их спецификой. Поэтому сложно судить, насколько Никону удалось. Наверное профи высокого класса справятся и с картинкой с Z9. Важно то, насколько это конкурентно с тем же Кэноном, который как раз видеосистемы делал десятки лет. Ну, конечно, хочется чтобы раззз и в дамки! Сразу назять место среди элиты видеотехники. Но что-то мне подсказывает, что видео если никоном и будет вылизано, то где-то к третьей итерации... Но всё это сегодня гадание на кофейной гуще. Возможно мы скоро увидим что-то интересное в этом отношении, а возможно и нет. Посмотрим.



Любопытно...

Дискуссия началась с обсуждения необходимости для Никона кропа - как недорогой альтернативы фулфрейму с недорогими стеклами (но большим их количеством, за мелкий прайс).

А пришла к такому smile
На данном этапе развития, думаю опыт в видео уже во многом нивелирован.

Это и Fujifilm показал.

В основном упирается всё в железо, мощности, и софт под него.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение БАЙ »

Touristo писал(а): Пт июн 10, 2022 15:48
Потому, что идея кропа - это дешевизна прежде всего





дорого, вес приличный, да и вообще - возможно-ли подобрать стандартный зум, например? В районе 16(18) -80 (100, 150) мм? Посмотрим z линейку... нет, ничего такого нет







как это? А DX и FX?






Тёмные зумы на БЗК кроп уже сделали, как и на зеркале. Полноценной линейки dx не было и на зеркале. Не было отдельной линейки фиксов (1,5 фикса не в счёт), не было светлых зумов. 17-55 не считаем, он появился в эпоху динозавров. Почему теперь должна появиться отдельная линейка кроп оптики, когда кроп умирает? Производитель будет выпускать то, что массово востребовано.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение acen »

multiformat amateur, Z50 это отличная камера даже в варианте с китом 16-50, позволяющая решать много разных задач, причём ничем не хуже чем ФФ с премиальной оптикой. Я вот Вас не понимаю, Вы находитесь сейчас в стадии когда ФФ это рецепт счастья, а кроп это фу-фу-фу ?
Алексей

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Applebot [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей