Nikon Z5

[Touristo]

Преисполняешься уважения к японцам, когда держишь в руках столь высокотехнологичное и великолепно сделанное устройство

[Touristo]

Но... показалось,что здание на фоне неба - дает недодержку. Попробую завтра сравнить с D7200

[kgms]

Но... показалось,что здание на фоне неба - дает недодержку. Попробую завтра сравнить с D7200

Попробуйте центровзешенный экспозамер

[Touristo]

Огромное кол-во всяких менюшек, в которых глубоко закопаны необходимые функции не дают свободно обращаться с камерой Например:

- как реализовать автоматическое переключение видоискателя между "глазком" и задним экраном? По умолчанию задний экран не выполняет функции видоискателя

- как "открепить" автофокус от спусковой кнопки для того, чтобы пользоваться АФ-он? Очевидно, AF-on бесполезен, если после его срабатывания автофокус перестраивается заново от полунажатия спусковой кнопки, как сделано в настройках по умолчанию



Камера, конечно - супер, но немного сбивает с толку замедленность фокусировки по сравнению с зеркалкой и инерционность видоискателя

[ForwardLooking]

- как реализовать автоматическое переключение видоискателя между "глазком" и задним экраном? По умолчанию задний экран не выполняет функции видоискателя

Кнопка слева от видоискателя.

[Touristo]

Ага, понятно, спасибо, а я про эти кнопки забыл пока лазил по меню)

[say2014]

- как "открепить" автофокус от спусковой кнопки для того, чтобы пользоваться АФ-он? Очевидно, AF-on бесполезен, если после его срабатывания автофокус перестраивается заново от полунажатия спусковой кнопки, как сделано в настройках по умолчанию

---------------

a7: Активация автофокуса

Выберите, можно ли использовать спусковую кнопку затвора для фокусировки. Если выбрано [ Только AF-ON ], камера не будет фокусироваться при нажатии спусковой кнопки затвора наполовину. Фокусировку можно настроить только с помощью кнопки AF-ON или других элементов управления, которым назначена функция AF-ON, с помощью пользовательской настройки f2 [ Пользовательские элементы управления ].

---------------

Оно?



На предыдущей странице давали ссылку на онлайн-руководство...

[Touristo]

Оно?

Ага, спасибо

На предыдущей странице давали ссылку на онлайн-руководство...

Да, как раз изучаю. Качество перевода у них не очень, какой-то сырой документ

[say2014]

Да, как раз изучаю. Качество перевода у них не очень, какой-то сырой документ

Ну да, и шашечек нет... (с)

[acen]

Читайте инструкцию от Z6 первой версии, там тоже самое но в куда более полном виде.

[Touristo]

А вот такой вопрос возник: d5 - автовыбор м ежду мех. затвором и электр. передней шторкой в соответствии с условиями съемки. Какие условия съемки соответствуют тому или иному выбору пунктов этого меню?

[acen]

Я например в условиях естественного освещения выбираю чисто электронный затвор (бесшумная съемка), если объективы через FTZ то там автоматом выбирается механический затвор, если вспышка или светодиодное освещение то выбираю механический что бы не было полос.

[Touristo]

У них написано что-то не очень понятное: Фотокамера автоматически выбирает тип затвора в соответствии с выдержкой. Электронный затвор с передней шторкой используется для уменьшения смазывания, вызванного дрожанием камеры при длинных выдержках.



И каким же образом он уменьшает смазывание?

[acen]

Механический затвор это всё же механика в процессе работы которой возникает какая-никакая вибрация, а при работе электронного этой вибрации нет, соответственно меньше вероятность получить микросмаз. У зеркалок был ещё один источник вибрации - хлопающее зеркало, в результате чего случился эволюционный шажок в виде режима предварительного подъёма зеркала.

[Touristo]

то есть при длинных выдержках, видимо выбирается электронный затвор, получается так. А что они все толкуют про "переднюю шторку"? Почему именно про переднюю?

[acen]

Там явно механический выбирается если объектив подключен через FTZ, электронный по передней шторке если подключена Z оптика, от выдержки тип затвора не зависит, специально сейчас проверил на 70-300 + FTZ и на Z MC 105mm + Z 24-120 f4

[OlAf]

Внимание, функция электронной передней шторки затвора может портить боке!

[AlexOu]

Там явно механический выбирается если объектив подключен через FTZ, электронный по передней шторке если подключена Z оптика, от выдержки тип затвора не зависит

Неправда!

ФТЗ вообще никак не влияет на это.

Электронная передняя шторка (ЭПШ) при коротких выдержках режет бокэ и именно по этой причине, при авто камера сама решает какой затвор выбрать, чтобы этот эффект не появился. Вроде порог у Никона 1\2000 т.е. все что ниже, работает ЭПШ, выше полностью механика. В полностью электронном затворе боке не режет, но может появляться желеха.

Как режет бокэ и выглядит желе - можно поискать в сети.

Вибрации от затвора снимая от рук не будет, все это гасит матричный стаб. Использую ЭПШ - вы теоретически увеличите срок затвора в половину т.к. лишь работает одна фаза затвора.

[acen]

Неправда!

Да, Вы правы, я выдал желаемое за действительное.

[OlAf]

https://youtu.be/LQTarMu_y6Y

[Touristo]

Боже мой, как же хорошо было раньше, когда было всего 3 параметра - выдержка, диафрагма и расстояние! (ну, еще чувствительность пленки) А теперь - 203...

[OlAf]

Соня даже пишет об этом в инструкции:



“При съемке с короткими выдержками и использовании светосильного объектива, размытый круг, создаваемый эффектом боке, может оказаться срезан из-за механизма затвора. Если это происходит, отключите функцию электронной передней шторки”.

[acen]

Соня даже пишет об этом в инструкции:



“При съемке с короткими выдержками и использовании светосильного объектива, размытый круг, создаваемый эффектом боке, может оказаться срезан из-за механизма затвора. Если это происходит, отключите функцию электронной передней шторки”.

У сони может это и есть, но у Z5 с Z оптикой либо авто либо электронный по передней шторке, механический не доступен для выбора, если через FTZ, либо авто, либо механический, по передней шторке не доступен для выбора. Разница в звуке механического и электронного по передней шторке слышна, сейчас подключен Z MC 105mm и что при 1/100, что при 1/8000 звук затвора одинаков. В общем ХБЗ как оно у них реализовано или у меня глюки.

[Julysha]

А вот такой вопрос возник: d5 - автовыбор м ежду мех. затвором и электр. передней шторкой в соответствии с условиями съемки. Какие условия съемки соответствуют тому или иному выбору пунктов этого меню?

У меня на всех зетках стоит электронный затвор, механический нужен в очень редких случаях. На z7 с ним снято, кажется, всего пять кадров(из десятков тысяч). Но я не снимала вращающийся вентилятор. На z6 c механическим затвором - около сотни кадров.



От оптики это не зависит, зависит от сюжета и освещения. Однако я не припомню ни одного сюжета за три года, когда мне требовался механический затвор - ни на z6, ни на z7, хотя часто снимала с очень короткими выдержками.



Для тревела, обычных сюжетов и статики механический затвор точно не нужен.

[say2014]

Электронная передняя шторка (ЭПШ) при коротких выдержках режет бокэ и именно по этой причине, при авто камера сама решает какой затвор выбрать, чтобы этот эффект не появился. Вроде порог у Никона 1/2000 т.е. все что ниже, работает ЭПШ, выше полностью механика.

Кстати, столкнулся с этой проблемой недавно. Хотел посмотреть, как "замораживается" вода в фонтане на 1/8000, а камера ставит только 1/2000, выдержки короче нет... Все режимы на диске перебрал - ни в нет 1/8000! Только дома, вспомнив про электронный затвор, переключился на него - оказалось "всё там у нас есть!" (с)

[multiformat amateur]

Боже мой, как же хорошо было раньше, когда было всего 3 параметра - выдержка, диафрагма и расстояние! (ну, еще чувствительность пленки) А теперь - 203...

Это не проблема.

Просто отключите все новые возможности которые даёт электронный затвор, вернитесь к съёмке чисто механическим затвором при центровзвешенной экспонометрией. И все станет по прежнему: ИСО, выдержка и диафрагма, и все.



Распознавание лиц (да и вообще автофокус) тоже можно отключить. Для полной аутентичности прошлым временам

[Julysha]

Кстати, столкнулся с этой проблемой недавно. Хотел посмотреть, как "замораживается" вода в фонтане на 1/8000, а камера ставит только 1/2000, выдержки короче нет... Все режимы на диске перебрал - ни в нет 1/8000! Только дома, вспомнив про электронный затвор, переключился на него - оказалось "всё там у нас есть!" (с)

На старших зетках с электронным затвором можно и с 1/8000 снимать. На Д850 - ограничение 1/2000.

[sdrobkov]

Для полной аутентичности прошлым временам

...батарейку вытащить...

[Touristo]

..батарейку вытащить..

Лучше Зенит купить. Тем более, что сейчас можно приобрести продвинутую модель:









Но вернемся к теме. Странное дело - не включается автоматическая очистка матрицы при выключении камеры. Все время остается выключенной. Может, какие-то установки, сделанные ранее, приводят к такому результату?

[Snowcat]

У меня на всех зетках стоит электронный затвор, механический нужен в очень редких случаях. На z7 с ним снято, кажется, всего пять кадров(из десятков тысяч). Но я не снимала вращающийся вентилятор. На z6 c механическим затвором - около сотни кадров.

А у меня наоборот, стоит везде механический затвор. На Никоне просто механический стоял, на Фуджи и Панасонике (у них элекронные в разы быстрее, у панаса до 1/16000, у Фуджа до 1/32000) всегда ставлю авто - если скорости механики не хватает, то камера сама переключается на электронный. Сразу отвечу - нафига - на солнце снимать с открытой для большего размытия фона, на z50 часто утыкался в предел 1/4000 (там и ЭЗ и МЗ до 4000 и всё)...



А по умолчанию ставлю механику, потому что когда-то на Сони изучал поведение камеры с ЭПШ и на полной электронке с разными стеклами. И от стекол это ЗАВИСИТ. В этом я уверен на 100% - лично проверял. Берешь один 135/2.8 - разницы нет. Берешь другой - разница есть. Так вот, сказать - будет разница или нет - можно только проведя такие испытания со всеми стеклами, которые есть. Проводить мне их лень. Изменения, которые можно словить, как правило - некоторое упрощение боке - оно становится менее приятным (для меня). В худшем случае я ловил на одном мануале - затемнение нижней половины кадра (снимал без вспышки!), это было на мануале Meyer Optik Primotar 135/2.8 (или он 3.5, не помню). Так как ресурс затвора СИЛЬНО превосходит (минимум в десять раз) число кадров, которое я сделаю - я решил не заморачиваться и просто всегда ставить механику, переключаясь на ЭЗ только при необходимости.

[Touristo]

Кажется, я просто неправильно интерпретировал название пункта меню, в котором "OFF" - обозначает очистку во время отключения, а не отключение этой функции. Хорошо, поехали дальше... До какого значения позволяет увеличивать выдержку матричный стабилизатор (без особого напряжения), если объектив оптической стабилизации не имеет?

[acen]

На 50мм 1.8S выдержка 1/15 без особых проблем, на 20мм 1.8S при желании можно и на 1/2 получить резкий кадр, с ростом фокусного эффективность матричного стаба падает, пробовал 70-200. У меня наверняка руки кривые, здесь народ уверен и на более длинных получает резкие снимки.

[Touristo]

даже 1/15 - это очень хорошо!

[acen]

даже 1/15 - это очень хорошо!

Я особо не вникал в работу стаба, но говорят что есть разница в работе с родной оптикой и зеркальной через FTZ. И есть вопросы к работе стаба, например с Z 24-120 f/4 S картинка может приобрести некий не вполне естественный вид, не знаю как описать, но искусственность прям бросается в глаза (не сохранил пример, увы), отключение стаба или перевод в режим sport проблему решает, та же ситуация у меня с 20мм 1.8S, а с другими не замечал.

[Wet999]

До какого значения позволяет увеличивать выдержку матричный стабилизатор (без особого напряжения), если объектив оптической стабилизации не имеет?

Обычно ФР деленное 3 без проблем, иногда и на 4 норм. Можно в меню автоИСО выбрать на шкале минимальное значение (максимально влево) и попробовать.

Но опять же, если правильно говорить, то (как уже на форуме обсуждалось) это будет зависеть как быстро объект съемки "передвигается" по плоскости матрицы, соответственно чем быстрее, тем менее эффективнее будет отрабатывать стаб.

P.S. А так матричный стаб уже стоит того, чтобы купить БЗК систему.

[Touristo]

Обычно ФР деленное 3 без проблем, иногда и на 4 норм

24:3=8 - это совсем хорошо

[Julysha]

На 50мм 1.8S выдержка 1/15 без особых проблем, на 20мм 1.8S при желании можно и на 1/2 получить резкий кадр, с ростом фокусного эффективность матричного стаба падает, пробовал 70-200. У меня наверняка руки кривые, здесь народ уверен и на более длинных получает резкие снимки.

На полтинник я с рук снимаю с 1/6



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



на 85/1.8 - с 1/13



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 154058882/

[БАЙ]

На полтинник я с рук снимаю с 1/6



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



на 85/1.8 - с 1/13



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 154058882/

Юля, жаль, что вы не купили 24-200

У меня рекорд на 200мм 1/5. Правда это в спокойном состоянии из кресла. В реальной жизни на ходу короче 1/10-1/15 не получалось. Но вы и с зеркалками чудеса с выдержкой творили Даже не представляю, что получилось бы с двойным стабом У вас проката нет?

[Йети]

У меня, дома в комфортных условиях, сидя на диване, на 200 мм, на выдержке 1/2 получается 50 % нормальных фотографий. В качестве мишени - настенные часы. На 1/1,6 иногда тоже получается, но редко.

"В поле" не экспериментировал, но значительно хуже.

[eugeneo]

У меня, дома в комфортных условиях, сидя на диване, на 200 мм, на выдержке 1/2 получается 50 % нормальных фотографий. В качестве мишени - настенные часы. На 1/1,6 иногда тоже получается, но редко.

...

Может пора Вам все-таки купить штатив ?



Тем более, что Вы в таком выгодном положении.

Ведь недалеко от дивана не придется его "таскать на себе".



P.S. : Как всегда просто шучу,

причем беззлобно (кто-бы там себе своего не надумал).

[Touristo]

Какую функцию вешаете на центр вспомогательного селектора?

[say2014]

Какую функцию вешаете на центр вспомогательного селектора?

Какого именно? Sub-selector, которым выбирают точку АФ? Я повесил выбор мануального объектива, их у меня есть...

[Roman2211]

Какую функцию вешаете на центр вспомогательного селектора?

Мне удобно увеличить изображение на 100%, хотя пальцами по экрану может кому-то удобнее

[Touristo]

И вот еще какой вопрос. Можно вручную сфокусироваться на каком-то предмете и он выделится цветными линиями. Происходит-ли это с учетом глубины резкости? Т.е. все, что выделено - будет резко?

[say2014]

Мне удобно увеличить изображение на 100%, хотя пальцами по экрану может кому-то удобнее

Так это можно по нажатию кнопки ОК ниже...

[say2014]

И вот еще какой вопрос. Можно вручную сфокусироваться на каком-то предмете и он выделится цветными линиями. Происходит-ли это с учетом глубины резкости? Т.е. все, что выделено - будет резко?

Кстати, тот же вопрос возник. Можно проверить по миллиметровке под 45 градусов...

[Йети]

Какую функцию вешаете на центр вспомогательного селектора?

Возврат точки фокусировки в центр

[Touristo]

Возврат точки фокусировки в центр

тогда что на кнопке ОК? (обычно ведь ОК выполняет эту функцию)

[Йети]

На ОК по умолчанию у меня стояло увеличение до 100%

[fabroman]

И вот еще какой вопрос. Можно вручную сфокусироваться на каком-то предмете и он выделится цветными линиями. Происходит-ли это с учетом глубины резкости? Т.е. все, что выделено - будет резко?

Не совсем. Это к последнему вопросу. Чем "кучнее" выделение, тем резче. Это можно понять погоняв фокусировочное кольцо туда-сюда. Я пока только пейзаж так снимал и понял, что лучше довериться шкале бесконечности на экране. Без нее, поймать, чтобы резкость была по всему полю кадра, глядя только на выделения, было сложно (снимаю не на широкий угол). С предметкой, полагаю, проще.