Блог владельцев z5

[AleksM]

Да, есть три режима: Выкл, Спорт и Норм.

На всех Z-объективах со стабилизатором отсутствует управление стабилизатором на самом объективе.

А не знаете, можно ли управление стабом повесить на функциональную кнопку, если такая есть на объективе?

[Touristo]

Да, есть три режима:

Если я правильно понимаю, должен быть отдельный пункт меню для матричной стабилизации и отдельно - для оптической в объективе. Так?

[kgms]

Если я правильно понимаю, должен быть отдельный пункт меню для матричной стабилизации и отдельно - для оптической в объективе. Так?

Нет, либо все работает либо все отключено.

[Wet999]

Если я правильно понимаю, должен быть отдельный пункт меню для матричной стабилизации и отдельно - для оптической в объективе. Так?

Не правильно.

На данном форуме уже много раз обсуждалось как устроена стабилизация на зедках. Поищите

Тезисно:

- Варианты матричной стабилизации регулируются в меню камер;

- Если Z камера и F объектив без стаба, то используется матричная стабилизация (3х осевая);

- Если Z камера и F объектив со стабом, то используется только стабилазация объектива (матричная отключается);

- Если Z камера и Z объектив без стаба, то используется матричная стабилизация (3х осевая);

- Если Z камера и Z объектив со стабом, то используется полная 5 осевая стабилизация и камеры и объектива (обе VR системы дополняют друг друга). Включение или отключение по отдельности невозможно.

[Touristo]

В руководстве я это нашел:





Выберите, следует ли включить подавление вибрации. Доступные параметры зависят от объектива.



Вариант



Описание



C





[ Вкл ]





Выберите для улучшенного подавления вибраций при фотографировании статичных объектов.



[ Нормальный ]



D





[ Спорт ]





Выбирайте при фотографировании спортсменов и других быстро и непредсказуемо движущихся объектов.



E





[ Выкл ]





Подавление вибрации отключено.





А как в камере до этого добраться?

[kgms]

А как в камере до этого добраться?

В меню i - если Вы его не меняли есть, пиктограмма в виде дрожащей руки

[acen]

[member="Touristo"], к Вашему вопросу про то что ФФ сильно шумит и кирпичным стенам. Выгуливал вчера в зоопарке детей и в павильоне ночных животных немного поснимал с рук на Z5 и Nikkor Z 105mm f/2.8 VR S, условия скажем так не очень, и темно, почти ночь, вольеры освещены синими лампами, камера к стати почти на 2 ступени в плюс сделала, реально было гораздо темнее, это как раз тот случай когда автоматика завышает экспозицию пытаясь таким образом сохранить детали в тенях.



Снимок



ISO 10000, 1/25, f/3, 105mm. Цвет кота сделал максимально близким к оригиналу из описания и на сколько позволил C1, можно было бы проявлять в DXO, было бы гораздо лучше.

DSC_5478



Я всё это тому что на D7200/7500/Z50 снимать в таких условиях было бы очень проблематично и шума было бы сильно больше, были бы цветные пятна и никакой детализации. А Z50 у меня с собой тоже была, там стоял 50мм 1.8, ни одного снимка не вышло, всё удалено как брак, а на Z5 сделано 4, 3 годных.

[Touristo]

[member="kgms"], спасибо, нашел



[member="acen"], На мой взгляд насчет ISO 1600 они погорячились, но надо проверить

[acen]

[member="acen"], На мой взгляд насчет ISO 1600 они погорячились

ISO 5000, C1, потому не вполне понятно кто и в каком контексте. Из категории фото фигня.



DSC_4994

[Touristo]

В контексте шума - занизили, по-моему нижний порог (фамилии не помню)

[Touristo]

Все же мне категорически не нравится расположение кнопки AF-on. Объективы довольно увесистые, держать надо крепко, а эта кнопка как раз под большим пальцем и нажимается, когда не надо

[Julysha]

Тезисно:

- Варианты матричной стабилизации регулируются в меню камер;

- Если Z камера и F объектив без стаба, то используется матричная стабилизация (3х осевая);

- Если Z камера и F объектив со стабом, то используется только стабилазация объектива (матричная отключается);

- Если Z камера и Z объектив без стаба, то используется матричная стабилизация (3х осевая);

- Если Z камера и Z объектив со стабом, то используется полная 5 осевая стабилизация и камеры и объектива (обе VR системы дополняют друг друга). Включение или отключение по отдельности невозможно.

- Если Z камера и F объектив со стабом, то используется только стабилизация объектива (двухосевая) и только одна ось стабилизации матрицы (вращения вокруг оптической оси). Все это работает, если на объективе стаб включен.

- Если Z камера и Z объектив без стаба, то используется матричная стабилизация (3х осевая)(5-осевая).

[acen]

Все же мне категорически не нравится расположение кнопки AF-on. Объективы довольно увесистые, держать надо крепко, а эта кнопка как раз под большим пальцем и нажимается, когда не надо

У сапога там где нужно У меня AF-ON в аккурат под большим пальцем, и даже более тяжёлые объективы не мешаются нажимать кнопку находящуюся под пальцем.

[Julysha]

Все же мне категорически не нравится расположение кнопки AF-on. Объективы довольно увесистые, держать надо крепко, а эта кнопка как раз под большим пальцем и нажимается, когда не надо

Эта кнопка как раз на правильном месте, если ее использовать по назначению. На всех камерах я ее использую для фокусировки.

[Touristo]

Эта кнопка как раз на правильном месте, если ее использовать по назначению.

В любом случае она не предназначена для случайных нажатий)

[acen]

В любом случае она не предназначена для случайных нажатий)

Мне кажется или вы ищите повод разочароваться в камере ? Вы бы вместо поиска мнимых недостатков шли бы на улицу и снимали в своё удовольствие, а в процессе придёт понимание на какие кнопки что лучше назначить и не факт что это будет так как у других. Я как и Юлия на AF-ON назначаю фокусировку, в результате кнопка используется по назначению и никакого случайного нажатия, и лежит прямо под пальцем т оперативность выше и возможностей больше.

[Touristo]

и никакого случайного нажатия,

случайное нажатие не зависит от назначения кнопки, я думаю, это очевидно



Вот как делают нормальные фотики:







Места для большого пальца полно!



Но - посмотрим, может и я привыкну. Назад дороги нет в любом случае...

[Touristo]

Мне кажется или вы ищите повод разочароваться в камере ? Вы бы вместо поиска мнимых недостатков шли бы на улицу и снимали в своё удовольствие

У меня уже было 2 поездки, скоро будет 3-я, так что опытная эксплуатация продвигается нормально. А опытная эксплуатация - это и есть выявление глюков - не мнимых, а реальных. Рекомендация здесь может быть такая - держать камеру левой рукой под объектив, правой только слегка придерживать

[acen]

случайное нажатие не зависит от назначения кнопки, я думаю, это очевидно



Вот как делают нормальные фотики:







Места для большого пальца полно!



Но - посмотрим, может и я привыкну. Назад дороги нет в любом случае...

В таких случаях я рекомендую продать весь новодел и купить удобное во всех отношениях ретро, удобный там кэнон или сделать камеру самостоятельно под свои предпочтения , я в некоторых ситуациях делаю технику так как мне нужно, а не как её видит производитель.

[kgms]

В таких случаях я рекомендую продать весь новодел и купить удобное во всех отношениях ретро

Во-во... Тоже не понимаю, зачем люди так мучаются

А почитать перед покупкой? При возможности в руках подержать? Отзывы покурить?

Не... Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус

[Touristo]

Ретро тем более надо удерживать левой рукой,а придерживать правой. Дело в том, что без косяков не бывает на новой технике,, это нормально

[kgms]

А чем тут неудобно? Под большой палец целая площадка.

Но... анатомические особенности никто не отменял. Поэтому, перед покупкой все же лучше подержать камеру в руках и прочувствовать - как она лежит в руке.

Мне, к примеру, Sony в руку не легла. Но это не делает Sony плохой камерой - это делает ее неудобной для моей руки

[acen]

Во-во... Тоже не понимаю, зачем люди так мучаются

А почитать перед покупкой? При возможности в руках подержать? Отзывы покурить?

Не... Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус

Я вот тоже это хотел написать, да как то постеснялся ))) Я такое видел у аудиофилов, они покупают технику, а потом усердно ищут проблемы и эти, за очень редкими исключениями выдуманные, проблемы часто становятся причиной переезда на откровенное Г, вот и у ряда "фотофилов" оказывается та же болезнь.

[Touristo]

А чем тут неудобно? Под большой палец целая площадка.



z5.jpg



Но... анатомические особенности никто не отменял. Поэтому, перед покупкой все же лучше подержать камеру в руках и прочувствовать - как она лежит в руке.

Мне, к примеру, Sony в руку не легла.

Кстати, на д7200 и др сделано нормально - под большим пальцем пустое место, но в z5 кнопку влепили

[acen]

Кстати, на д7200 и др сделано нормально - под большим пальцем пустое место, но в z5 кнопку влепили

D7200 это старшая любительская камера в своей линейке, а не проф и не репортажная, и если немного изменить мышление то кнопка окажется на своём месте.

[kgms]

Кстати, на д7200 и др сделано нормально - под большим пальцем пустое место, но в z5 кнопку влепили

Вот Вам и решение .

А если серьезно, к любой новой технике нужно привыкать.

Просто некоторые люди легко адаптируются, некоторые не очень, а есть процент совсем непробиваемых

Отсюда три пути:

1. Привыкнуть

2. Страдать и проклинать инженеров Nikon. Дескать, а чего это они не под мою руку камеру выпустили

3. В сердцах разбить камеру об стену и перейти на другую систему

Всех трех пунктов можно избежать частично или полностью, просто подержав камеру в руках перед покупкой и почитав о ней подробнее

[acen]

Ретро тем более надо удерживать левой рукой,а придерживать правой. Дело в том, что без косяков не бывает на новой технике,, это нормально

Я не качок, в спортзал не хожу (нет времени), работа преимущественно за компом (программист), то есть по сути хиляк, но и у меня не возникает проблем с удержанием Z5 + Z MC 105mm 2.8 S и Z 24-120 f/4 в вытянутой правой руке, визируясь при этом по экрану, фокусируясь большим пальцем и нажимая спуск указательным, а это 670+630 грамм, то есть 1.3кг... Если не знаете для чего так делать, что бы "убрать" например решётку или сетку в зоопарке и получить что то типа такого, повторю, это снято на вытянутой правой руке, камера весом 1.3 кг удерживалась одной правой рукой и два пальца правой же руки нажимали на нужные кнопки. Как на мой непрофессиональный взгляд вышло вполне неплохо.



DSC_5746DSC_5506

DSC_5776

[Kaza4ok]

случайное нажатие не зависит от назначения кнопки, я думаю, это очевидно



Вот как делают нормальные фотики:







Места для большого пальца полно!



Но - посмотрим, может и я привыкну. Назад дороги нет в любом случае...

Дело привычки и личных предпочтений. Претензий можно накидать к любому фотику, пример:

- тут много места лишь из-за того, что отсутствует часть полезных кнопок;

- где кнопка переключения скорости съёмки и задержки?

- где переключение фото/видео?

- я так понимаю горячее меню вызывается в сапоге на "*" а не "i"?

- Af-on утоплен и тактильно неразлечим, без привычки его на ощупь придётся искать пальцем;

- кнопка включения аппарата зачем-то вынесено на левую сторону, что делает недоступным его быстрое включение одной рукой;

- меню зачем то вынесено на левую сторону и не доступно для управления одной рукой.

Большинство замечаний высасано из пальца, но думаю идею донес)

[Touristo]

Acen, у вас не возникает проблем потоиу, что случайное нажатие на af-on не влечет фатальных последствий, в отличие от ael

[kgms]

Дело привычки и личных предпочтений. Претензий можно накидать к любому фотику, пример:

- тут много места лишь из-за того, что отсутствует часть полезных кнопок;

- где кнопка переключения скорости съёмки и задержки?

- где переключение фото/видео?

- я так понимаю горячее меню вызывается в сапоге на "*" а не "i"?

- Af-on утоплен и тактильно неразлечим, без привычки его на ощупь придётся искать пальцем;

- кнопка включения аппарата зачем-то вынесено на левую сторону, что делает недоступным его быстрое включение одной рукой;

- меню зачем то вынесено на левую сторону и не доступно для управления одной рукой.

Большинство замечаний высасано из пальца, но думаю идею донес)

Добавлю... А где столь удобный джойстик?

Все верно, придраться можно и к столбу - было бы желание

[kgms]

Acen, у вас не возникает проблем потоиу, что случайное нажатие на af-on не влечет фатальных последствий, в отличие от ael

У меня на AF-ON на 6-ке вынесена блокировка АЕ - но я ее случайно нажал лишь раз (пробег 35000 только на механике).

[acen]

Acen, у вас не возникает проблем потоиу, что случайное нажатие на af-on не влечет фатальных последствий, в отличие от ael

У D7200 кнопку AEL тоже можно назначить на фокусировку, но тут же придёт понимание что её положение для фокусировки неудобно и нужно иметь пальцы пианиста, потому каждой кнопке своё место и своё назначение, не просто так кнопки подписаны наиболее оптимальным назначением, для AEL в Z системе можно найти куда более подходящие места, благо их предостаточно. И стоит задуматься, действительно ли нужна AEL, действительно постоянно её используете если выносите на ходовое место или это просто так захотелось ? Я например вместо AEL предпочитаю режим М.

[Julysha]

Кстати, на д7200 и др сделано нормально - под большим пальцем пустое место, но в z5 кнопку влепили

Я на D7200 назначила функцию фокусировки на кнопку AF-L/AE-L, чтобы было привычно, как на остальных камерах. Мне привычно, чтобы большой палец постоянно лежал на кнопке.



Мне функция AEL не нужна, так как в основном снимаю в режиме М.

[Julysha]

Оказывается, не только у меня складывается впечатление, что человек (уже не первый из клуба) сначала активно участвует в обсуждении недостатков зетки, затем покупает ее с целью «я сейчас сам хочу убедиться, насколько камера неудачная».



Несколько лет назад я решила попробовать неведомый мне Фуджик Х-Т2, поснимала им пару дней и отправила назад в магазин. Такое бывает, и то, что к камере не получится привыкнуть и смириться с ее недостатками и неудобствами, становится ясно уже после первой съемки.



А вот зетка сразу легла в руку, все в ней удобно (кроме пары мелочей), управление очень похоже на управление Д850, и результат на том же уровне.

[kgms]

Оказывается не только у меня складывается впечатление, что человек (уже не первый из клуба) сначала активно участвует в обсуждении недостатков зетки, затем покупает ее с целью «я сейчас сам хочу убедиться, насколько камера неудачная».

Я знаю как минимум двух таких мазохистов . Один успешно слился

Несколько лет назад я решила попробовать неведомый мне Фуджик Х-Т2, поснимала им пару дней и отправила назад в магазин. Такое бывает, и то, что к камере не получится привыкнуть и смириться с ее недостатками и неудобствами, становится ясно уже после первой съемки.

Достаточно подержать в руках в магазине, чтобы понять, что в руку не легла.

И посмотреть/почитать обзоры, чтобы ответить себе на вопрос: "А нужно ли мне это все?".

Но, увы...

[Julysha]

Достаточно подержать в руках в магазине, чтобы понять, что в руку не легла.

И посмотреть/почитать обзоры, чтобы ответить себе на вопрос: "А нужно ли мне это все?".

Но, увы...

Костя, я уже сто лет не бываю в магазине, мне удобнее по интернету заказать, с камерой/объективом в спокойной обстановке разобраться дома или на пленэре, поснимать/отконвертировать разные сюжеты, в разных локациях, и в случае, если разочарует, в течение месяца отослать назад.



Фуджик я видела только на картинке, не представляла, что он такой маленький, и что у него такие неудобные, впивающиеся в руку ушки для ремня. Ну и с конвертацией не заладилось от х-транса, тогда не все конвертеры его понимали. Этот эксперимент мне ничего не стоил, доставка и отсылка бесплатные.



Однако эксперимент с фуджиком не прошел даром - я сразу оценила плюсы БЗК (экспозиции и фокусировки), жаль, что у того фуджика не было матричного стаба. Поэтому к зетке с ее никоновской эргономикой я подошла уже полностью готовой к новой системе.

[kgms]

Костя, я уже сто лет не бываю в магазине, мне удобнее по интернету заказать, с камерой/объективом в спокойной обстановке разобраться дома или на пленэре , поснимать/отконвертировать разные сюжеты, в разных локациях, и в случае, если разочарует, в течение месяца отослать назад.



Фуджик я видела только на картинке, не представляла, что он такой маленький, и что у него такие неудобные, впивающиеся в руку ушки для ремня. Этот эксперимент мне ничего не стоил, доставка и отсылка бесплатные.

Но я бьюсь об заклад, что прежде чем что-то купить, ты об этой вещи будешь знать всё многое.

Я именно так и поступаю. Единственное, с чем я промахнулся, это со сменой первой 6-ки на вторую. Ну как промахнулся... ожидания от двух процессоров не оправдались в полной мере .

Но это не делает вторую 6-ку плохой камерой. Отличный аппарат. Продолжаю на нее с удовольствием снимать даже при наличии 9-ки.

По ISO она даст фору многим и для статичного (или умерено динамичного) сюжета шикарна.

[acen]

Оказывается, не только у меня складывается впечатление, что человек (уже не первый из клуба) сначала активно участвует в обсуждении недостатков зетки, затем покупает ее с целью «я сейчас сам хочу убедиться, насколько камера неудачная».

У меня складывается ощущение что эти люди сами не знают чего хотят и в довесок они советов наслушались, и взяли камеру основываясь на завышенных ожиданиях с сформированных на основе чужих мнений, а реальность она такова что нужно учиться снимать и обрабатывать, а не гоняться за техникой, и что интересно, такие люди по моим наблюдениям только жалуются не подтверждая свои жалобы реальными снимками.

[Julysha]

Но я бьюсь об заклад, что прежде чем что-то купить, ты об этой вещи будешь знать всё многое.

Я именно так и поступаю. Единственное, с чем я промахнулся, это со сменой первой 6-ки на вторую. Ну как промахнулся... ожидания от двух процессоров не оправдались в полной мере .

Но это не делает вторую 6-ку плохой камерой. Отличный аппарат. Продолжаю на нее с удовольствием снимать даже при наличии 9-ки.

По ISO она даст фору многим и для статичного (или умерено динамичного) сюжета шикарна.

Не всегда. Фуджик и первую свою зетку я покупала спонтанно - решение созревало в течение десяти-пятнадцати минут за завтраком (обычно за завтраком просматриваю разные новости в интернете, скидки в магазинах и т.п.). Конечно, не на пустом месте, много о них слышала от других, тот же Элиша про Фуджик уши прожужжал. Ну и зетку на форуме тоже много склоняли, еще до ее выхода. Так что краем уха о них слышала. Но главное - на основе этих знаний делала выводы для себя, примеряя их к своим запросам, сюжетам и потребностям.



У нас при любой покупке по интернету работает система: не понравилось - в течение месяца можно отослать назад, без объяснения причины (правило действует на территории ЕС). В посылку даже вкладывается стикер для отправки назад - он наклеивается на ту же коробку. Разумеется, обращаться с вещью нужно аккуратно, чтобы не испортить товарный вид.



По поводу первой зетки z6. Она меня полностью устраивает для моих сюжетов, которые никуда не убегают, и у которых нет глаз. Более того, я почти сразу же купила вторую аналогичную - Z7, не дожидаясь выхода нового поколения, так как в ней мне нужна была только матрица от Д850 с удобством выбора экспозиции, точным АФ и матричным стабом для фиксов. А безупречный АФ будет уже в z9 - для других сюжетов.

[Wet999]

а реальность она такова что нужно учиться снимать и обрабатывать, а не гоняться за техникой, и что интересно, такие люди по моим наблюдениям только жалуются не подтверждая свои жалобы реальными снимками.

Золотые слова ))

это снято на вытянутой правой руке, камера весом 1.3 кг удерживалась одной правой рукой и два пальца правой же руки нажимали на нужные кнопки. Как на мой непрофессиональный взгляд вышло вполне неплохо.

Конечно отлично! У меня на прошлых двух камерах D750 было даже куда сложнее, вес был больше.

755 грамм камера (без учета батарейки вроде бы), грам 50 якорь площадка, объективы сигма арт 815-940 грамм (в зависимости от модели, 24-35 самый тяжелый), плюс синхронизатор на камере с батарейками, итого это тянуло под 2кг и это всё в одной руке на быстрых репортажах, потому что другая рука была занята софтбоксом. И еще при этом я умудрялся менять камеры (спасибо PeakDesign это было удобно).

[AleksM]

У нас при любой покупке по интернету работает система: не понравилось - в течение месяца можно отослать назад, без объяснения причины (правило действует на территории ЕС).

А в Нидерландах меняют даже использованную технику?

У нас в Эстонии есть условие - не должно быть следов использования. И время на изучение всего две недели.

Но, я думаю, даже за пару часов, не включая камеру, можно понять, лежит она в руке или нет, на том месте кнопки или нет.

[Julysha]

У меня складывается ощущение что эти люди сами не знают чего хотят и в довесок они советов наслушались, и взяли камеру основываясь на завышенных ожиданиях с сформированными на основе чужих мнений, а реальность она такова что нужно учиться снимать и обрабатывать, а не гоняться за техникой, и что интересно, такие люди по моим наблюдениям только жалуются не подтверждая свои жалобы реальными снимками.

Что еще обращает на себя внимание - это то, что подобных обсуждений практически не бывает в темах владельцев старших камер. Наверно, люди, готовые платить большие деньги за новую тушку, хорошо представляют, зачем покупают камеру, и что от нее ожидают.

[Touristo]

Оказывается, не только у меня складывается впечатление, что человек (уже не первый из клуба) сначала активно участвует в обсуждении недостатков зетки, затем покупает ее с целью «я сейчас сам хочу убедиться, насколько камера неудачная».

Такие теории заговора хороши только в сумасшедшеи доме. Это ж надо такое придумать!

А 24-200 я зачеи купил? Тоже, чтобы доказать, каой он плохой? Я что, по-вашему, - дочь миллионнра, что-ли?

[acen]

Такие теории заговора хороши только в сумасшедшеи доме. Это ж надо такое придумать!

Здоровый человек купив камеру ходит и пользуется ей, а не сидит на форуме и не придумывает недостатки, а если ему говорят что это не недостаток то всё равно всё переворачивает и представляет как недостаток. Чего плакать о AF-ON на целую страницу, а то и больше ?



Ну не нравится кнопка AF-ON, ну отключите её, в чём проблема то ? А если не хочется отключать всегда есть сапоги или D7200

[Touristo]

Acen, вы талдычите свое, а меня не слышите. Проблеиа в том, что нужен ael на привычном месте

[acen]

Acen, вы талдычите свое, а менч нн слышите

А если услышу или услышат все здесь присутствующие это что то изменит ? Не уж то AEL появится на привычном месте ?

[Julysha]

А в Нидерландах меняют даже использованную технику?

У нас в Эстонии есть условие - не должно быть следов использования. И время на изучение всего две недели.

Но, я думаю, даже за пару часов, не включая камеру, можно понять, лежит она в руке или нет, на том месте кнопки или нет.

В правилах записано, что не должно быть следов использования. Но снимать можно, аккуратно. Возвращать можно в течение 30 дней, этот период так и называется - время для обдумывания или время охлаждения - https://www.cameranu.nl/nl/s33072/retouren#service952



Нельзя возвращать только предметы гигиены и товары расходного типа, например, батарейки и чернила. Нельзя возвращать то, что сделано по заказу (например, фоторамки под определенный размер). Европейские правила говорят о 14 днях, когда можно вернуть, но многие голландские магазины расширяют этот период до 30 дней.



Когда я получаю посылку, то очень аккуратно распаковываю, аккуратно складываю все пакетики и упаковку, сразу снимаю и убираю все крышки, не достаю ремень и шнуры. На объектив ставлю защитный фильтр. Конечно, несколько тысяч кадров лучше не щелкать, но пары сотен - достаточно, чтобы понять. И лучше не менять часто оптику, чтобы на байонете не оставалось микроцарапин.

[Touristo]

Del

[Touristo]

А если услышу или услышат все здесь присутствующие это что то изменит ? Не уж то AEL появится на привычном месте ?

Хотя бы перестанете писать чепуху

[Julysha]

Проблеиа в том, что нужен ael на привычном месте

В моих камерах все на привычном месте:



Д850

Зетка:

Д850:

Зетка:

Пальцы сами находят нужные кнопки.