Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Размышления о цвете

Сообщение say2014 »

marsokot писал(а): Вс июл 31, 2022 16:30
Основное и главное в теме - простое, быстрое, без танцев с бубном получение желаемого цвета в фотографиях с людьми в кадре для фотографа-любителя, точнее - красивый, естественный, безпроблемный цвет кожи.После некоторых обсуждений выяснилось, что с готовым результатом камер практически не существует, нужны камеры с хорошим исходником в RAW для дальнейшего "вытаскивания" скинтона, ну или универсальный рецепт проявки для так называемых "проблемных" камер, взял в кавычки, что бы не разводить холивар.

Претензий к цвету в пейзаже, натюрморте, макро или фотографий с трубами не было.
Вот, уже стало понятнее для непосвящённых, а то тема с 2013 года тянется! drinks

Стоит вынести это в заголовок первого сообщения темы?
Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Размышления о цвете

Сообщение Touristo »

marsokot писал(а):
с готовым результатом камер практически не существует


Все существующие камеры могут выдать готовый результат, другое дело - устроит-ли он вас. Может, вас не устроит, а кого-то устроит, бывает и так
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Размышления о цвете

Сообщение say2014 »

Touristo писал(а): Вс июл 31, 2022 18:56
Все существующие камеры могут выдать готовый результат, другое дело - устроит-ли он вас. Может, вас не устроит, а кого-то устроит, бывает и так
Процитирую Юлию с 15 страницы топика:
Почему-то каждый вкладывает свое в понимание идеального цвета. Некоторые хотят видеть цвет рафинированным, живописным, чистым, ярким, другие - правдивым. Цвет зависит от освещения. В темноте все кошки серые. Цветными они могут стать только в нашем воображении и воспоминании.
Я вот, к примеру, "многостаночник" (с) - иногда мне могут нравиться яркие и контрастные цвета, иногда я до упора пытаюсь сделать их "честными", а иногда мне хочется нежности - и я пытаюсь сделать пастельные тона... Все люди - разные, причём, проблема в том, что один и тот же человек тоже может быть разным в течение своей жизни...
Изображение
Аватара пользователя
marsokot
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 02:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение marsokot »

say2014 писал(а): Вс июл 31, 2022 16:35
Вот, уже стало понятнее для непосвящённых, а то тема с 2013 года тянется! drinks

Стоит вынести это в заголовок первого сообщения темы?


Тема заглохла несколько лет назад, обсуждения о цвете существуют на других формах, стоит ли что-то менять в этой, не знаю.


Touristo писал(а): Вс июл 31, 2022 18:56Все существующие камеры могут выдать готовый результат, другое дело - устроит-ли он вас. Может, вас не устроит, а кого-то устроит, бывает и так


Большинство людей устраивает телефон. Вас устроил бы тольтко телефон?

Меня вот нет, как и большинство современных камер.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Размышления о цвете

Сообщение OlAf »

Изображение



35RQ8885 by -OlAf-, on Flickr
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Размышления о цвете

Сообщение say2014 »

OlAf писал(а): Пн авг 15, 2022 17:39
35RQ8885 by -OlAf-, on Flickr
А где тут скинтон? smile Спорадический, как лейкоциты в поле зрения микроскопа... lol
Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Размышления о цвете

Сообщение OlAf »

Какой ещё скин-тон? Это общага lol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Размышления о цвете

Сообщение OlAf »

Странно, вставил размер 1600, а его корова языком слизнула... sad
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Размышления о цвете

Сообщение OlAf »

say2014 писал(а): Ср июл 27, 2022 17:26
Тоже Ростов, напротив пожарной части



Александр Соснин, on Flickr


Трубы надо красной краской biggrin
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Размышления о цвете

Сообщение say2014 »

OlAf писал(а): Пн авг 15, 2022 17:48
Какой ещё скин-тон? Это общага lol
Так выше уважаемый Марсокот озвучил приемлемые вырианты фотографий для этой темы:


marsokot писал(а): Вс июл 31, 2022 16:30
Основное и главное в теме - простое, быстрое, без танцев с бубном получение желаемого цвета в фотографиях с людьми в кадре для фотографа-любителя, точнее - красивый, естественный, безпроблемный цвет кожи.После некоторых обсуждений выяснилось, что с готовым результатом камер практически не существует, нужны камеры с хорошим исходником в RAW для дальнейшего "вытаскивания" скинтона
Вот я и удивляюсь... wink


OlAf писал(а): Пн авг 15, 2022 17:52
Трубы надо красной краской biggrin
Не-е-е, это стандартные цвета Газпрома! Правда, краску по ColorChecker Passport они явно не проверяют... lol
Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение kgms »

OlAf писал(а): Пн авг 15, 2022 17:39
Spoiler: [+]
Изображение



35RQ8885 by -OlAf-, on Flickr
Бутерброд smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Размышления о цвете

Сообщение OlAf »

Бедные они, но зато счастливые smile
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение kgms »

OlAf писал(а): Пн авг 15, 2022 20:29
Бедные они, но зато счастливые smile
Охотно верю, они правильнее смотрят на мир smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Размышления о цвете

Сообщение OlAf »

say2014 писал(а): Пн авг 15, 2022 19:35
Вот я и удивляюсь... wink
И камеры есть почти беспроблемные с точки зрения цвета, и скинтон не самоцель, а скорее пробный камень, и в других жанрах порой увидишь столько кислоты, что волосы дыбом. Не так все просто.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
ALLinONE
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 05:24

Re: Размышления о цвете

Сообщение ALLinONE »

ИзображениеDSCF5116 by Vitalie Rusu, on Flickr
Аватара пользователя
ALLinONE
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 05:24

Re: Размышления о цвете

Сообщение ALLinONE »

ИзображениеDSCF5169 by Vitalie Rusu, on Flickr
Аватара пользователя
ALLinONE
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 05:24

Re: Размышления о цвете

Сообщение ALLinONE »

ИзображениеDSCF5045 by Vitalie Rusu, on Flickr
Аватара пользователя
ALLinONE
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 05:24

Re: Размышления о цвете

Сообщение ALLinONE »

ИзображениеDSCF5063 by Vitalie Rusu, on Flickr
Аватара пользователя
ALLinONE
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 05:24

Re: Размышления о цвете

Сообщение ALLinONE »

ИзображениеDSCF5224 by Vitalie Rusu, on Flickr
Аватара пользователя
tigergx
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Ср дек 11, 2013 10:54

Re: Размышления о цвете

Сообщение tigergx »

ALLinONE писал(а): Ср сен 14, 2022 10:39
Отражатель или пыха с контровика?
Аватара пользователя
ALLinONE
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 05:24

Re: Размышления о цвете

Сообщение ALLinONE »

tigergx писал(а): Ср сен 14, 2022 12:50
Отражатель или пыха с контровика?


Отражатель.
Аватара пользователя
ДимаНН
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 09:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение ДимаНН »

[member="ALLinONE"],

drinks

Как я вам благодарен за полноразмеры с 85 и 56 вилтрокса. Я планировал их к покупке, но теперь передумал. Знакомые окантовки на контрасте меня выворачивают.

Все фотки просто огонь!! У вас это проявка или камерный просто подрезали?
Все что мне нравится. https://www.flickr.com/photos/157178174 ... 8965622208
Аватара пользователя
ALLinONE
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 05:24

Re: Размышления о цвете

Сообщение ALLinONE »

ДимаНН писал(а): Ср сен 14, 2022 15:23
[member="ALLinONE"], drinks Как я вам благодарен за полноразмеры с 85 и 56 вилтрокса. Я планировал их к покупке, но теперь передумал. Знакомые окантовки на контрасте меня выворачивают.Все фотки просто огонь!! У вас это проявка или камерный просто подрезали?
Ну да, не идеал конечно- но стоят все свои деньги.



Это проявка. Жпег у новых фуджей, как и их фирменные "плёночные" профили дрянь.
Аватара пользователя
ДимаНН
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 09:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение ДимаНН »

ALLinONE писал(а): Ср сен 14, 2022 15:28
Это проявка. Жпег у новых фуджей, как и их фирменные "плёночные" профили дрянь.
Благодарю за ответ. Я тоже такого мнения о профилях Фуджа. Отмечу для себя, что новые лучше не стали.
Все что мне нравится. https://www.flickr.com/photos/157178174 ... 8965622208
Аватара пользователя
Dimasvbk
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2015 16:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение Dimasvbk »

Здравствуйте! Д50 с 35кой пылился несколько лет. Решил выгулять. Есть цвет? (не могу загрузить файл(((



https://www.flickr.com/gp/196857254@N04/jSSfiu2M44
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Размышления о цвете

Сообщение OlAf »

Dimasvbk писал(а): Пт ноя 04, 2022 05:36
не могу загрузить файл
Потому что: Viewing privacy Private



а надо: Viewing privacy Public
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Dimasvbk
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2015 16:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение Dimasvbk »

OlAf писал(а): Пт ноя 04, 2022 06:19
Потому что: Viewing privacy Private



а надо: Viewing privacy Public
Исправил.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Размышления о цвете

Сообщение Findoc308 »

Dimasvbk писал(а): Пт ноя 04, 2022 09:04

Неправильно.


Ну, тогда и Ваше фото на всеобщее обозрение



Изображение
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Dimasvbk
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2015 16:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение Dimasvbk »

Спасибо) Еще не разобрался как добавить фото в сообщение
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yarilo »

Когда простота проявки с Д200 надоедает, иногда накатывает желание перепроявить старые равки с Д750 с использованием нового инструментария. На этот раз этим новым инструментом стал Dehancer. Веселья я получил немало, вспомнил давно позабытые впечатления проявки общего снимка с одним профилем, а кожи - другим, т.к. нужен мощный подъем по красному, и потом допиливание цвета кожи отдельно до хоть мало мальски приемлимого цвета. После таких пируэтов начинаешь ценить цвет Д200 еще сильнее, когда все что нужно для проявки - это "открыл в родном конвертере РАВ, сохранил ДЖИПЕГ". Изображение





Nikon D750 + AF-S Nikkor 50mm f/1.4G @ ƒ/2.0, 1/100, ISO400 (ACR + Dehancer)







Изображение







D750_010523_KP160VC by Yarilo, on Flickr







ЗЫ: Движок форума сильно замыливает превью, желательно смотреть на фликре, кому будет интересно.
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ветервголове »

Yarilo писал(а): Ср ноя 09, 2022 15:20
Когда простота проявки с Д200 надоедает, иногда накатывает желание перепроявить старые равки с Д750 с использованием нового инструментария. На этот раз этим новым инструментом стал Dehancer. Веселья я получил немало, вспомнил давно позабытые впечатления проявки общего снимка с одним профилем, а кожи - другим, т.к. нужен мощный подъем по красному, и потом допиливание цвета кожи отдельно до хоть мало мальски приемлимого цвета. После таких пируэтов начинаешь ценить цвет Д200 еще сильнее, когда все что нужно для проявки - это "открыл в родном конвертере РАВ, сохранил ДЖИПЕГ". Изображение





Nikon D750 + AF-S Nikkor 50mm f/1.4G @ ƒ/2.0, 1/100, ISO400 (ACR + Dehancer)







Изображение







D750_010523_KP160VC by Yarilo, on Flickr







ЗЫ: Движок форума сильно замыливает превью, желательно смотреть на фликре, кому будет интересно.






Качество на Flickr еще хуже чем на превьюшке dunno

Вы не видете сплошное мыло и перешарп с шумами?
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение kgms »

Yarilo писал(а): Ср ноя 09, 2022 15:20
Когда простота проявки с Д200 надоедает, иногда накатывает желание перепроявить старые равки с Д750 с использованием нового инструментария. На этот раз этим новым инструментом стал Dehancer. Веселья я получил немало, вспомнил давно позабытые впечатления проявки общего снимка с одним профилем, а кожи - другим, т.к. нужен мощный подъем по красному, и потом допиливание цвета кожи отдельно до хоть мало мальски приемлимого цвета. После таких пируэтов начинаешь ценить цвет Д200 еще сильнее, когда все что нужно для проявки - это "открыл в родном конвертере РАВ, сохранил ДЖИПЕГ". Изображение





Nikon D750 + AF-S Nikkor 50mm f/1.4G @ ƒ/2.0, 1/100, ISO400 (ACR + Dehancer)






Spoiler: [+]
Изображение







D750_010523_KP160VC by Yarilo, on Flickr






ЗЫ: Движок форума сильно замыливает превью, желательно смотреть на фликре, кому будет интересно.
Вы какое-то зерно добавляли? Как-то чересчур шумновато для 750 на ISO 400
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yarilo »

Коллеги, не пытайтесь анализировать этот кадр с точки зрения стандартов сегодняшнего массмаркета: идеальная резкость, остутствие шумов, ХА, виньетирования, аббераций и прочего. У меня совсем другие вкусы. Резкость и зерно здесь +/- соответствуют пленочному СФ 6х6, отсканированному на Nikon Coolscan 8000/9000, при просмотре на устройстве отображения с 150 PPI и выше.
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ветервголове »

Yarilo писал(а): Ср ноя 09, 2022 16:08
Коллеги, не пытайтесь анализировать этот кадр с точки зрения стандартов сегодняшнего массмаркета: идеальная резкость, остутствие шумов, ХА, виньетирования, аббераций и прочего. У меня совсем другие вкусы. Резкость и зерно здесь +/- соответствуют пленочному СФ 6х6, отсканированному на Nikon Coolscan 8000/9000, при просмотре на устройстве отображения с 150 PPI и выше.
Всё понял, вопросов больше не имею good
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение Wet999 »

Yarilo писал(а):
перепроявить старые равки с Д750
ну это же атас кошмар! Я на камеры D750 (их было две) снял более 350тыс кадров и НИ РАЗУ не было такого ужасного результата. Вывод - неумение проявлять и CCD камер тут ни при чем.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Размышления о цвете

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение kgms »

[member="Wet999"], [member="say2014"],

Вот вы, блин, неугомонные smile

Сказано же вам выше, авторская обработка.

Это как и цвет - кто как видит.



[member="Yarilo"],

Т.е., если я Вас правильно понял, Вы пытаетесь пленочное зерно и цвет какой-то конкретной пленки перенести на цифру?

Кстати, насчет редактирования отдельно скинтона: в новом АСR (версия 15.0) появился очень полезный набор инструментов.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ondatriy »

Yarilo писал(а): Ср ноя 09, 2022 15:20
На этот раз этим новым инструментом стал Dehancer. Веселья я получил немало, вспомнил давно позабытые впечатления проявки общего снимка с одним профилем, а кожи - другим, т.к. нужен мощный подъем по красному, и потом допиливание цвета кожи отдельно до хоть мало мальски приемлимого цвета.
Под пленку тяжело обработать так, чтобы не впасть в китч. У Вас хорошо получилось.

Для ССD не было такого разрыва к качестве цветопередачи в зависимости от цветовой температуры. Поэтому с ними работать гораздо проще. А для новых Никонов получается, что если кадр не студийный и есть вариация ЦТ по кадру, то при редактировании цвета начинают как "расползаться". Участок с другими ЦТ приходится редактировать отдельно. Во всяком случае я другого метода не нашел, как с этим бороться в реальных условиях освещения. Только если со своими источниками снимать. Как, впрочем, многие и делают.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yurydan »

Ветервголове писал(а):
для исо 2500 D750 вполне обычное явление, вкупе с возможно усилением резкости
-не, D750 на ИСО 2500 так точно не шумит. Пересмотрел свои архивы, чтобы сравнить. Если на 6400- 8000 поднять только. D700 так не шумит на этом ИСО. Да, возможно, шарп накрутил.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Размышления о цвете

Сообщение Crystal »

say2014 писал(а): Ср ноя 09, 2022 19:48
Неужели с плёнки Kodak Portra 160VC формата СФ 6х6 получали такое низкое качество? Я даже не говорю про цвет, который здесь вялый и невыразительный (на Портру лет 20 назад снимал, может уже и забыл, что она такая вялая?), но вот цветовой шум - это ж просто ужас для СФ. Ладно бы яркостный шум, имитирующий зерно плёнки, но цветовой ... это, имхо, перебор... sad Посмотрите на волосы и лицо модели - зачем было их уродовать портить этим плагином?
160 вряд-ли, а вот 400 или 800 вполне возможно.

Цветной шум например от сканера, тоже легко представить.

Ещё шум зависит от того где проявляли и какими материалами, свежести самой плёнки.

Я это всё пишу про реальный аналог.

А здесь... Почему бы и нет, как как хочет так и...

Похоже на банальное баловство, бывает такое.



Вообще цвет современных камер Никон, в отличии от CCD - не готов из коробки, это Flat, который обязательно нужно проявлять чем-то. CCD можно было и не проявлять. Не всегда во всяком случае.

Ну вот так проявили. Прикольно.
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yarilo »

Wet999 писал(а): Ср ноя 09, 2022 18:26
ну это же атас кошмар! Я на камеры D750 (их было две) снял более 350тыс кадров и НИ РАЗУ не было такого ужасного результата. Вывод - неумение проявлять и CCD камер тут ни при чем.
С точки зрения моего вкуса, у вас на камеру Д750 ВСЕГДА получался ужасный результат, судя по вашему фликру (а не по вашим словам). Так на чем порешим, на камере, неумении проявлять или все-таки в первую очередь на разных вкусах? Изображение
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yarilo »

say2014 писал(а): Ср ноя 09, 2022 19:48
Неужели с плёнки Kodak Portra 160VC формата СФ 6х6 получали такое низкое качество? Я даже не говорю про цвет, который здесь вялый и невыразительный (на Портру лет 20 назад снимал, может уже и забыл, что она такая вялая?), но вот цветовой шум - это ж просто ужас для СФ. Ладно бы яркостный шум, имитирующий зерно плёнки, но цветовой ... это, имхо, перебор... sad Посмотрите на волосы и лицо модели - зачем было их уродовать портить этим плагином?


Вы внимательно прочитали мое сообщение выше про вкусы? То, что для вас "портить", для меня "улучшить". В оригинале там вообще мрак-кошмар, так этот цветной шум хоть немного отвлекает от тухлого скинтона.

Так, конечно, Портра, особенно 160, весьма мелкозернистая и с малозаметным цветным шумом, если ей дать света больше, чем по номиналу, даже просроченная на 15 лет. Пример тут. Я и не писал, что хотел сымитировать зерно именно портры 160.



Насчет "вялого" цвета вы явно подзабыли, снятая и проявленная по номиналу Портра 160 имеет очень пастельную палитру (400 чуть цветастее и 800 самая цветастая), намного более бледную, чем в моей обработке. И только при пересвете на пару стопов от номинала начинает насыщаться и становиться цветастой и контрастной. Опять-таки, если глаз привык к ядреным "вырвиглаз" цветам современных камер по-умолчанию, то понятное дело, что такой приглушенный цвет будет казаться вялым. Я уже приводил пример с игристым брют и сахаром в чае. Изображение Кто-то кладет 3 ложки на стакан, наслаждается сладкой газировочкой и кричащими цветами на фото, я пью чистый, наслаждаюсь брютом и приглушенной палитрой пленки и таких вот, по мере возможностей ПО приближающихся к оригиналу, симуляций.
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yarilo »

kgms писал(а): Ср ноя 09, 2022 19:55
[member="Wet999"], [member="say2014"],

Вот вы, блин, неугомонные smile

Сказано же вам выше, авторская обработка.

Это как и цвет - кто как видит.
Зато как забавно наблюдать реакцию людей, которые не привыкли к такому цвету. Дорогого стоит! Изображение




kgms писал(а): Ср ноя 09, 2022 19:55
[member="Yarilo"],

Т.е., если я Вас правильно понял, Вы пытаетесь пленочное зерно и цвет какой-то конкретной пленки перенести на цифру?

Кстати, насчет редактирования отдельно скинтона: в новом АСR (версия 15.0) появился очень полезный набор инструментов.
Конкретно здесь я пытался, используя инструментарий ДХ, сделать фото более гармоничным по цвету (на мой вкус), чем дает стоковый вариант. В текущем состоянии ДХ не может быть использован для точной имитации конкретной пленки. Только если палитра конкретной камеры напоминает конкретную пленку, как например палитра Д200 из родной капчи напоминает Портру, тогда можно и цвет и тональные переходы приблизить к пленочному парному кадру, если таковой есть. Но у Д200 и без ДХ цвет можно зачастую к портре привести на парных. ДХ тут скорее в качестве инструмента задания тона используется. Зерно у него тоже не соответствует Портре, но на данный момент это самая реалистичная симуляция из всех существующих. Так что приходиться пользоваться тем, что есть в наличии на рынке.
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yarilo »

Ondatriy писал(а): Ср ноя 09, 2022 20:26
Под пленку тяжело обработать так, чтобы не впасть в китч. У Вас хорошо получилось.
Изображение

В китч легко впасть в основном из-за того, что основные распространенные плагины симуляции пленки не предоставляют возможности управления параметрами этой симуляции и по-умолчнанию вваливают чрезмерное количество контраста с обрезкой данных по краям диапазона. Вот и выходит жесть. В ДХ много разных инструментов, поэтому жить намного легче, хоть он и не решает задачи получения достоверной имитации конкретной пленки с любой камеры, как это рекламируется разработчиками.




Ondatriy писал(а): Ср ноя 09, 2022 20:26
Для ССD не было такого разрыва к качестве цветопередачи в зависимости от цветовой температуры. Поэтому с ними работать гораздо проще. А для новых Никонов получается, что если кадр не студийный и есть вариация ЦТ по кадру, то при редактировании цвета начинают как "расползаться". Участок с другими ЦТ приходится редактировать отдельно. Во всяком случае я другого метода не нашел, как с этим бороться в реальных условиях освещения. Только если со своими источниками снимать. Как, впрочем, многие и делают.
Есть такое. Что у Никон-ПЗС, что у пленки, картинка вполне смотрится цельно при достаточно широких вариациях ББ. С Д750 нужно было с точностью до микрона выверять ББ, иначе все разваливалось, про "вариация ЦТ по кадру" я вообще молчу.
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yarilo »

Crystal писал(а): Ср ноя 09, 2022 20:29
160 вряд-ли, а вот 400 или 800 вполне возможно.

Цветной шум например от сканера, тоже легко представить.

Ещё шум зависит от того где проявляли и какими материалами, свежести самой плёнки.

Я это всё пишу про реальный аналог.
Вот, сразу видно человека, который знает предмет! Изображение


Crystal писал(а): Ср ноя 09, 2022 20:29Вообще цвет современных камер Никон, в отличии от CCD - не готов из коробки, это Flat, который обязательно нужно проявлять чем-то. CCD можно было и не проявлять. Не всегда во всяком случае.

Ну вот так проявили. Прикольно.
Я бы сказал так, что для Никон ПЗС не нужен был цветокор после проявки. Только проявка с базовыми параметрами в родном конвертере (или съемка в джипег), после чего обычно картинка уже готова. Проявка тех же самых РАВ в сторонних конвертерах уже даст намного более печальные результаты. Да и проявка в родной капче, но с выбранным latest picture control, уже даст заметно худший результат. Из современных камер только Кенон даже в самых новых камерах дает что-то похожее на финальный результат в родном конвертере в портретной съемке в условиях близким к студийным. Никон и Сони - заготовка под мощный цветокор, который явно доступен только матерым профи, да и то с переменным успехом. Зачем это все обычному пользователю, снимающему фото для СА, производители пока не объяснили. Изображение
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yarilo »

Да, и чтобы два раза не бегать, вот пример того, что такое "цветасто" и "контрастно" у негативной пленки. Это Эктар, самая цветная и контрастная негативная пленка из ныне существующих. И даже тут цвет по меркам современной цифры не "кричит". Хотя вполне себе контрастен и насыщенен на мой вкус. И это еще съемка по номиналу или легкий недосвет (который на Эктаре усиливает контраст и насыщенность). Если же Эктар снять на EI50 вместо родного EI100, то у него цвет станет ближе к пастельному цвету Портры.



Попробуйте такой цвет повторить на современной цифре, кто выступает за могучую силу знаний цветокора. Изображение
Аватара пользователя
belaev85
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2020 04:43

Re: Размышления о цвете

Сообщение belaev85 »

Теперь все встало на свои места и понятно, почему вы так не любите более новые камеры. А самое главное, что вы даже не пытаетесь услышать мнение других людей, которые в вежливой форме указывают на недостатки ваших методов обработки. Я уверен, что при правильно настроенной внутрикамерной обработке результат будет намного лучше, чем то то вы показали.
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ветервголове »

belaev85 писал(а): Чт ноя 10, 2022 09:39
Теперь все встало на свои места и понятно, почему вы так не любите более новые камеры. А самое главное, что вы даже не пытаетесь услышать мнение других людей, которые в вежливой форме указывают на недостатки ваших методов обработки. Я уверен, что при правильно настроенной внутрикамерной обработке результат будет намного лучше, чем то то вы показали.
Просто назвать это обработкой язык не поворачивается. Мне всегда было интересно, все эти люди наверное до сих пор ездят на Жигулях, условно 6ке, дома у них черно-белый телевизор Таурас и дисковый телефон?
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Размышления о цвете

Сообщение Crystal »

Ветервголове писал(а): Чт ноя 10, 2022 09:48
Просто назвать это обработкой язык не поворачивается. Мне всегда было интересно, все эти люди наверное до сих пор ездят на Жигулях, условно 6ке, дома у них черно-белый телевизор Таурас и дисковый телефон?
ФЗ, но пластинки по выручке в мире на первом месте сейчас среди продаж музыки. Там какие-то бешены тиражи пошли, которых не было в саму эпоху пластинок.
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ветервголове »

Crystal писал(а): Чт ноя 10, 2022 09:53
ФЗ, но пластинки по выручке в мире на первом месте сейчас среди продаж музыки. Там какие-то бешены тиражи пошли, которых не было в саму эпоху пластинок.
Скажу честно, мне все равно что и у кого выше по продажам. Пластинки, диски, камеры сони или кэнон с никоном.

Я пытаюсь понять то, что нам пытаются тут выдать за какое-то нереальное цветовое решение, которое недосигаемо в цифровой фографии.

По мне это абсурд.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей