Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Back to APS-C

Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Back to APS-C

Сообщение AlexOu »

Споры "кроп vs полный кадр" были актуальны лет 10-15 назад.


Ну современный кроп - это большая разница с 10 летней давности. Я лично вообще не брезгую кропом, к примеру камеры типа а6400/ фудж XS10 т.е. средняки + объективы типа тамрон 17-17 2.8, сигма 18-50 2.8 - это очень компактные связки для тревела, блога. И главное отнс. доступно и очень хорошее качество картинки.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Back to APS-C

Сообщение Ondatriy »

multiformat amateur писал(а): Ср сен 14, 2022 14:15
Вполне запросто неквалифицированный фотограф и на кропе даже не стоп в ДД потеряет а намного больше...

И картинка по деградации будет уже заметнее.
А вот с его Вы это взяли? Если на кропе будут задействованы алгоритмы вычислительной фотографии, как это делает Олимпус, то ничего не потеряет. А может даже приобретет. Смартфоны с этой точки зрения как раз и положили на лопатки производителей камер. Быстрое считывание сенсора с эксповилкой и последующая обработка дают видимый и хороший результат сразу.

А что сделает наш гипотетечиский пользователь полного кадра - скорей всего купит темный зум, поднимет ИСО до упора - потому что "оно рабочее", поучит немного смаза, немного неправильной экспозиции, никакой эксповилки, много шума, потерю разрешения до уровня телефона. И это только начало - потому что потом ему еще потребуется время, чтобы все это обработать в редакторе.

Теории о "торжестве полного кадра" опровергает практика успешного применения смартфонов в повседневной фотографии. Для обычного пользователя важнее содержание и быстрый результат, чем гипотетическое техническое качество. А когда он понимает, что качество требует определенных усилий, и ему его все равно не выжать из этого полного кадра, то большие форматы и тяжелые линзы быстро теряет преимущество перед более маленькими форматами и линзами.

Только не надо снова про полную эквивалентность. Вот Токина выпустила для кропа легкий и недорогой ширик, выпускает легкие и светосильные фиксы - тоже не дорогие. Вес и цену с полным кадрам сравнивать просто смешно. Я это все не куплю, конечно, не потому что оно плохое, а потому что у меня уже есть 35/1.4 для полного кадра. Буду его таскать, а не легкую токину 23/1.4.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Back to APS-C

Сообщение kgms »

Ondatriy писал(а): Чт сен 15, 2022 06:03
А вот с его Вы это взяли? Если на кропе будут задействованы алгоритмы вычислительной фотографии, как это делает Олимпус, то ничего не потеряет. А может даже приобретет. Смартфоны с этой точки зрения как раз и положили на лопатки производителей камер. Быстрое считывание сенсора с эксповилкой и последующая обработка дают видимый и хороший результат сразу.

А что сделает наш гипотетечиский пользователь полного кадра - скорей всего купит темный зум, поднимет ИСО до упора - потому что "оно рабочее", поучит немного смаза, немного неправильной экспозиции, никакой эксповилки, много шума, потерю разрешения до уровня телефона. И это только начало - потому что потом ему еще потребуется время, чтобы все это обработать в редакторе.
Ну да, а гипотетический пользователь "кропа" от всех этих ошибок, конечно же, застрахован... И темнозум не купит вообще никогда. Ага. smile


Ondatriy писал(а): Чт сен 15, 2022 06:03
Теории о "торжестве полного кадра" опровергает практика успешного применения смартфонов в повседневной фотографии. Для обычного пользователя важнее содержание и быстрый результат, чем гипотетическое техническое качество. А когда он понимает, что качество требует определенных усилий, и ему его все равно не выжать из этого полного кадра, то большие форматы и тяжелые линзы быстро теряет преимущество перед более маленькими форматами и линзами.
Ну так как раз кроп, в первую очередь, смартфоны и выдавят, как они уже это сделали с компактами. Тем, кому качество побоку, самое то - согласен smile .


Ondatriy писал(а): Чт сен 15, 2022 06:03
Только не надо снова про полную эквивалентность. Вот Токина выпустила для кропа легкий и недорогой ширик, выпускает легкие и светосильные фиксы - тоже не дорогие. Вес и цену с полным кадрам сравнивать просто смешно. Я это все не куплю, конечно, не потому что оно плохое, а потому что у меня уже есть 35/1.4 для полного кадра. Продеться его таскать, а не легкую токину 23/1.4.
Таскать? 35 f/1.4 это про "таскать"? smile Вы серьезно? С таким подходом Вам прямая дорога в стан снимающих на те самые смартфоны smile .

Да и как-то странно Вы сравниваете: 23 и 35 - это разные фокусные... Тем более, сравниваете ФФ объектив с кропнутой Tokina. Ваш 35 на кропе превратится в 52 (ага, снова про эквивалент smile ), что очень далеко от кропнутой Tokina 23mm.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Back to APS-C

Сообщение Ondatriy »

kgms писал(а): Чт сен 15, 2022 06:30


Таскать? 35 f/1.4 это про "таскать"? smile Вы серьезно?
Если таскать несколько объективов и две камеры - даже 200-300 грамм на каждой линзе или камере будут давать существенный суммарный вклад в общий вес. Очевидная же история, если только Вы не таскаете одну камеру и пару линз. И не таскаете под вес комплекта линза/камера соответствующий штатив.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Back to APS-C

Сообщение Touristo »

Перед тем, как купить z5 я, конечно же рассиатривал и Фуджи. Цвет не понравился
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Back to APS-C

Сообщение Ondatriy »

kgms писал(а): Чт сен 15, 2022 06:30
Да и как-то странно Вы сравниваете: 23 и 35 - это разные фокусные... Тем более, сравниваете ФФ объектив с кропнутой Tokina. Ваш 35 на кропе превратится в 52 (ага, снова про эквивалент smile ), что очень далеко от кропнутой Tokina 23mm.


Естественно сравниваю 23 на кропе и 35 на полном кадре. Эквивалентно по углу зрения. Как Вы сравниваете - я вообще не понял и главное зачем? У меня 35/1.4 на полном кадре, но для ненапряжной съемки я бы, конечно, предпочел 23/1.4 на кропе.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Back to APS-C

Сообщение Touristo »

Наверное когда привыкаешь к определенной цветопередаче, уже сложно перейти на другую
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Back to APS-C

Сообщение kgms »

Ondatriy писал(а): Чт сен 15, 2022 06:57
Если таскать несколько объективов и две камеры - даже 200-300 грамм на каждой линзе или камере будут давать существенный суммарный вклад в общий вес. Очевидная же история, если только Вы не таскаете одну камеру и пару линз. И не таскаете под вес комплекта линза/камера соответствующий штатив.
Я иногда таскаю и две камеры, зависит от ситуации. На одной портретник (или телевик), на другой ширик (или полтос). А иногда одна камера и несколько линз. На прогулках одна камера и одна линза (смотря где гуляю и что планирую снимать).

Но уж полтос-то (85 и 105 тоже) никак не из категории "таскать". Впрочем, к "таскать" я могу отнести из своих линз лишь 70-200 и 100-400. И то условно. Все остальное - это "налегке". Штатив у меня один и он легко держит любой мой сетап.


Ondatriy писал(а): Чт сен 15, 2022 07:02
Естественно сравниваю 23 на кропе и 35 на полном кадре. Эквивалентно по углу зрения. Как Вы сравниваете - я вообще не понял и главное зачем? У меня 35/1.4 на полном кадре, но для ненапряжной съемки я бы, конечно, предпочел 23/1.4 на кропе.
Т.е. по-Вашему кропнутый 23 на кропе это эквивалент фулфреймового 35 на ФФ?
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Back to APS-C

Сообщение georgys »

kgms писал(а): Чт сен 15, 2022 08:06
легко держит любой мой сетап


прошу прощения... что держит? Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Back to APS-C

Сообщение kgms »

georgys писал(а): Чт сен 15, 2022 08:27
прошу прощения... что держит? Изображение
"Сетап - комплект инструментов, оборудования и т. п., используемых кем-либо в работе"

отсюда

В данном случае: связка камера + объектив.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей