Размышления о цвете

[Crystal]

Скажу честно, мне все равно что и у кого выше по продажам. Пластинки, диски, камеры сони или кэнон с никоном.

Я пытаюсь понять то, что нам пытаются тут выдать за какое-то нереальное цветовое решение, которое недосигаемо в цифровой фографии.

По мне это абсурд.

Плёнки разрабатывались командами профессиональных колористов. Fujicolor и Kodak на это не скупились. Поэтому эти плёнки, поныне для многих служат референсом.

[Ветервголове]

Плёнки разрабатывались командами профессиональных колористов. Fujicolor и Kodak на это не скупились. Поэтому эти плёнки, поныне для многих служат референсом.

Вы меня не слышите)

Получается цветовое решение на фото выше - это эталон, тк эту плёнку разрабатывала команда профи?

Мне кажется увидев это, команда профи содрогнется))

[Crystal]

Вы меня не слышите)

Получается цветовое решение на фото выше - это эталон, тк эту плёнку разрабатывала команда профи?

Мне кажется увидев это, команда профи содрогнется))

Такие шумы они скорее всего не закладывали, на реальной плёнке это было бы несоблюдение технологии.

Постоянно шла борьба за снижение зерна.

Но по цвету да, подобные профили есть.

Снимок любительский, больше на баловство это похоже конечно.



Вообще сейчас то, что в то время считалось браком, наоборот преподносится как ламповая фича.

[Yarilo]

Вы меня не слышите)

Получается цветовое решение на фото выше - это эталон, тк эту плёнку разрабатывала команда профи?

Мне кажется увидев это, команда профи содрогнется))

А каком "фото выше" речь? Я кроме фото с Д750 еще и ссылки на пленочные кадры кидал. Если про фото с Д750, то лично я не называл это фото референсом по цвету и вообще похожим на какую-то конкретную пленку.



А цвет на реальных проф пленках - да, эталон, который в современной цифре повторить простыми способами нет возможности любителю. МакКарри же и подобные могут держать штат матерых цветокоров, чтобы ему фото с современных камер стилизовали вручную хоть полной перерисовкой.



Продажи пленки идут вверх, несмотря на все подорожания, Кодак расширяет производство и штат, т.к. не справляется со спросом, Голливуд до сих пор снимает на пленку, хотя уже вот как лет 20 доступны цифровые кинокамеры. И все это потому что пленку "нам пытаются тут выдать за какое-то нереальное цветовое решение, которое недосигаемо в цифровой фографии". Все неучи, в том числе и в Голливуде, не знают, что "могучий цветокор" все сделает из цифры.

[kgms]

Плёнки разрабатывались командами профессиональных колористов.

А для современных камер цветовые профили кто разрабатывает?

Никогда не понимал споров о цвете. Ведь все видят цвета по-разному. Есть какая-то усреднёнка, взятая за эталон, но все же...

Также и скинтон... Ведь не у всех он одинаковый

У меня есть фото одной семьи (папа, мама, сын) и у всех разный скинтон. Папа краснолицый, малый бледный, ближе к синему, мама смугло-зеленоватая . Какой из них тот самый, правильный?

А ведь есть еще и разные расы...

[varezhkin]

я лично тоже уважаю плёночные профили: те же Nik color efex, которые когда-то были доступны нативно, без танцев, в Сapture NX2 . картинку с камер generation CMOS D750 и более поздних они реально спасают по цвету, когда всё полотно вваливается в какой-то цветовой хаос и колористическую грязь. только эмуляцию зерна обычно в ноль выкручиваю, и контраст желательно снижать, либо применять к более нейтральным конвертам. жаль, что с продажей гуглу, а потом и DXO, это сотрудничество прекратилось. есть у меня в душе мысли, что профили для non-pc gen CCD камер писали именно пряморукие ребята из nik color efex, которым была далёко не чужда плёночная эстетика и вообще отношение к жизни. вдвойне жаль, что с грязной водой picture control никон выплеснул этого своего маленького Пушкина в цвете.

[stfox]

Просто назвать это обработкой язык не поворачивается. Мне всегда было интересно, все эти люди наверное до сих пор ездят на Жигулях, условно 6ке, дома у них черно-белый телевизор Таурас и дисковый телефон?

В психологии есть такое понятие "синдром утёнка". Кто не в курсе, чтобы лишний раз не гуглили, вкратце оставлю тут пояснение.



"Этот психологический эффект заключается в том, что человек, сталкиваясь с чем-то новым, считает первый попавшийся объект лучшим: первый двухколесный велосипед. самый быстрый из всех, пломбир за 48 копеек, который он ел в детстве, был самый вкусный, не то что сейчас, фильмы с Брюсом Ли или Андреем Мироновым были интереснее сегодняшних, а музыка на виниловых пластинках вдохновляла, не то что музыка нынешних исполнителей.



Такой эффект открыл австрийский зоолог Конрад Лоренц, наблюдая за вылупляющимися гусятами, которые первый увиденный объект принимали за маму: будь то сама гусыня, резиновый мячик, собака или человек, гусенок будет следовать всё детство за ним. По-честному, этот эффект нужно было назвать «синдром гусенка», но для большей благозвучности в английском (да и русском) языке назвали «синдром утёнка», да и утята ведут себя точно так же, как и гусята.



Это психологическое явление в различной степени «тяжести» встречается у подавляющего числа людей – чаще у людей более старшего возраста и живущих в консервативном обществе или окружении, также степень выраженности зависит от гибкости психики или нейропластичности: если человек открыт для нового, с удовольствием изучает различные явления и точки зрения, то меньше страдает данным синдромом.



На самом деле, не стоит относится к такому синдрому как к чему-то несерьезному, так как на самом деле он оказывает на человека довольно сильное влияние. Вместо шуточного «синдром утёнка» можете использовать более официальное название синдрома – «импринтинг»."



Поэтому видимо есть люди которые стараются различать, действительные, реальные так сказать ухудшения или улучшения тех или иных деталей и вещей нашей жизни, а есть те, у которых "синдром утёнка")))))

[Yarilo]

А для современных камер цветовые профили кто разрабатывает?

Для современных камер профили разрабатываются по остаточному принципу. Везде пиарится работа в сторонних конвертерах. Даже "пленочные симуляции" фуджи просто халтура, к их же пленкам не имеющая отношения. Но раз производители не считают нужным вкладываться в профилировние камер, то сторонние разработчики тоже этим сильно не заморачиваются. Единственное исключение - Кенон. "Для дома, для семьи", из коробки, это единственная современная система, которая дает готовый приятный цвет для СА. Со своими косяками, но тем не менее.





Старые (non-PC) профили Никон разрабатывал явно с оглядкой на пленку. Цвет Д200 имеет портровскую палитру в Mode I, я не раз мог в этом убедиться на своих парных. Программа Никон Скан к пленочным сканерам Никон также очень хорошо инвертируют цвет Портры.

Никогда не понимал споров о цвете. Ведь все видят цвета по-разному. Есть какая-то усреднёнка, взятая за эталон, но все же...

Также и скинтон... Ведь не у всех он одинаковый

У меня есть фото одной семьи (папа, мама, сын) и у всех разный скинтон. Папа краснолицый, малый бледный, ближе к синему, мама смугло-зеленоватая . Какой из них тот самый, правильный?

А ведь есть еще и разные расы...

Непонимание ваше скорее от того, что не было длительного опыта съемки на старые нон-РС никоны. Тогда вопросов было бы меньше. Ну и основная ошибка считать, что идет речь о том, какой цвет назвать "правильным". Речь о цвете "красивом", "эстетически приятном", а не "правильном". Об этом были исследования Кодак и Фуджи, которые вылились в том числе в пленки Kodak Portra 160/400/800 и FujiFilm Pro 160S/400H/800Z, которые красиво передают скинтон, это их конек. Причем вне зависисмости от рас, полов и возрастов. Так же и, к примеру, Вельвия-Прувия красиво передают пейзаж, будучи корректно снятыми и проявленными.





Для меня переход с Д200 на Д750 был реальным шоком. Я два года потратил на то, чтобы понять, что с этим делать. Как видите, до сих пор ищу способы хотя бы отчасти спасти те кадры. Тогда как с Д200 красивый цвет под мой вкус получается очень просто и легко прямо в родном конвертере, если нет настроения идти дальше в обработке.





Я пока с Д750 бодался, то много читал тем про цвет. Везде в качестве простого решения под портреты/СА фигурировал Кенон. Начал собирать себе свой РАВ-банк и оказалось да, прямо в родном ДПП с профилем "Стандарт" обычно ничего вообще не нужно крутить, если снято без экстрима по свету. Да оно и по превьюшкам видно. Если зайти на один из РАВ-банков, например, сюда, то для меня 9 из 10 портретных кадров не в студии и без экстрима по свету с красивым превью будут с кенона. 1 из 10 случайный Никон или Сони, где или владелец поставил кастомный профиль, который хотя бы на превью смотрится, или случай "раз в год и палка стреляет"

[stfox]

Цвет - это иллюзия. Цвет не существует во внешнем мире, вне нас самих. В отличии от гравитации или например, протонов. Он создаётся в нашем сознании. Наш мозг преобразует разные частоты электромагнитного спектра в цвет.

Длину волны излучения мы можем измерить, но абсолютно никак нельзя узнать как это излучение воспринимает в своём сознании другой человек. Поэтому надо в конце концов прекратить на форуме меряться письками, в плане того кто больше и лучше видит и понимает цвет и сосредоточиться на других аспектах фотографии) А то бесконечное словоблудие в разных темах про цвет, скинтоны, что лучше пленка или цифра и тд и тп прям иногда раздражает.



Русская народная мудрость - "На вкус и цвет - фломастеры разные"

[Yarilo]

я лично тоже уважаю плёночные профили: те же Nik color efex, которые когда-то были доступны нативно, без танцев, в Сapture NX2 . картинку с камер generation CMOS D750 и более поздних они реально спасают по цвету, когда всё полотно вваливается в какой-то цветовой хаос и колористическую грязь. только эмуляцию зерна обычно в ноль выкручиваю, и контраст желательно снижать, либо применять к более нейтральным конвертам. жаль, что с продажей гуглу, а потом и DXO, это сотрудничество прекратилось. есть у меня в душе мысли, что профили для non-pc gen CCD камер писали именно пряморукие ребята из nik color efex, которым была далёко не чужда плёночная эстетика и вообще отношение к жизни. вдвойне жаль, что с грязной водой picture control никон выплеснул этого своего маленького Пушкина в цвете.

В качестве шутки могу предположить, что переход с "красивого" на "натуральный" цвет был согласован с Кеноном при подготовке Никоном своего ФФ. Если бы цвет у Никона остался старым, то ФФ тушки Никон при преимуществе в ДД, шумах, эргономике и прочем, просто убили бы Кенону продажи. Вот они и договорились по свойски, в Японской специфике бизнеса. Не слепые же они там, чтобы такую радикальную разницу не увидеть?



На текущий момент Дехансер НМВ является лучшим решением из доступных для грейдинга по цвету в пленочной эстетике. Старым эфексам не хватало настроек, результат или нравился или нет, влияние на процесс было минимальным. Тут же все гораздо интереснее. Но и цена более другая и вникать в процесс намного сложнее. Это у меня уже третий заход, два предыдущих не удались по разным причинам. Но и продукты были другие: в первых раз это был Dehancer Desktop Alpha, во второй - Dehancer OFX plugin for DaVinci Resolve. Альфа была слаба функционалом, а плагин под давинчи под тогдашнее мое мак железо просто нещадно тормозил. И вот в третий раз уже и железо у меня улучшилось и появился плагин под ФШ, в котором с фото работать несказанно легче, чем в давинчи.

[Yarilo]

Вся эта дискуссия вызывает в памяти цитату Леонардо ДаВинчи

Существует три разновидности людей: те, кто видит; те, кто видит, когда им показывают; и те, кто не видит.

Третья разновидность самая распространенная.





ЗЫ: Ярым адептам подхода "накручу, как хочу" хотелось бы пожелать меньше топтать клавиатуру, выливая в словах свою боль от несовпадения вкусов, а больше выкладывать своих фото по теме.

[stfox]

Вся эта дискуссия вызывает в памяти цитату Леонардо ДаВинчи







Третья разновидность самая распространенная.





ЗЫ: Ярым адептам подхода "накручу, как хочу" хотелось бы пожелать меньше топтать клавиатуру, выливая в словах свою боль от несовпадения вкусов, а больше выкладывать своих фото по теме.

Ярым адептам Шумерской цивилизации и копателям Черного моря, хотелось бы пожелать перестать считать себя небожителями и научиться в конце концов слушать и воспринимать то. что говорят окружающие.

[trufel]

Для большей хохмы было бы интересно выложить этот кадр с 750-ки напрямую из родного NX -и чтобы знатоки 750-ки объяснили как так? И почему для 750-ки нужна хотя-бы C1, а в родном какбудто вредители засели.

[Ветервголове]

Для большей хохмы было бы интересно выложить этот кадр с 750-ки напрямую из родного NX -и чтобы знатоки 750-ки объяснили как так? И почему для 750-ки нужна хотя-бы C1, а в родном какбудто вредители засели.

Тут все знатоки.

Вам пример 19го,20го или 21го века?

[kgms]

Непонимание ваше скорее от того, что не было длительного опыта съемки на старые нон-РС никоны.

Возможно. Были в моей жизни и ФЭДы и Зениты, но мое серьезное увлечение фото началось с Nikon D5100 в 2012 году.

Непонимание ваше скорее от того, что не было длительного опыта съемки на старые нон-РС никоны. Тогда вопросов было бы меньше. Ну и основная ошибка считать, что идет речь о том, какой цвет назвать "правильным". Речь о цвете "красивом", "эстетически приятном", а не "правильном".

Вот тут и начинается та самая вкусовщина о которой я толкую. Одному нравится так, а другому эдак.

Я периодически захаживаю в "цветные" темы. Что-то нравится, что-то нет. Так же как и снимки с новых камер.

Для меня переход с Д200 на Д750 был реальным шоком. Я два года потратил на то, чтобы понять, что с этим делать. Как видите, до сих пор ищу способы хотя бы отчасти спасти те кадры. Тогда как с Д200 красивый цвет под мой вкус получается очень просто и легко прямо в родном конвертере, если нет настроения идти дальше в обработке.

Да, я в курсе Ваших изысканий . На фото.ру ветку тоже читал

А я переходил на D750 с D7000 . Вот у последнего мне скинтон совсем не нравился. Хотя, по прошествии 8 лет, как я ним распрощался, стала посещать мысль: "а может я его просто неправильно готовил?"

Что до новых камер, то с равок Z-ок мне гораздо проще получить тот цвет, который мне нравится, чем с равок 750-ки. Хотя... опять приходит та же мысль (см. выше) .

Но тот цвет, что нравится мне, может не понравится Вам. И наоборот. И это нормально .

[Yarilo]

Для большей хохмы было бы интересно выложить этот кадр с 750-ки напрямую из родного NX -и чтобы знатоки 750-ки объяснили как так? И почему для 750-ки нужна хотя-бы C1, а в родном какбудто вредители засели.

Просмотр в родной капче кадров с людьми, снятыми на Д750, может иметь последствия для здоровья, это очень опасная затея.

[Yarilo]

Да, я в курсе Ваших изысканий . На фото.ру ветку тоже читал

А я переходил на D750 с D7000 . Вот у последнего мне скинтон совсем не нравился. Хотя, по прошествии 8 лет, как я ним распрощался, стала посещать мысль: "а может я его просто неправильно готовил?"

Что до новых камер, то с равок Z-ок мне гораздо проще получить тот цвет, который мне нравится, чем с равок 750-ки. Хотя... опять приходит та же мысль (см. выше) .

Д750 одна из самых тяжелых ФФ новониконов по цвету, так что ваши наблюдения думаю верны. В зетках заметно лучше работает АББ, чем на Д750, да и родные профили тоже стали чуть лучше. Не кардинально, но все же. Удобство использования, конечно, тут небо и земля со старыми. Мне бы было интересно иметь БЗК под мануалы и стороннюю АФ оптику, чтобы кеноновские 35 1.4 и 85 1.2 не лежали без дела. Когда-нибудь может заведу Z7 под видовые снимки.

Я периодически захаживаю в "цветные" темы. Что-то нравится, что-то нет. Так же как и снимки с новых камер.

Мне с новых временами нравятся видовые кадры, но скорее сюжетом, а не цветом. Я в этом плане слишком избалован Эктаром. С портретами на новоникон в рамках к-н.ру наверное разве что Antvap стабильно показывает интересный по своему цвет, но там автор явно скромничает с количеством обработки для получения такой картинки. Также я у Helen Alex видел интересные по цвету кадры с детьми на D780, но там тоже кросс-профили Кенон и масса обработки.

Но тот цвет, что нравится мне, может не понравится Вам. И наоборот. И это нормально .

Такая позиция понятна, у всех разные вкусы и жанровые предпочтения. Забавно, когда люди начинают агрессивно нападать на тех, у кого вкусы отличаются. Особенно этим страдают почему-то () те, кому по теме показать нечего. Причем не только группа "накручу, как хочу" этим грешит.

[Yurydan]

Длину волны излучения мы можем измерить, но абсолютно никак нельзя узнать как это излучение воспринимает в своём сознании другой человек.

-точнее будет сказать, длину волны отражённого света. На все предметы падает одинаковый, допустим, дневной свет. А вот его разные поверхности по-разному отражают. Какие-то поверхности отражают красный участок спектра, какие-то зелёный.

[OlAf]

SCA_3375 by -OlAf-, on Flickr

[Megerko]

В контексте фотографии, как средства выражения, абсолютно не важны физические свойства цвета и его природа.

Художники понимают цвет не как средство внешнего описания, а как средство духовного выражения.

Тут на первое место выступает восприятие цвета людьми. Казалось бы, такая простая вещь "восприятие",

что тут сложного, как говорится "Иди и смотри" (гл. 6, ст. 1)

Но на самое деле восприятие - это невероятно запутанный процесс, который состоит не только и не столько из

зрительных сигналов, которые вы наблюдаете.



В восприятии цвета намного важнее оказываются другие, на первый взгляд никак не связанные с этим процессом

факторы - пол, возраст, раса... даже язык, на котором вы говорите. Ученые сходятся во мнении, что

начиная с определенного этапа мозг просто игнорирует цветовую информацию от глаз и подставляет цвета из своей памяти,

узнает его, если хотите. Зрелый, опытный мозг раскрашивает мир по памяти, игнорируя глаза. Именно поэтому

инет наводнили "ловушки для разума", типа двуцветного платья, "разноцветных" линий одного цвета и прочего.



С точки зрения художественности, цвет (как и его сочетания) нельзя загнать в строгие математические рамки.

И дело тут не в самой сложности задачи, если бы было все так просто! Описать цвет языком формул и уравнений нельзя

именно потому, что невозможно предсказать реакцию зрителя.



В "пленочные времена" камеру и пленку делали разные конторы, и у тех, кто делал камеры не болела голова о том, как

будет отображаться цвет. Хочешь какой-то особый цвет - просто возьми другую пленку. Производители-же пленки

не зацикливались на камере, стараясь "нормализировать" цвет для восприятия, создавая разные типы пленки для разных жанров съемки.

Таким образом "пленочный цвет" и сам снимок имеет мало общего с тем, как все выглядело на самом деле отражая задумку людей,

создававших пленку сильнее, чем реальность, которую снимал фотограф. Да, это может быть красиво.. Но это обман, иллюзия гармонии.



А вот "цифровую эпоху" и за камеру и за "пленку" (читай сенсор) отвечает одна и таже контора, которая видит свою

задачу не в "гармонизации" цвета снимков этой камеры, а в точности ее цветопередачи. Чем точнее - тем лучше!

И они делают так именно по тем причинам, по которым разные люди видят цвет по разному в разных обстоятельствах,

тогда как производителю нужны факты - голые, сухие цифры по которым возможно судить о исправности продукта.



Да, есть определенные правила, которые приближают понимание цвета и стараются предугадывать реакцию зрителя,

но, в конечном счете, все сводится к тому, насколько точно сам цвет соответствует нашим ожиданиям о нем.

[Julysha]

Наверно, не все знают, что наши глаза являются частью головного мозга и нервной системы. То есть глаза являются видоизмененной частью головного мозга, наделенной определенной функцией и вынесенной на поверхность головы. Путь, который проходит изображение, которое в виде световых стимулов попадает в наш глаз, долог и извилист.



Сначала визуальная информация в колбочках фиксируется в виде RGB. Затем на фильтрах из специальных клеток и нервов преобразуется в Lab - цвет отделяется от контуров и яркости. Это происходит из-за того, что ч/б информация, представленная в канале L, передается в мозг по каналам быстрее, чем цветовая часть изображения (то есть мозг должен успеть проанализировать, насколько опасно то, что увидели наши глаза и быстро принять решение). Затем L и ab снова сливаются, и каждый элемент изображения формируется в соответствии с его цветностью. Цветность - это то цветовое многообразие (локус), которое принято описывать в координатах XYZ, xyz, uv и т.д. Но и это еще не цвет. Цвет формируется в коре головного мозга под воздействием как информации о цветности, так и под воздействием разных других факторов, включающих жизненный опыт (собственный и коллективный), число накопленных образов, культуру, возраст, чисто физиологические отклонения конкретного человека. Если цветность можно измерить и описать ее изменения и конвертацию с помощью координат и формул, то цвет - это чисто индивидуальная и описательная характеристика.



Известно, что восточные народы (китайцы, японцы) больше склонны к ярким чистым краскам и насыщенности, европейцы, особенно северные - к более сдержанным тонам.



Что считать красивым (цветом, запахом, звуком), зависит от культуры этноса, от его опыта и традиций. Например, в некоторых африканских племенах лучшие образцы мирового парфюма вызывают отвращение, а женщины, чтобы привлечь внимание мужчины, натирают тело старой мочой, и все в восторге от результата.



Когда мы наблюдаем чарующие природные сцены, они ни у кого не вызывают отторжения своим цветом. Почему же, если этот цвет фотограф сумел точно передать на фотографии, должен считаться убогим и некрасивым? Мне кажется, если природа не наделила тебя художественным вкусом, позволяющим играть с цветом по определенным правилам, то сумей правдиво передать те краски на фотографии, которые ты увидел в жизни - и уже это будет здорово.

[trufel]

В контексте фотографии, как средства выражения, абсолютно не важны физические свойства цвета и его природа.

Художники понимают цвет не как средство внешнего описания, а как средство духовного выражения.

Тут на первое место выступает восприятие цвета людьми. Казалось бы, такая простая вещь "восприятие",

что тут сложного, как говорится "Иди и смотри" (гл. 6, ст. 1)

Но на самое деле восприятие - это невероятно запутанный процесс, который состоит не только и не столько из

зрительных сигналов, которые вы наблюдаете.



В восприятии цвета намного важнее оказываются другие, на первый взгляд никак не связанные с этим процессом

факторы - пол, возраст, раса... даже язык, на котором вы говорите. Ученые сходятся во мнении, что

начиная с определенного этапа мозг просто игнорирует цветовую информацию от глаз и подставляет цвета из своей памяти,

узнает его, если хотите. Зрелый, опытный мозг раскрашивает мир по памяти, игнорируя глаза. Именно поэтому

инет наводнили "ловушки для разума", типа двуцветного платья, "разноцветных" линий одного цвета и прочего.



С точки зрения художественности, цвет (как и его сочетания) нельзя загнать в строгие математические рамки.

И дело тут не в самой сложности задачи, если бы было все так просто! Описать цвет языком формул и уравнений нельзя

именно потому, что невозможно предсказать реакцию зрителя.



В "пленочные времена" камеру и пленку делали разные конторы, и у тех, кто делал камеры не болела голова о том, как

будет отображаться цвет. Хочешь какой-то особый цвет - просто возьми другую пленку. Производители-же пленки

не зацикливались на камере, стараясь "нормализировать" цвет для восприятия, создавая разные типы пленки для разных жанров съемки.

Таким образом "пленочный цвет" и сам снимок имеет мало общего с тем, как все выглядело на самом деле отражая задумку людей,

создававших пленку сильнее, чем реальность, которую снимал фотограф. Да, это может быть красиво.. Но это обман, иллюзия гармонии.



А вот "цифровую эпоху" и за камеру и за "пленку" (читай сенсор) отвечает одна и таже контора, которая видит свою

задачу не в "гармонизации" цвета снимков этой камеры, а в точности ее цветопередачи. Чем точнее - тем лучше!

И они делают так именно по тем причинам, по которым разные люди видят цвет по разному в разных обстоятельствах,

тогда как производителю нужны факты - голые, сухие цифры по которым возможно судить о исправности продукта.



Да, есть определенные правила, которые приближают понимание цвета и стараются предугадывать реакцию зрителя,

но, в конечном счете, все сводится к тому, насколько точно сам цвет соответствует нашим ожиданиям о нем.

Да причем здесь весь этот вакуумный куб в квадрате. Что за привычка простое превращать в сложенное. Факт тот что у никона с цветом еще вчера было лучше чем у сапога. Куда это все делось и почему? Скинтон имеется в виду белокожих людей -с японцами и на D750 все хорошо. И все прекрасно понимают что такое хороший скинтон белокожих. Если рожа красная и это передано в цвете то это тоже хорошо. И не надо ради бога сложных теорий -все элементарно до безобразия.

[Sanitar]

цвет - это чисто индивидуальная и описательная характеристика.

При этом сама физическая способность воспринимать цвет тоже индивидуальна. Диапазон физического восприятия цвета регулируется геномом (количество и качество палочек и колбочек), восприятие цвета, как значимой информации формируется в процессе индивидуального жизненного опыта (красный - тревога, штука выученная), и это всё не константа для отдельного человека, на восприятие влияют время суток, уровень тревожности (стресса), сытость, наличие алкоголя и других веществ в крови.

[Yarilo]

Да причем здесь весь этот вакуумный куб в квадрате. Что за привычка простое превращать в сложенное. Факт тот что у никона с цветом еще вчера было лучше чем у сапога. Куда это все делось и почему? Скинтон имеется в виду белокожих людей -с японцами и на D750 все хорошо. И все прекрасно понимают что такое хороший скинтон белокожих. Если рожа красная и это передано в цвете то это тоже хорошо. И не надо ради бога сложных теорий -все элементарно до безобразия.

[Yarilo]

Когда мы наблюдаем чарующие природные сцены, они ни у кого не вызывают отторжения своим цветом. Почему же, если этот цвет фотограф сумел точно передать на фотографии, должен считаться убогим и некрасивым? Мне кажется, если природа не наделила тебя художественным вкусом, позволяющим играть с цветом по определенным правилам, то сумей правдиво передать те краски на фотографии, которые ты увидел в жизни - и уже это будет здорово.

Юлия, про "убогим" - это уже ваши придумки, обычно оценки "натуральной" картинке с точки зрения тех, кто любит "красиво" даются как "скучно" или "стерильно". При этом даже самые яркие явления природы, будучи запечатленными на Вельвию или Эктар, лично для меня будут интереснее по цвету/тону, чем на Z7 с его "натуральными" цветами. Однако вы так говорите, как будто кто-то хочет лишить вас права получать "натуральный" цвет. Я вот лично никаких проблем не имею с тем, что кому-то нравится такое. Рад, что с появлением цифры у них появилась такая возможность, которая на пленке была затруднена.





Корень зла в том, что с переходом на цифру, в первом поколении цветовой палитры камер Никон, все были удовлетворены: для любителей "натурального" был Mode II с максимально естественным цветом под цветокор, а для любителей "красивого" были Mode I для портретов и Mode III для всего остального. И все жили счастливо, пока по какой-то загадочной причине Никон в 2007 году не перешел на систему Picture Control, где по сути кроме Mode II ничего не осталось. Т.е. любителей "красивой" картинки оставили за бортом. При том, что тот же Кенон как-то умудрился протащить свой фирменный цвет без особых потерь от первого своего ФФ 1Ds до текущего флагмана R3. Да, он проигрывает старым Никонам, но много лучше "из коробки" под любительское применение (открыл-сохранил, без цветокора), чем текущий Никон. Опять-таки если в приоритете "красиво", а не "натурально". Причем рецепт этого "красивого" цвета схож у старых Никонов и Кенона - сильный подъем красного в нужных местах, десатурация светов и насыщение теней. На парных это хорошо видно, рецепты "красивого" цвета у Д200 и пядвака схожи. Возможно, Никон посчитал, что сильный подъем красного (самого слабого) канала и финты с насыщенностью будут плохо выглядеть на графиках, а тех, кому это изменение бросится в глаза, не так уж и много и ими можно пренебречь. При этом у Кенон кроме "Standard", где "красиво", есть и режим "Faithful", который делает "натурально", прямо как в новониконе





Но давайте отвлечемся от красивых явлений природы и перейдем к теме, вокруг которой крутятся все споры - к портретам. С пейзажами на новониконе можно жить, в крайнем случае можно воспользоваться RPP для накрутки картинки под "красиво". Со скинтонами такое уже не проходит. Со старыми Никонами кроме как в родном конвертере получить чистый скинтон было не так просто, родной конвертер всегда был эталоном. И с переходом на РС этот эталон испарился без какой-либо альтернативы в стороннем ПО "из коробки".





Вот пример. Снято на Nikon D750 + AF Nikkor 85mm f/1.8D @ ƒ/2.8, 1/160, ISO100.





Вот так должен выглядеть этот кадр по версии Никон с РС "Портрет" и контрастом на максимуме:









Такое себе, скажу я вам.





Может, сторонние конвертеры сделают лучше?





Вот C1 с часто восхваляемым ProStandard:











Нет, лучше не стало.





Может, DxO PhotoLab, говорят он лучше всего для новоникона?









Не сказал бы, что стало сильно лучше.



А такой вариант можно получить, если обратиться к палитре Кенон с помошью кросс-профиля:









D750_009257_ACR by Yarilo, on Flickr



Да, не Д200, и уж тем более не Портра, но все-же заметно интереснее. И это только база, просто применен профиль, с кожей по хорошему нужно еще поработать, чтобы прибрать некоторую химозность цвета. Но НМВ как для Д750 это заметно лучший результат "на автомате", чем подает сам производитель или стороннее ПО.





И уж совсем забавно то, что цвет магнолий как раз ближе всего к реальности на последнем снимке, а не "натуральном" варианте от Никон. И уж какой бы "натуральный" цвет кожи не был в жизни, он явно не такой трупный, каким его показывает никон.





И ладно там цвет взрослых людей, ветки новоникона забиты фотографиями детей с таким грязно-коричневым цветом. Я, конечно, не спец по детям, но у тех, каких видел, кожа в жизни никогда не бывает такого цвета, как его подает Никон сейчас.





Да, еще насчет "натуральности". Если у модели прыщи, их тоже нужно оставить для натуральности или все-таки лучше сделать "красиво" и убрать их? Какой вариант модели больше понравится, как думаете, "натуральный" или "красивый"? Цвет кожи какой лучше на портрете? Землисто-серый по версии Никон или все-же более-менее напоминающий здорового человека?





ЗЫ: Насчет химозности скинтона в версии с кросс-профилем. Она усиливается при просмотре фото в том порядке, как в этом сообщении. Сначала идут три картинки с землистым цветом, мозг пытается как-то с этим бороться и корректирует картинку, чтобы немного приукрасить этот ужас. И с этими вот "корректировками" последнее фото смотрится химознее, чем оно есть на самом деле. Стоит немного на нем задержаться и химозность уменьшится. Наверное, если годами снимать на новоникон, то мозг уже полностью дорисовывает до нормальной картинки, поэтому проблема не так заметная для владельцев. И наборот, "красивый" цвет им может казаться кричащим и отталкивающим.

[Ondatriy]

Когда-нибудь может заведу Z7 под видовые снимки.

У меня со старой микры фоты по цвету совершенно беспроблемны. Цветопередача не меняется в зависимости от ЦТ и тени остаются в цвете. Плавный переход цвета из тени в свет, без появления постороннего оттенка. На Z6 просто жесть, выведешь света - тени уползли в синьку, система CFA не справляется с цветоделением при разнотемпературном освещении.

Баланс белого тоже далеко не беспроблемен, как и экспозамер, как и настройка контраста. Все требует огромной работы по допиливанию и жёсткого контроля при съемке. Микра по сравнению с этим - ленкотня.

[Wet999]

Вот пример. Снято на Nikon D750 + AF Nikkor 85mm f/1.8D @ ƒ/2.8, 1/160, ISO100.

Такое себе, скажу я вам.Может, сторонние конвертеры сделают лучше?Вот C1 с часто восхваляемым ProStandard:

Цвета ужасные и блеклые, Nikon D750 так уныло не снимает, после С1 результат тоже мертвецкий скинтон и цвета.

Явно дело в кривых руках.

[Ondatriy]

Наверно, не все знают, что наши глаза являются частью головного мозга и нервной системы.

Вот Вы, например, фотографируете весьма известные объекты, поэтому весьма просто открыть фликр и найти фото этого же объекта, снятого при похожем свете другой камерой. И результат - сразу очевиден, где лучше, а где хуже. А если не смотреть, что снято другими, то вполне может устроить и цветопередаче на новом Никоне. Мозг - штука такая, легко позволяет погружаться в самообман.

[Yarilo]

Цвета ужасные и блеклые, Nikon D750 так уныло не снимает, после С1 результат тоже мертвецкий скинтон и цвета.

Явно дело в кривых руках.

Все верно, все дело в кривых руках тех, кто делал стандартные профили к этой камере. Я как пользователь не обязан знать цветокор, чтобы камера нормальную картинку давала, особенно с учетом того, что

если природа не наделила тебя художественным вкусом, позволяющим играть с цветом по определенным правилам

то лучше в цветокор не лезть, будет только хуже.



Ни старый Никон, ни почти весь Кенон, ни пленка не требуют от пользователя знаний цветокора для получения любительских фото, на которые приятно смотреть.

[Yarilo]

У меня со старой микры фоты по цвету совершенно беспроблемны. Цветопередача не меняется в зависимости от ЦТ и тени остаются в цвете. Плавный переход цвета из тени в свет, без появления постороннего оттенка. На Z6 просто жесть, выведешь света - тени уползли в синьку, система CFA не справляется с цветоделением при разнотемпературном освещении.

Баланс белого тоже далеко не беспроблемен, как и экспозамер, как и настройка контраста. Все требует огромной работы по допиливанию и жёсткого контроля при съемке. Микра по сравнению с этим - ленкотня.

У меня был Е-Р2, тоже приятные впечатления оставил своим цветом.

[Wet999]

Я как пользователь не обязан знать цветокор, чтобы камера нормальную картинку давала

Мои камеры D750 никогда не давали такую блеклую картинку, ни о каком цветокоре даже речи не идет, обычная дефолтная проявка. Может что с профилями накрутили перемудрили, кадр точно в sRGB?

[Yurydan]

Мои камеры D750 никогда не давали такую блеклую картинку

-вот спасибо Yarilo и другим так же стартерам битвы за цвет.



Залез в архивы и пересмотрел старые фото (когда бы я это сделал ). Как-то вот нормально. Нет таких бледно-серых, как у Yarilo вышло. D7000-D700-D3-D4s-D750. Все со своими характерами, но чтобы их под расстрел... не.

Вот так должен выглядеть этот кадр по версии Никон с РС "Портрет" и контрастом на максимуме:

-а зачем Портрет? (ёжики плакали...). Портреты снимать только на Портрет? Поставьте что-то другое. Тот же Стандарт. Можно что-то подкрутить на свой вкус. В конце концов, запустите Picture Control Unility, в ней можно что-то изваять на свой вкус. Можно в этой теме что-то подглядеть.



Тут писали про эффект гусёнка/утёнка. Может быть и у Вас так? Насмотрелись смолоду цветов буржуйских плёнок и теперь всё, что не подходит в это прокрустово ложе, Ваш мозг отторгает.

[ALLinONE]

Ярослав, это ты стараешься быть здесь политкорректным к местной публике),

а я скажу прямо- родной цвет современных никонов ни разу не "натуральный", "правдивый","естественный", и как там его ещё..?)- а хрень собачья и недоразумение.

Но да- кросс профили и доводка спасают. Может ещё что-то есть что спасает(вряд ли), но родные профили- это для "слепых".

[Yarilo]

Мои камеры D750 никогда не давали такую блеклую картинку, ни о каком цветокоре даже речи не идет, обычная дефолтная проявка.

Если бы не ваш фликр, я бы подумал, что у вас были особые D750 Legacy Color Limited Edition. Но нет, там те же самые грязные скинтоны, что у всех, только припудренные контрастом и насыщенностью.

Может что с профилями накрутили перемудрили, кадр точно в sRGB?

Все кадры точно в sRGB. Что можно перекрутить/перемудрить в трех программах одновременно? В С1 ProStandard профиль и Film Standard кривая. Немного скорректирован ББ, чтобы не выбивался с остальными и скручен в ноль шарп, все.

[Yarilo]

Залез в архивы и пересмотрел старые фото (когда бы я это сделал ). Как-то вот нормально. Нет таких бледно-серых, как у Yarilo вышло. D7000-D700-D3-D4s-D750. Все со своими характерами, но чтобы их под расстрел... не.

Дайте, плз, ссылку на ваши фото, чтобы понимать о каком цвете речь, а то у вас история сообщений только с текстами. Тогда будет понятно, стоит продолжать разговор или нет.

Нет таких бледно-серых, как у Yarilo вышло.

Это не у меня вышло, а у компаний Nikon/PhaseOne/DxO. Что у меня вышло (!) без дополнительного цветокора (!), просто на профилях, которые я сам сделал, представлено на фото №4.

Тут писали про эффект гусёнка/утёнка. Может быть и у Вас так? Насмотрелись смолоду цветов буржуйских плёнок и теперь всё, что не подходит в это прокрустово ложе, Ваш мозг отторгает.

Раздача диагнозов собеседнику, про которого вы ничего не знаете, мягко говоря вас не красит. Мягко говоря. Причем уже написанной здесь в последних сообщениях информации достаточно, чтобы понять ошибочность вашего утверждения, стоит только приложить немного усилий по их прочтению. Я в вас верю!

[Yarilo]

Ярослав, это ты стараешься быть здесь политкорректным к местной публике),

а я скажу прямо- родной цвет современных никонов ни разу не "натуральный", "правдивый","естественный", и как там его ещё..?)- а хрень собачья и недоразумение.

Но да- кросс профили и доводка спасают. Может ещё что-то есть что спасает(вряд ли), но родные профили- это для "слепых".

Что делать, Виталий, что делать... Тут даже такая мягкая манера вести диалог вызывает у некоторых собеседников ярость и агрессию, что уж говорить о том, чтобы называть вещи своими именами.

[Yarilo]

Чтобы уменьшить количество ненужных споров, предлагаю в очередной раз всем, кто хочет высказаться на предмет цвета скинтона на РС никонах начинать не с написания текстов, а с предоставления своих портретных примеров на ново-Никон (все РС-камеры) с естественным светом, которые автор считает лучшими по цвету из своих фото на свой вкус. И с кратким описанием, какая обработка была применена. Так будет понятно, что ваши слова имеют вес.





Если из моих длинных текстов сложно уловить мысль, попробую более кратко ее выразить: я не отрицаю возможность выловить красивый цвет из РС-никонов, а в основном упираю на то, что эта возможность перестала быть доступна "из коробки" каждому любителю, как это было во времена нон-РС никонов. Я свой подход к цвету Д750 нашел.





Из тех, кого видел здесь сам, я пока знаю только Antvap (новоникон) - об обработке скромничает, но не думаю, что там все так уж просто, Олег/OlegDem (новоникон) и Виталий/ALLinONE (новофуджи) достают красивый цвет со своими собственными профилями, coma345 - не все фото нравятся, но есть интересные. Но там тоже кросс-профили кенон и цветокор/ретушь и она в итоге ушла на Кенон, что для портретного фотографа выглядит логичным шагом. Где те герои современности, которые в родном конвертере без дополнительного цветокора получают красивый цвет людей с РС-никон? Не на словах, а на деле, с примерами.



У меня примеры есть, покажите ваши.





Nikon D750 + AF-S Nikkor 50mm f/1.4G @ ƒ/2.8, 1/1000, ISO100 (ACR + "Canon 1Ds Standard")









D750_010436_ACR by Yarilo, on Flickr

[Wet999]

Если бы не ваш фликр

я его конечно уже года 3 как не веду и там в лучшем случае 3% от кадров, но ладно поехали!

Но нет, там те же самые грязные скинтоны, что у всех, только припудренные контрастом и насыщенностью.

Я НИКОГДА в своих снимках не правлю насыщенность, а контраст всегда по дефолту на -5 -10 увожу.



Так что мимо.

самые грязные скинтоны

Покажите пример на МОИХ снимках ссылкой (только не надо показывать тонированные фотографии).

В С1 ProStandard профиль и Film Standard кривая. Немного скорректирован ББ, чтобы не выбивался с остальными и скручен в ноль шарп, все.

Всё отлично! Только ЭТО НИЧЕГО не воздействует на выходной файл, нужно правильно импорт настраивать, а в С1 там по дефолту Adobe RGB.

[OlAf]

SCA_3229_ by -OlAf-, on Flickr

[Yarilo]

я его конечно уже года 3 как не веду и там в лучшем случае 3% от кадров, но ладно поехали!

Последнему выложенному там снимку меньше года. Или это не ваш фликр? А так я вас уже неднократно просил примеры привести самому в подтверждение ваших слов. До сих пор жду.

Всё отлично! Только ЭТО НИЧЕГО не воздействует на выходной файл, нужно правильно импорт настраивать, а в С1 там по дефолту Adobe RGB.

Я понимаю, что это очень сложное действие, доступное немногим избранным, но постарайтесь поверить, что я переключил комбобокс "ICC Profile" на sRGB в экспорте.

Покажите пример на МОИХ снимках ссылкой (только не надо показывать тонированные фотографии).

Это ваше? Выложено вами в теме про Д750.









Daria by Yuriy Bukhanovsky, on Flickr



Стандартный грязноватый скинтон Д750. Лицо судя по всему в тональнике, но руки точно не в нем. И это при:



Profoto D1

Capture One 21

Adobe PS 2022

Retouch Panel



А ведь студийный свет - самое легкое, что может быть для камеры.



Д200 чистый цвет в студийных условиях легко дает в родном конвертере без всякого кручения цвета в руках любого любителя с нулевыми знаниями "цветового вуду".



Nikon D200 + AF-S Nikkor 50mm f/1.4 @ ƒ/10.0, 1/160, ISO100 (проявка в Nikon Capture NX2, пакетный ресайз в ACR)









D200_003304_CNX by Yarilo, on Flickr

[OlAf]

SCA_3084 by -OlAf-, on Flickr

[Wet999]

Последнему выложенному там снимку меньше года. Или это не ваш фликр?

Нашли несколько снимков и надо придраться)) ну да)

Это не те объемы кадров, что выкладывал раньше, эпизодические кадры.

Этот снимок конечно не отображает правдивость цвета из камеры, но ладно, уделю вам время и покажу до и после.

Стандартный грязноватый скинтон Д750

В каком месте он грязноватый, аллё? Может у вас с монитором что-то не то? На самом деле скинтон поддается инструментальному анализу в фотошопе и можно оценить его правдивость.

Лицо судя по всему в тональнике, но руки точно не в нем

Да, конечно это так.

Тональник и любой мейк ВСЕГДА искажает текстуру и фактуру и конечно же скинтон, любой ретушер это знает, потому что пробивание света через поры кожи и через вспомогательные средства это совсем разные вещи.

Но в данном случае он не привнес каких то серьезных цветовых рефлексов.

Д200 чистый цвет в студийных условиях легко дает

Как и другие камеры, многие камеры дадут чистый цвет в студии, даже бюджетные и с китовым объективом.





О съемке:

День был тяжелый, рабочая смена составляла 6 часов подряд без перерывов в 3х разных залах Cross Studio с 3мя разными моделями (один не профи модель мужчина, другой мужчина профи модель (личо Gucci Россия и других брендов), и девушка профи модель (что на фото, много снималась на ТВ, в рекламу на билбордах, на этикетки товаров и тд).

Все кадры снимались довольно быстро, по референсам очень большой чек лист был, соответственно данный микросет снимался ЗА 5 МИНУТ!

Модель обеспечивала мне новую позировку в среднем за 2-3 секунды.

Пруфы ниже:









К чему я это? - по экспозиции многие кадры далеки от идеала, потому что не было времени, а это напрямую влияет на цвет. Но я не считаю скинтон в чем то ужасным (если не считать влияние мейкапа)



Ниже привожу пример ДО и ПОСЛЕ в С1

И в PS: NEF vs конечный результат. (но я так не делал, я не проявляю в ACR).

https://www.youtube.com/watch?v=yxrLbOLfNI0

[trufel]

Да не объясняйте вы про 750-ку-покажите что-то стоящее с вашей теперешней z-ки-в чем проблема если вы профессионально снимаете людей???у вас под рукой должны быть сотни фотографий-не понятны причины их не показать.



[mod]Ради 3 строчек своего текста квотить весь большой пост с множеством фотографий - жуткий моветон. Вы совсем не уважаете тех, кто это всё читает?

Пост отредактировал.



PS. Eсли что, это не Wet999 написал.[/mod]

[Wet999]

у вас под рукой должны быть сотни фотографий-не понятны причины их не показать.

Причины прозрачны - конфиденциальность.

Я не как многие фотографы свои работы публикую во всех соцсетях, такое бывает, но редко.

Клиенты именно ценят эту конфиденциальность и доверие, иногда даже за это платят (обычно +15-20% к стоимости работы, это нормальная практика).

[Анатолий 14]

Причины прозрачны - конфиденциальность.

Я не как многие фотографы свои работы публикую во всех соцсетях, такое бывает, но редко.

Клиенты именно ценят эту конфиденциальность и доверие, иногда даже за это платят (обычно +15-20% к стоимости работы, это нормальная практика).

Как же умилительны все эти рассказы о конфиденциальности)) Вы снимаете профимоделей, какая может быть конфиденциальность то у них?

[Yarilo]

Да не объясняйте вы про 750-ку-покажите что-то стоящее с вашей теперешней z-ки-в чем проблема если вы профессионально снимаете людей???у вас под рукой должны быть сотни фотографий-не понятны причины их не показать.

[Yarilo]

В каком месте он грязноватый, аллё? Может у вас с монитором что-то не то?

Нда... манера общаться с собеседником, имеющим другие вкусы у вас весьма "приятная". Что-то такие указания в каждом сообщении прямо или косвенно на мои кривые руки меня подутомили. В конце концов такие сообщения характеризуют не меня, а вашу манеру общения.



Постараюсь впредь ваши выпады в мою сторону игнорировать.

[Yarilo]

coma345 - не все фото нравятся, но есть интересные. Но там тоже кросс-профили кенон и цветокор/ретушь и она в итоге ушла на Кенон, что для портретного фотографа выглядит логичным шагом.

В ветке "фото на Д780" нашел интересное. Оказывается это не какие-то абстрактные кросс-профили кенон использованы Еленой.

DSC_0464 by Elena net, on Flickr



DSC_0467 by Elena net, on Flickr





с профилем Canon 1Dx standart. вроде ничего так)

По поводу ФФ,глянем!

Спасибо за ваши варианты,на их фоне моя проявка походит на "camera neutral".

С профилями от YariloUA для 780-ки,можно будет добиться золотой середины. Будем тестировать!

И реакция других пользователей:

Господи

Наконец то нормальный цвет.!

Теперь видно что это 780 а не 750.

эммм. вы думаете с 750-го с этим профилем будет иначе? )))

Я с тех пор как в прошлом году купил D810 людей конвертирую только с этим профилем, к скинтонам вообще ноль вопросов. Жаль , что на этом форуме это игнорируют почти все и выкладывают зомбей.

Про зомбей с родного конвертера прямо в точку, подтверждение моим примерам выше.



Так видят люди красивый цвет, видят. Просто троллить без примеров намного проще, чем раз за разом рассказывать и показывать разницу как видит цвет фирма Никон в своих программно-аппаратных комплексах "фотокамера Никон" и как цвет может выглядеть на тех же камерах, будь производитель хоть чуточку заинтересован в этом.

[Yarilo]

А вот одна из удачных фотографий Елены, как еще один пример, что такое чистый светлый скинтон. Холодная/химозная зелень - особенность первых версий кросс-профиля "Canon 1Dx Standard", легко решается в HSL, кому режет глаз. Не Портра, но и не тот зомби-ужас из родного конвертера.

23.06,2021 (185) by Helen Alex, on Flickr

[Wet999]

Как же умилительны все эти рассказы о конфиденциальности)) Вы снимаете профимоделей, какая может быть конфиденциальность то у них?

Вы практикующий коммерческий фотограф? Сомневаюсь!

Если бы были в теме, то понимали бы, что с юрлицами подписываю договор как я фотограф, так и модели перед съемкой. Модели получают фотографии только по согласованию с заказчиком и я в том числе решаю давать им фото или нет. Модель может вообще не получить ни одной фотки, им за это платят.

Фото выше выложено было, потому что оно итак есть в публичном доступе на определенном сайте, но все права на фотографию принадлежат компании заказчику.

И такие договора подписываются со всеми компаниями и брендами, как долгосрочные без даты окончания (постоянно подкидывают съемки), так и разовые.

Гарантия нераспространения фотоматериала в паблики это очень важный критерий для заказчиков из разных сфер (СМИ, госорганы, коммерческие организации, закрытые банкеты и тд), соблюдение этих правил со стороны фотографа - это сохранение репутации, потому что многие клиенты потом приходят вновь и вновь.

Более того, даже на съемках для "обычных" физлиц такие условия выставляются и конечно же с моей стороны они соблюдаются.

как цвет может выглядеть на тех же камерах, будь производитель хоть чуточку заинтересован в этом

Надеюсь вы теперь сами поняли, что не CCD матрица творит чудеса, а постобработка в конвертере.