Размышления о цвете

[Vanech]

Самым отрезвляющим будет подойти к зеркалу (прямо сейчас) и честно попробовать описать свой скитон в отражении - так же дотошно, как его ругают недоброжелатели новониконов

Нет, всё не так. Ноги этой темы растут из винилово-ламповой эпохи, когда Голливуд радовал сочными фильмами типа "Золото Маккены" , "За пригоршню долларов" и т.д. Кстати, достаточно современный фильм "Авиатор" как раз показывает зарождение цвета в кинематографе и часть фильма снята с эффектом первых цветных пленок. Безусловно, цвет - это вкусовщина, а поиск и утверждение, что это тот самый "ламповый" цвет, который мы потеряли, сродни с утверждениями, что по-настоящему музыку стоит слушать только на виниле, через ламповый усилитель и т.д. Отец-основатель этой темы великий и ужасный Sound и не утверждал, что скинтон должен быть правдивым, это нормально, он сравнивал цвет ново-никонов с тв-новостями, очень безыскусными в плане цвета, противопоставляя тв-новости "пленочной" эстетике голливудских фильмов 60х-70х годов. Несколько примеров с D200, что бы немного картинками разбавить разговоры.



Портрет by Вадим Нехаев, on Flickr



17+ by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC2301+ by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC0792 by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC0783 by Вадим Нехаев, on Flickr

[Crystal]

Честно говоря, в том то и дело. Люди ожидают какого то мифического "правильного" скинтона. НО что есть "правильный"? Вот фотографируешь девушку летом в листве или траве. У нее на коже от зелени есть слабый, но различимый на фото ХОРОЩИХ камер зеленоватый блик. И сразу начинается "Фууу, кожа зеленая". Но там ЕСТЬ зеленый отблеск. Просто древние камеры, обладавшие хреновой цветовосприимчивостью, могли его и не показать, он слишком бледный. Я эту разницу очень ярко заметил при смене Сони А77-2 на А7-2. А7-2 имела лучшее восприятие цветов и в тенях на кадрах с нее можно было увидеть слабые цветовые оттенки, которые кром А77-2 не воспроизводила ВООБЩЕ!



Вот и получается, что люди "воздыхают" по камерам с ПЛОХОЙ цветопередачей, слабой! И не замечают, или не хотят замечать, что люди превращаются в кукол. Это эффект примерно как у телефонов, только побочный. а не специальный. Вот у меня теща (ей 70) не любит, когда я ее снимаю, она любит фотки с телефона - "морщин меньше". Вот и с CCD старьем примерно такое же - нет тонких оттенков, и это и нравится людям, так как эти оттенки мозг отфильтровывает.

Тогда нужно выбросить все картины, написанные красками, фото, снятые на плёнку или CCD?)

[trufel]

Честно говоря, в том то и дело. Люди ожидают какого то мифического "правильного" скинтона. НО что есть "правильный"? Вот фотографируешь девушку летом в листве или траве. У нее на коже от зелени есть слабый, но различимый на фото ХОРОЩИХ камер зеленоватый блик. И сразу начинается "Фууу, кожа зеленая". Но там ЕСТЬ зеленый отблеск. Просто древние камеры, обладавшие хреновой цветовосприимчивостью, могли его и не показать, он слишком бледный. Я эту разницу очень ярко заметил при смене Сони А77-2 на А7-2. А7-2 имела лучшее восприятие цветов и в тенях на кадрах с нее можно было увидеть слабые цветовые оттенки, которые кром А77-2 не воспроизводила ВООБЩЕ!



Вот и получается, что люди "воздыхают" по камерам с ПЛОХОЙ цветопередачей, слабой! И не замечают, или не хотят замечать, что люди превращаются в кукол. Это эффект примерно как у телефонов, только побочный. а не специальный. Вот у меня теща (ей 70) не любит, когда я ее снимаю, она любит фотки с телефона - "морщин меньше". Вот и с CCD старьем примерно такое же - нет тонких оттенков, и это и нравится людям, так как эти оттенки мозг отфильтровывает.

ну ей богу не в ту степь вы совсем (дай бог вашей теще)

[trufel]

Нет, всё не так. Ноги этой темы растут из винилово-ламповой эпохи, когда Голливуд радовал сочными фильмами типа "Золото Маккены" , "За пригоршню долларов" и т.д. Кстати, достаточно современный фильм "Авиатор" как раз показывает зарождение цвета в кинематографе и часть фильма снята с эффектом первых цветных пленок. Безусловно, цвет - это вкусовщина, а поиск и утверждение, что это тот самый "ламповый" цвет, который мы потеряли, сродни с утверждениями, что по-настоящему музыку стоит слушать только на виниле, через ламповый усилитель и т.д. Отец-основатель этой темы великий и ужасный Sound и не утверждал, что скинтон должен быть правдивым, это нормально, он сравнивал цвет ново-никонов с тв-новостями, очень безыскусными в плане цвета, противопоставляя тв-новости "пленочной" эстетике голливудских фильмов 60х-70х годов. Несколько примеров с D200, что бы немного картинками разбавить разговоры.



by Вадим Нехаев, on Flickr



17+ by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC2301+ by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC0792 by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC0783 by Вадим Нехаев, on Flickr

чего-то подобного хотелось и от вышеупомянутого суперпрофи только с z-ок но за ним идет слежка

[OlAf]

3A4A6629 by -OlAf-, on Flickr

[Julysha]

Смешно.)))

Не вам ли женщинам знать, откуда берутся подобные желания краситься, лифчики с силиконами надевать, ноги брить, каблуки итд итп?

Где Вы таких женщин встречаете? Много ли видели женщин на каблуках и в косметике в дневное/рабочее время? Если, конечно, продажа внешности - не их профессия.



А лифчики носить уже давно не модно

[Wet999]

В сообществе ретушеров с вами поспорили если бы заявляли что это вкусовщина и тд. И кто как видит тут не проканает. Есть определенные стандарты высококачественной ретуши и соответственно цветкора.

Для этого каждый уважающий себя ретушер изучает скинтона разных рас, практические инструментальные методы правки и нахождения скинтона в Фотошопе, анатомию (это надо ещё для понимания объемов, как рисует свет, пробивание света пор, капилляров, толщина кожи и ТД). Это фундаментальные знания чуть ли не обязательны, если подразумевается hi-end ретушь, без них никуда. В свое время мне пришлось потратить полгода на изучение анатомии тела и работу мейкаперов чтобы понимать что к чему )) это прикольно, даже потом невзначай стал разбираться в работе бровистов, арт макияжа и ТД.

Это очень помогает не только при ретуши, но и при съёмке, стал понимать почему например у людей скинтон рук отличается от лица и как это на съёмке исправить, как поставить более выгодно свет скрывая недостатки и наоборот акцентируя преимущества и ТД.

Я это к тому, что в сообществе ретушеров тоже тысячи часов мусолится и изучается скинтон и цветкор, но на более конструктивном уровне.

Ретушеру всегда нужен технически правильный и нейтральный кадр для работы, что далеко не всегда бывает в исходниках.

Фотографу-ретушеру попроще, он часто снимает так, что заранее знает что и как пойдет под ретушь.

В тандеме команды каждый участник должен выполнить свою работу отлично, потому что если будет плохой исходник - это прибавит времени ретушеру, а если отличный исходник, но ретушер "я так вижу", то это может не понравится заказчику. Притирки порой занимают время.

[Vanech]

Есть определенные стандарты высококачественной ретуши и соответственно цветкора.

Вы абсолютно правы. Но главный тезис данной темы - это: "Даешь красивый скинтон из камеры!". Т.е. любитель не обязан ничего знать о глубокой ретуши, цветовом пространстве и разных других полезных для профессионала вещах - нажал кнопку и готово фото, разумеется сразу в джипеге, как с пленкой: если с экспозицией всё норм, то получаешь нормальный результат. Тема, в общем-то об этом: как получить "вкусное" изображение с минимумом трудозатрат.

Где Вы таких женщин встречаете? Много ли видели женщин на каблуках и в косметике в дневное/рабочее время? Если, конечно, продажа внешности - не их профессия.

Первый раз, когда я выехал за границу(Швецию) я был поражен затрапезным видом шведских женщин(одеты в какие-то обноски, типа секонд-хэнда, ни грамма косметики на лице, отсутствие маникюра и т.д.), а когда побывал в Северной Осетии(Владикавказ), был поражен еще больше: я как-будто попал на неделю высокой(по осетинским меркам) моды, даже на базаре женщины продающие сыр и чурчхелу выглядели как с глянцевой обложки. В каждом регионе свои стандарты.

[OlAf]

как получить "вкусное" изображение с минимумом трудозатрат.

Увы, сегодня плёнка не позволяет сделать это с минимумом затрат, финансовых и временных, и больше подходит настоящим энтузиастам.

[ALLinONE]

Где Вы таких женщин встречаете? Много ли видели женщин на каблуках и в косметике в дневное/рабочее время? Если, конечно, продажа внешности - не их профессия.

Вы наверное с другой планеты?) Я и не говорю что всё всегда и сразу. Но хотя бы волосы крашенные, или ногти, или чуть глаза, или ещё что- это практически у всех женщин рутина.

А лифчики носить уже давно не модно

))) В фитнес зале на каждой второй даже напопники надеты- насмотрелся.)

Там это просто легко засечь, но уверен что надевают не только в зале.)