Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikon Z9

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Julysha »

Vitali Acote писал(а): Вс ноя 06, 2022 16:28
Боюсь, что репортажные фотографы топ уровня с вами категорически не согласятся, ибо их прима-объективами являются как раз фиксы 200/2,0, 400/2,8, 600/4,0.


Портретные фиксы не имеют ничего общего со специализированными фиксами для спорта 200/2,0, 400/2,8, 600/4,0.



Никто не снимает репортаж (следящим АФ) на 85/1.4 или 58/1.4.



Не стоит ждать чудес от бюджетного 85/1.8s.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Вс ноя 06, 2022 16:35
Не стоит ждать чудес от бюджетного 85/1.8s.
А я разве ждал от него чудес? smile Всего-то, поделился наблюдениями и сделал для себя выводы.

Что, однако, не делает его плохим объективом.

Ждать "чудес" я буду от 85 f/1.2 smile


Julysha писал(а): Вс ноя 06, 2022 16:35
Никто не снимает репортаж (следящим АФ) на 85/1.4 или 58/1.4.
Портретная фотография это не обязательно постановка. Еще раз: полтос f/1.2 справляется с динамикой отлично. Что не делает его репортажником smile

Да что там топовый полтос, даже мой "бюджетный" полтос отрабатывает на отлично.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Vitali Acote »

Julysha писал(а): Вс ноя 06, 2022 16:35
Портретные фиксы не имеют ничего общего со специализированными фиксами для спорта 200/2,0, 400/2,8, 600/4,0.
135/1,8 вполне себе портретный фикс, и он, что у Сони, что у Кэнона входит в число самых быстрых.


Julysha писал(а): Вс ноя 06, 2022 16:35
Никто не снимает репортаж (следящим АФ) на 85/1.4 или 58/1.4.
Ещё раз - у объектива Сони 50/1,2 GM один из самых быстрых автофокусов в системе (если не самый быстрый).


Julysha писал(а): Вс ноя 06, 2022 16:35
Не стоит ждать чудес от бюджетного 85/1.8s.
Бюджетный Кенон 85/1,8 очень часто берётся свадебными фотографами именно ради высокой скорости автофокуса, которой не обладает 85/1,2.

Так что, при желании, серьезная фирма может сделать "быстрым" любой объектив, а может не сделать...
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Hard F »

35 f/1.2 когда будет?
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение AlexOu »

А я разве ждал от него чудес? smile Всего-то, поделился наблюдениями и сделал для себя выводы.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Что, однако, не делает его плохим объективом.
А мне кажется это большая ложка дегтя.

Объектив стоит под 1000$, рисует как положено современному 1.8 фиксу, резко, правильно, но без особых изысков.

Размеры не самые маленькие, и поставить туда моторы помощнее можно и нужно было.

от 1.8 линзе не стоит ждать чудес в плане рисунка - это да, но в остальном попрошу... Это вилтроксу можно простит за не самый быстрые и точные АФ.

Мол вышла 85 1.8S давно - тоже не оправдание. На тот момент уже были такие камеры как сони а9 и определенно никон знал, что уже есть случаи, когда объективы попросту не успевают за камерой.



Никон в любом случаи будет делать быстрые фиксы, потому что конкуренты уже их делают. Скорость матрица, скорость аф, скорость ВИ - это уже некий конкурентная гонка для производителей.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение kgms »

AlexOu писал(а): Пн ноя 07, 2022 06:02


А мне кажется это большая ложка дегтя.

Объектив стоит под 1000$, рисует как положено современному 1.8 фиксу, резко, правильно, но без особых изысков.

Размеры не самые маленькие, и поставить туда моторы помощнее можно и нужно было.

от 1.8 линзе не стоит ждать чудес в плане рисунка - это да, но в остальном попрошу... Это вилтроксу можно простит за не самый быстрые и точные АФ.

Мол вышла 85 1.8S давно - тоже не оправдание. На тот момент уже были такие камеры как сони а9 и определенно никон знал, что уже есть случаи, когда объективы попросту не успевают за камерой.



Никон в любом случаи будет делать быстрые фиксы, потому что конкуренты уже их делают. Скорость матрица, скорость аф, скорость ВИ - это уже некий конкурентная гонка для производителей.
Я вижу, меня многие не поняли smile

Не то чтобы 85-ка прям тормоз, как Tamron SP 45mm f/1.8 или полтос G.

Просто на 9-ке стало заметно, что для динамичной (не путать со съемкой динамики) съемки он не очень подходит.

Я пытался описать, как я снимаю, но, видать у меня не получилось передать.

Попробую еще раз.



Пример первый:

Z9 + Z 70-200 (100-400)

Фокус и спуск на одной кнопке (на AF-ON, как я уже говорил, у меня висит включение 3D-трекинга). Навожу на объект и жму кнопку до конца - происходит мгновенная фокусировка - подтверждение фокусировки - кадр.

Всё шикарно, фокус там где нужно. Брака практически нет.



Пример второй:

Z9 + Z 50mm

Не так хорошо как с 70-200 (100-400) но все же брака не много ~ 5-7%



Пример третий:

Z9 + Z 85mm

В 50% случаев фокус где угодно, но только не там где ожидалось. При том, что подтверждение фокусировки есть и там где нужно (у меня в настройках приоритет фокусировки всегда).



Но! Если сфокусироваться и подождать полсекунды, а потом дожать спуск - то все отлично.

Так что особых претензий к объективу нет. Скорее всего, выражаясь фигурально, я просто "зажрался", используя 9-ку с 70-200 (100-400) smile .



Ну и маленькая поправка:

Все это происходит только при слабом вечернем (моем любимом, увы) освещении. Днем все отлично.

И да, на второй 6-ке 85-ка фокусируется тоже не быстро, но адекватно, брака мало smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
polusvet
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 09:20

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение polusvet »

Кто нибудь снимает в RAW и проявляет их в ACR или Lr? Вопрос все ли варианты сжатия видят эти конверторы? А то чет у них на сайте адоб написано - (*) В настоящий момент режимы со сжатием Raw-файлов Nikon High Efficiency не поддерживаются."
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Julysha »

polusvet писал(а): Ср ноя 30, 2022 12:38
Кто нибудь снимает в RAW и проявляет их в ACR или Lr? Вопрос все ли варианты сжатия видят эти конверторы? А то чет у них на сайте адоб написано - (*) В настоящий момент режимы со сжатием Raw-файлов Nikon High Efficiency не поддерживаются."


Конвертирую в ACR, С1 (23), DxO Photolab 6. B камере стоят настройки - сжатие без потерь.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
JEVGENI
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс июл 26, 2015 18:08

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение JEVGENI »

Вот интересно что теперь будет делать Юляша,тогда как подтверждена камера Z8 с 61 мегапикселем!Эт уж поболе чем у Z9! rolleyes
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Kaza4ok »

JEVGENI писал(а): Сб дек 03, 2022 15:03
Вот интересно что теперь будет делать Юляша,тогда как подтверждена камера Z8 с 61 мегапикселем!Эт уж поболе чем у Z9! rolleyes
Кем подтверждена? Её уже 3 года обещают, правда кроме обещаний ничего не нет.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение kgms »

JEVGENI писал(а): Сб дек 03, 2022 15:03
Вот интересно что теперь будет делать Юляша,тогда как подтверждена камера Z8 с 61 мегапикселем!Эт уж поболе чем у Z9! rolleyes
У нее вряд-ли будет многослойный датчик, потому это совсем не то же самое. что 9-ка с 61-мегапикселями smile . Я точно мимо пройду. А вот Z6III будет интересна smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Julysha »

JEVGENI писал(а): Сб дек 03, 2022 15:03
Вот интересно что теперь будет делать Юляша,тогда как подтверждена камера Z8 с 61 мегапикселем!Эт уж поболе чем у Z9! rolleyes




Какое отношение этот вопрос имеет к теме о z9? Неужели Вы думаете, что кто-то покупает z9 лишь ради мегапиксельности? У слову, если бы у нее было бы меньше этих пикселей, она бы только выиграла во всех отношениях.



Но я удовлетворю Ваше любопытство. Мне не нужна камера с 61 Мп ради этих 61 Мп. Мне и 45 Мп много, 36 Мп было вполне достаточно. У меня уже и так три камеры с 45 Мп. Если сравнивать с Д810, то это не привело ни к увеличению ДД, ни к уменьшению шумов. На отпуск приходится покупать флешку на 1 ТБ.



Меня могут заинтересовать только новые камеры с расширенным ДД или с меньшими шумами на высоких ИСО. Если такие появятся, но наверняка куплю.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
imakc
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 04, 2019 04:01

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение imakc »

подскажите, где можно посмотреть фотки с Nikon z9 ? не пейзажи и птиц с котами, а живых людей, репортаж может. Не могу ни у кого найти данную камеру ( чтобы пользовались ) Все на сони да кенон сидят.

присматриваюсь к z9 но крайне не уверен в ней (дорого да и кирпич еще). сейчас на z6 снимаю. Недавно дали поснимать на r6 Canon и был дико впечатлен аф его, теперь хочу такой же.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Wet999 »

imakc писал(а):
подскажите, где можно посмотреть фотки с Nikon z9 ?


Надеюсь около 30тыс фотографий вам хватит для ознакомления ))

https://www.flickr.com/groups/nikon-z9/pool

https://www.flickr.com/groups/14806368@N21/pool

https://www.flickr.com/groups/14760964@N24/pool
Аватара пользователя
imakc
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 04, 2019 04:01

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение imakc »

Wet999 писал(а): Вт дек 06, 2022 19:43
Надеюсь около 30тыс фотографий вам хватит для ознакомления ))

https://www.flickr.com/groups/nikon-z9/pool

https://www.flickr.com/groups/14806368@N21/pool

https://www.flickr.com/groups/14760964@N24/pool


здорово конечно, но людей там нету только к сожалению, а если и есть то как-то все печально совсем.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Julysha »

imakc писал(а): Вт дек 06, 2022 20:04
здорово конечно, но людей там нету только к сожалению, а если и есть то как-то все печально совсем.




Так для того, чтобы людей в открытый (публичный) доступ выкладывать, нужно иметь их письменное разрешение. На эту камеру снимают в основном профи, и они придерживаются этих правил.



С другой стороны, камера в основном для фотоохоты и активного спорта. Такие примеры и выкладывают в интернет.



Можете посмотреть, завтра я эту ссылку закрою (был случайный первый тест камеры - я зашла показать ее соседке) - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Вт дек 06, 2022 20:07
Так для того, чтобы людей в открытый (публичный) доступ выкладывать, нужно иметь их письменное разрешение. На эту камеру снимают в основном профи, и они придерживаются этих правил.
Да ладно.. в репортаже-то? ) Нихрена они не придерживаются эти "профи". Иначе ничего не заработают. )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Вт дек 06, 2022 20:11
Иначе ничего не заработают. )
Иначе на судах разорятся и потеряют репутацию, а она им для заработков нужна.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Вт дек 06, 2022 20:12
Иначе на судах разорятся и потеряют репутацию, а она им для заработков нужна.
Да хватит уже, в самом деле. Представьте, вы снимаете репортаж со спортивной арены, ваши снимки через 20 минут уже в новостной ленте... Ну какой там опрос?

Другое дело, если вы готовите очерк о каком-то конкретном человеке, тогда, да, нужно его разрешение или разрешение родителей, если речь о несовершеннолетнем потому что ты вторгаешься в личную жизнь. А в обычном репортаже с мест событий никакого разрешения не берут.

Сейчас все новости содержат тысячи фото с миллионами людей на них.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Вт дек 06, 2022 20:36
Да хватит уже, в самом деле. Представьте, вы снимаете репортаж со спортивной арены, ваши снимки через 20 минут уже в новостной ленте... Ну какой там опрос?




Если снимаете репортаж для новостной ленты (или газеты), то у нее с вами контракт, по которому ваши снимки не имеют право попасть в открытый доступ. Конкуренция между новостными лентами тоже существует. По некоторым контрактам права собственности на снимок принадлежат издательству/анетству, и фотограф уже не имеет права им распоряжаться.


А в обычном репортаже с мест событий никакого разрешения не берут.


Существует даже правило, прописанное в закон: если в репортажном кадре более 10 человек, то разрешение брать не нужно. Но вступают в действие другие правила - см. выше.



В разных организациях, на разных мероприятиях - свои правила. Их всегда оговаривают. Например, в библиотеках, медицинских заведениях, детских учреждениях без разрешения не только публиковать, но и снимать людей нельзя.



В каждой стране - свои правила, но в Европе они более-менее похожие.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Wet999 »

imakc писал(а):
здорово конечно, но людей там нету только к сожалению, а если и есть то как-то все печально совсем.
Людей в принципе мало на открытых ресурсах.

А если и печально (я тоже на фликре мало красивых портретов встречаю вне зависимости от камеры), то это уже проблемы кривых рук.


Julysha писал(а):
Так для того, чтобы людей в открытый (публичный) доступ выкладывать, нужно иметь их письменное разрешение. На эту камеру снимают в основном профи, и они придерживаются этих правил.
Верно, особенно в коммерческой фотографии. Я когда снимаю моделей то и я как фотограф отдаю письменный контракт на отторжение прав собственности в пользу заказчика, так и модели подписывают свои экземпляры.




Balhash писал(а):
Да ладно.. в репортаже-то? ) Нихрена они не придерживаются эти "профи". Иначе ничего не заработают. )
Вообще-то да, посмотрите на youtube или почитайте хотя бы законы Российской Федерации (в каждой стране они могут быть другие).

Любые юридические аспекты в фотографии вступают в силу ТОЛЬКО после публичной публикации. Если кадры находятся в камере или фотограф сам лично смотрит, то по закону можно снимать что угодно, даже секретные объекты, военные и тд.

Что касается кадров где присутствует множество людей, то после публикации любой человек в кадре, который был на нем может подать заявление на отзыв фотографии или нарушение частной жизни. Но только если такие права реально будут поданы.

По факту конечно же много репортажей и фото и видео где с этим нет проблем. А если говорить о сверх массовых мероприятиях, то даже если человек теоретически и подаст иск, то есть юридические лазейки чтобы суд отказал, потому что юристы докажут что по другому никак нельзя и человек был случайно снят.



Что касается личных факторов, я например соблюдаю конфиденциальность съемок многих своих клиентов и не публикую материал, даже если мне это устно озвучили перед съемкой. Это репутация и есть группа заказчиков, которым это принципиально важно.




Julysha писал(а):
Если снимаете репортаж для новостной ленты (или газеты), то у нее с вами контракт, по которому ваши снимки не имеют право попасть в открытый доступ. По некоторым контрактам права собственности на снимок принадлежат издательству/анетству, и фотограф уже не имеет права им распоряжаться.
Всё именно так и с этим очень строго. (снимал раньше и на СМИ и на госорганы управления). С коммерческими организациями в принципе также. Юрлица тоже очень осторожны и бояться исков уже против них, поэтому порой обсуждаются не нарочно снятые логотипы защищенные товарным знаком. В моей личной практике было даже, что фотографировал чуть не пустой интерьер в студии для дальнейшей вставки туда фото продукции компании. Это было дешевле для фирмы, чем покупать фотографии на shutterstock.




Julysha писал(а):
Существует даже правило, прописанное в закон: если в репортажном кадре более 10 человек, то разрешение брать не нужно. Но вступают в действие другие правила
Да, именно.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Touristo »

[member="Wet999"], удается зарабатывать на фотографии? Это ваша основная работа?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Wet999 »

Touristo писал(а):
удается зарабатывать на фотографии? Это ваша основная работа?
Удается конечно, иначе бы я этим не занимался. Но приход в коммерцию был далеко не сразу, лет через 10 после любительской съемки.

Ну и чтобы соответствовать реалиям на рынке фотографов и ретушеров пришлось значительно шишек набить на опыте реальных съемок, так и первые 3-4 года потратить на обучение ретуши и тд. Но процесс обучения постоянный, он не прекращается и больше уже приходится черпать знания на основе собственного опыта или ставить эксперименты, потому что обучающего материала на высоком уровне уже крайне мало.

Порой попадались очень нестандартные задачи и пришлось их решать, как на самой съемке, так и после в обработке. А теперь частенько подготавливаюсь и перед съемками, разрабатывая ТЗ с референсами.

Если какая-либо съемка мне не интересна, то я могу со спокойной душой отказать, так и наоборот - если событие интересно, могу и бесплатно снять. У меня нет первостепенной цели как таковой именно деньги, мне важен результат и моя заинтересованность.

Помимо фото есть стабильная белая работа в ИТ сфере, но я в офисе появляюсь не более 5 дней в месяц, этого достаточно.
Аватара пользователя
imakc
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 04, 2019 04:01

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение imakc »

Julysha писал(а): Вт дек 06, 2022 20:07
Так для того, чтобы людей в открытый (публичный) доступ выкладывать, нужно иметь их письменное разрешение. На эту камеру снимают в основном профи, и они придерживаются этих правил.



С другой стороны, камера в основном для фотоохоты и активного спорта. Такие примеры и выкладывают в интернет.



Можете посмотреть, завтра я эту ссылку закрою (был случайный первый тест камеры - я зашла показать ее соседке) - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/


я вроде как понял, что у вас z9 и z6 есть и еще куча всего, а не подскажите, на сколько сильно отличается аф в з9 от з6 в обычных условиях (смешенный свет можно еще) по людям ( аф по глазам ) В полумраке конечно з9 будет лучше все же флагман,
Аватара пользователя
imakc
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 04, 2019 04:01

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение imakc »

сейчас владею z6 и в ближайшее время планирую менять камеру, прошел на ней почти 700к. Но недавно мне дали на съемки и r6 кенон и тут меня передернуло просто, какой же у z6 аф полное дно оказывается по сравнению с р6 ( прям испытал дикое разочарование просто. Вот теперь смотрю в сторону z9 либо теперь уже r6-2 новинки. Пока не знаю куда смотреть дальше. z9 вроде класс флагман, но кирпич да и ценник очень большой. ждать z6-3 не имеет смысла мне кажется. тк врядли он дойдет до конкурентов, учитывая что z9 сливает всем конкурентам по аф (r3 a1)



смотрел недавно обзор от все флагманы он тоже разочаровался в z9 хотя и начинал с z6 вроде как тоже
Аватара пользователя
vyezhov
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 08:28

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение vyezhov »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 08:06
сейчас владею z6 и в ближайшее время планирую менять камеру, прошел на ней почти 700к. Но недавно мне дали на съемки и r6 кенон и тут меня передернуло просто, какой же у z6 аф полное дно оказывается по сравнению с р6 ( прям испытал дикое разочарование просто. Вот теперь смотрю в сторону z9 либо теперь уже r6-2 новинки. Пока не знаю куда смотреть дальше. z9 вроде класс флагман, но кирпич да и ценник очень большой. ждать z6-3 не имеет смысла мне кажется. тк врядли он дойдет до конкурентов, учитывая что z9 сливает всем конкурентам по аф (r3 a1)



смотрел недавно обзор от все флагманы он тоже разочаровался в z9 хотя и начинал с z6 вроде как тоже


Боюсь Вас разочаровать, в некоторых случаях автофокус девятки хуже, чем у шестерки ( на зеркальных стеклах ).
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Kaza4ok »

vyezhov писал(а): Ср дек 07, 2022 08:16
Боюсь Вас разочаровать, в некоторых случаях автофокус девятки хуже, чем у шестерки ( на зеркальных стеклах ).
В чем выражается? В каких сюжетах и условиях съёмки?
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение kgms »

vyezhov писал(а): Ср дек 07, 2022 08:16
Боюсь Вас разочаровать, в некоторых случаях автофокус девятки хуже, чем у шестерки ( на зеркальных стеклах ).
АФ 9-ки, насколько я успел понять, раскрывается только на топовой оптике.

На 70-200 и 100-400 промахов практически не бывает. АФ в автоматических режимах отрабатывает прекрасно.

Ну а про 85-ку я уже говорил выше.

А вот полтос, самая дешевая линза из S-линейки, на удивление хорош и на 9-ке.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
imakc
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 04, 2019 04:01

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение imakc »

если из практики сравнивать r6 и z6 то сапог, держит просто на много много больше расстояние до человека ( глаз именно, когда z6 уже квадратами бегает по кадру куда угодно кроме человека ) Держит r6 просто в разы стабильнее и сильнее, плавность работы аф ( движение квадрата просто супер в r6 очень плавно и как будто в режиме реального времени все, когда у z6 как будто с тормозом все идет ) ну и когда человек отварачивается r6 определяет затылок и держит его всегда в фокусе, z6 просто прощается с обьектом конечно и дальше только самому таргет наводить нужно. Разрыв аф конечно просто колоссальный у них, я даже представить не мог на сколько крутой аф может быть в камере, а за счет этого аф можно просто в разы интереснее снимать даже индивидуальные съемки ( когда человек двигается постоянно и ты можешь кадрировать как тебе хочется и не думать поймает ли глаза или хотя бы лицо аф ) лично я использую z6 + z 24-70 2.8s. R6 по аф конечно интересная очень, но там много своих косяков, начиная от эргономики роллинг шаттера, и равы не тянуться вообще по сравнению с 6кой.



получается z9 тоже не фонтан по аф и это печально. получается у Никона нету технологий совсем sad
Аватара пользователя
vyezhov
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 08:28

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение vyezhov »

Kaza4ok писал(а): Ср дек 07, 2022 08:45
В чем выражается? В каких сюжетах и условиях съёмки?


Пример:

70-200 f2.8 II. Помещение, вечерние лампы (исо автомат выдает 6400, выдержка 1/10)

D3s, на открытой - навожу на предмет в 3х метрах. Фокусировка почти мгновенная.

Z9 - елозит раза три, но так и не попадает в фокус sad

Но, это эксперимент.



В реальных условиях (сьемки дикой природы) фокусировка Z9 пока радует.
Аватара пользователя
vyezhov
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 08:28

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение vyezhov »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 10:12
если из практики сравнивать r6 и z6 то сапог, держит просто на много много больше расстояние до человека ( глаз именно, когда z6 уже квадратами бегает по кадру куда угодно кроме человека ) Держит r6 просто в разы стабильнее и сильнее, плавность работы аф ( движение квадрата просто супер в r6 очень плавно и как будто в режиме реального времени все, когда у z6 как будто с тормозом все идет ) ну и когда человек отварачивается r6 определяет затылок и держит его всегда в фокусе, z6 просто прощается с обьектом конечно и дальше только самому таргет наводить нужно. Разрыв аф конечно просто колоссальный у них, я даже представить не мог на сколько крутой аф может быть в камере, а за счет этого аф можно просто в разы интереснее снимать даже индивидуальные съемки ( когда человек двигается постоянно и ты можешь кадрировать как тебе хочется и не думать поймает ли глаза или хотя бы лицо аф ) лично я использую z6 + z 24-70 2.8s. R6 по аф конечно интересная очень, но там много своих косяков, начиная от эргономики роллинг шаттера, и равы не тянуться вообще по сравнению с 6кой.



получается z9 тоже не фонтан по аф и это печально. получается у Никона нету технологий совсем sad


Математика слежения по глазам человека и животных в девятке на порядок лучше, чем в шестерке. И самое приятно - с каждым выпуском новой прошивки автофокус с рамкой становится только лучше.
Аватара пользователя
imakc
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 04, 2019 04:01

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение imakc »

нашел интересный обзор на ютубе. z9 vs r5 - конечно фейл от Никона крутой получается



R5 vs Z9 ютуб видео
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение kgms »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 11:32
нашел интересный обзор на ютубе. z9 vs r5 - конечно фейл от Никона крутой получается



R5 vs Z9 ютуб видео
Не совсем корректное сравнение: Z9 с бюджетным 200-500 и Canon R5 с топовым (хотя и старым) 500 f4.

Повторюсь: АФ 9-ки раскрывается с топовыми стеклами. Я уже не раз писал в этой ветке: с бюджетным 85 f/1.8 да, есть отставание.

С Nikkor Z 70-200mm f/2.8 VR S - картина совершенно иная.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Julysha »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 07:54
я вроде как понял, что у вас z9 и z6 есть и еще куча всего, а не подскажите, на сколько сильно отличается аф в з9 от з6 в обычных условиях (смешенный свет можно еще) по людям ( аф по глазам ) В полумраке конечно з9 будет лучше все же флагман,


Недавно отвечала на подобный вопрос в личке, повторю и здесь:



По АФ. Его работа делится на несколько моментов:



1. Способность распознать объект в темноте

2. Скорость фокусировки. Если светло.

3. Цепкость, то есть удержание и слежение.



По первому пункту все зависит от оптики. На темной оптике все зетки приблизительно одинаковые и не хуже Д850. Самый крутой результат получается на z9 на фиксах со светосилой 1.2 (по ТХ на сайте никона), но у меня такой нет. Оптика со светосилой 1.4 работает лучше, чем с 1.8. С 2.8 - уже темная. На светлой оптике хуже всего фокус у z7, лучше - у z9.



Пункт 2. Тоже зависит от оптики. Даже на зеткиной результат будет разным (фиксы/зумы, класс оптики).



Пункт 3. Здесь, без спора, z9. Если ему задать программу (слежение по глазу, животному, машине, по определенной зоне), то будет следовать, как привязанный. Я бы сказала, что АФ девятки силен распознаванием образов и вычислений траектории. Будет следовать, как привязанный. Но вот точность попадания зависит от оптики тоже - если оптика медленная, то могут быть промахи.



Из оптики (в плане скорости работы фокуса и слежения) нужна либо зеткина, либо зеркальная с AF-P. По точности АФ - любая оптика работает отлично.



Для оптимальной фокусировки на z9 в репортаже нужны 24-70/2.8s и 70-200/2.8s.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Balhash »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 11:32
нашел интересный обзор на ютубе. z9 vs r5 - конечно фейл от Никона крутой получается



R5 vs Z9 ютуб видео
Чувачок использует топовый фикс от Кэнон 500/4 и сравнивает его с бюджетным зумом Никон 200-500/5,6 по скорости АФ? Причем Кэнон установлен на топовой видео-голове манофротто, а никон на бюджетной шаровой.

Да он "иксперд" высшего класса по троллингу. )

Совет: если хотите смотреть работу связок, то смотрите каналы опытных непроплаченных анималистов. )

Кстати, даже несмотря на то, что "товарищ" сделал все возможное для того, чтобы усложнить работу Никону эта связка не так уж сильно отстает.
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Anatolik »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 11:32
нашел интересный обзор на ютубе. z9 vs r5 - конечно фейл от Никона крутой получается



R5 vs Z9 ютуб видео
поставить одно из самых тупых стёкол и тестировать аф, ржака)) более менее адекватно было бы с родными 24-70 и 70-200, они хоть и наверняка отличаются друг от друга, но хотя бы делались под эти камеры и одного класса
Аватара пользователя
imakc
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 04, 2019 04:01

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение imakc »

да причем тут стекло то ? тут сам принцип работы аф показан и идет сравнение, за картинку никто не спрашивает, будет стоять там 24-70 z или g принцип работы аф никак не поменяется.
Аватара пользователя
IvanKR
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2022 08:01

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение IvanKR »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 19:46
да причем тут стекло то ?


Так может стекло совсем убрать, если по вашему мнению оно ни при чëм?
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Keeper77 »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 11:32
нашел интересный обзор на ютубе. z9 vs r5 - конечно фейл от Никона крутой получается



R5 vs Z9 ютуб видео
блохер к успеху шел,не получилось не фортануло обгадить Nikon....
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение AlexOu »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 19:46
да причем тут стекло то ? тут сам принцип работы аф показан и идет сравнение, за картинку никто не спрашивает, будет стоять там 24-70 z или g принцип работы аф никак не поменяется.
Я конечно полностью ролик не посмотрел, но в общем я с вами согласен отчасти.

Стекло может не успевать за камерой, но камера должна видеть и показывать в ВИ что она находит и тречет. И тут по ролику видно, что Z9 явно уступает.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Keeper77 »

AlexOu писал(а): Чт дек 08, 2022 01:38
Я конечно полностью ролик не посмотрел, но в общем я с вами согласен отчасти.

Стекло может не успевать за камерой, но камера должна видеть и показывать в ВИ что она находит и тречет. И тут по ролику видно, что Z9 явно уступает.
Не обязательно,чтобы камера показывала активные точки фокусировки- захват изображения уже произведен при данных настройках у Z9. Только блохер умолчал и скрыл,что у него на Canon R5 стоит трекекер на животных+ авто детект по спуску затвора -грубо говоря камера уже потеряла глаз чайки,а тречит уже всю тушку,в отличии от Nikon с дефолтными настройками,который тречит и ведет чайку как надо wink Если совсем не понятно,это мухлеж с настройками. Поснимайте на данные камеры -поймете о чем идет речь
Аватара пользователя
Anatoliy82
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2015 02:50

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Anatoliy82 »

imakc писал(а): Ср дек 07, 2022 19:46
да причем тут стекло то ? тут сам принцип работы аф показан и идет сравнение, за картинку никто не спрашивает, будет стоять там 24-70 z или g принцип работы аф никак не поменяется.
мне тоже этот момент не понятен, как будто 200-500 не может грип сдвинуть со скоростью быстрее чем человек идет (птица летит), ну это бредом попахивает, тут скореее алгоритмы самой фокусировки не доконца продуманы.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение AlexOu »

Не обязательно,чтобы камера показывала активные точки фокусировки- захват изображения уже произведен при данных настройках у Z9


Ну мне особо не понравился момент в ролике начиная с 6:30. При перефокусировки - камера не видит птицу. И далее в слежение именно определение Птицы Z9 работает хуже, то что точки в ВИ нашли птицу - это конечно не гарант что в итоге грип будет идеально на птице. Но по ролику R5 заметно увереннее определяет цель съемки и это заслуга не объектива, а именно ИИ, мозгов камеры. Но в любом случаи обзор может быть заказной, и если там цель унизить никон - то это легко сделать преднамеренно.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Julysha »

Я ролик не смотрела (не было желания и времени), но прошла по ссылке и увидела:


Screenshot 2022-12-08 at 06.19.52.png


То есть ролик опубликован два месяца назад.



За это время вышла новая прошивка Z9, существенно улучшевшая фокусировку (и не только):


Screenshot 2022-12-08 at 06.24.19.png

Screenshot 2022-12-08 at 06.29.35.png


и так далее - https://downloadcenter.nikonimglib.com/ ... w/467.html
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение kgms »

Anatoliy82 писал(а): Чт дек 08, 2022 04:44
мне тоже этот момент не понятен, как будто 200-500 не может грип сдвинуть со скоростью быстрее чем человек идет (птица летит), ну это бредом попахивает, тут скореее алгоритмы самой фокусировки не доконца продуманы.
200-500 это объектив из другой эпохи smile . Даже внутри системы не со всеми современными Z объективами 9-ка фокусируется одинаково.

100500 раз (в этой теме) писал, что в связке с Z 70-200 и Z 100-400 работа АФ в разы более уверенная, чем, к примеру, с 85-кой smile .

Снимая серферов и птичек на связку Z9 + 100-400 (или 70-200) проблем не обнаружил совсем. Выше привел пример короткой серии из 23-х кадров, снятых на Z9 + Z 70-200.

А вот 85-ка часто преподносит сюрпризы даже в относительно статичных сюжетах (портретная съемка).



Нацепив на внедорожник шоссейную резину, не стоит ожидать от него чудес на бездорожье smile .

Надеюсь, в ближайшее время смогу сравнить Nikon Z9 + Z 100-400 с Canon R3 + RF 100-500. Так будет честнее smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
imakc
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 04, 2019 04:01

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение imakc »

еще 1 топ ютубер которому я доверю



обзор на 3,0 от z9. Автор заявляет что стало хуже чем было раньше.



Видео обзора прошивки 3.0



также хочу добавить по поводу обзора что был выше. Там идет сравнение между z9 и r5 ! а если кто не знает, то r5 это средняя камера, близко не флагман даже, а если сравнить z9 с флагманом r3 то вовсе будет отрыв очень сильный по аф.



я не принижаю Никон и не хочу чтобы результат был у него так себе, тк сам сижу на нем и имею родную оптику, но воспринимаю пока все как факт, что даже флагман Никон не может дотянуться до средней камеры сапога. для меня фото это основная работа и хочется чтобы инструмент был "идеальным"



Конечно переход на кенон готовит куча негатива в виде стекло ( Мне очень нравится линейка 1.8 фиксов зеток, они идеальны просто. В то время как у канон 2.0 рф стекла полное говно, а 1.2 фиксы не нужны из-за размеров и веса, да 1.2 дырка больше не интересна. Размыть в хлам задник мне уже не интересно.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение _abc »

Купите Д5/Д6 или Д850 для студии .... и будет счастье .. не понимаю людей которые переходят на Сони и Кэнон и пишут здесь ... своего форума нету - это понятно )))



но менять систему и писать что вы работаете и вам надо - у меня очень большие сомнения в необходимости - вам просто заняться нечем. Изображение



если вы деньги зарабатываете то скажите мне - это репортаж, или вы папараци и продаете это за очень дорого в журналы...? опять у меня вызывает огромные сомнения - зарабатывать сейчас на новые кирпичи и камеры типа А1 может только очень успешный студийник и то вряд ли - значит вы просто обеспеченный любитель как подавляющее большинство на форуме и в теме, либо работаете в "магазине" и можете взять на тесты любую камеру ...но не профи-фоторгаф точно





вообще чтобы не мучиться с фокусом, ДД и ИСО - можно просто Айфон купить )))) он сам всё нарисует ..если нужны инструменты - то список поверх букв )))
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение _abc »

в тему про Z9 - первая полностью универсальная камера .... пока сравнивать то не с чем ...А1 и r3 - одна слишком маленькая для телеоптики, второй просто Кэнон и 24Мп !!!....) - вот и весь анализ



тупое сравнение по цифрам - Z9/R3/a1

https://www.fotoskla...s-r3-i-sony-a1/

____________________________



кстати а у Z9 есть синхронизация по второй шторке? недавно обнаружил у себя фотки на Д700 типа эффект движения прямо с камеры жепег-и



и про R3/a1 - они всей матрицей видео снимают? .....или на видео кроп как всегда

так как для видео - эти три камеры любительского класса, то очень важно чтобы они оптику хотя бы на 100% использовали )))
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Balhash »

Насколько я помню год назад у Кэнон была аналогичная ситуация, когда АФ залипал на фон. Как-то они от этого избавились прошивками.
Аватара пользователя
Anatoliy82
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2015 02:50

Re: Блог владельцев Nikon Z9

Сообщение Anatoliy82 »

_abc писал(а): Чт дек 08, 2022 09:24




и про R3/a1 - они всей матрицей видео снимают? .....или на видео кроп как всегда

так как для видео - эти три камеры любительского класса, то очень важно чтобы они оптику хотя бы на 100% использовали )))
это сколько К в видео должно быть чтобы матрица в 50Мп всю площадь использовала? )

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость