Здоровье фотографа.

[say2014]

del

[Julysha]

А у нас с государственной медициной те же проблемы - есть список обследований для каждого заболевания, который страховая компания оплатит... И этот список сделан с приоритетом интересов страховой компании. Не с приоритетом интересов больного или врача... И очень часто возможность провести это дефицитное/дорогое обследование за свои деньги и быстро - спасает здоровье, а иногда и жизнь... Это - не голословное утверждение, а то, что я вижу почти каждый день.

Особых ограничений у нас нет, всё необходимое - сделают. Но лишнего для данного случая делать не будут. Для каждого заболевания есть своя шкала расходов, все это статистически подсчитывается. Но особо шиковать не будут. Например, если инвалиду можно установить подъемник на второй этаж его дома за 50 тысяч евро (его тоже оплачивает медстраховка), то они не будут ставить подъемник за миллион. Если хочешь лечиться за границей, то страховка покроет расходы на услуги, которые не более, чем в три раза дороже, чем у себя дома. Клинику для лечения ведь можно выбрать не только в своей стране, но и за ее пределами. В среднем за год мне медуслуг оказывают на 5-10 тысяч евро. Однажды за год получилось 35 тысяч. Но пациенту ничего платить не приходится. Если случай срочный (например, подозрение на рак), то обследование проведут очень срочно.

PS. Моя первая жена живёт во Франции. Регулярно приезжает сюда лечить зубы, ходить к офтальмологам, отоларингологам и прочим врачам - и мужа таскает. Спросил почему - ответ: здесь качественнее, быстрее и дешевле (это - про платные частные клиники). Когда она сказала, что стоматолог её с острой болью записал на приём через 3 (три!) месяца, я просто онемел... :

Я слышала, что во Франции с медициной не очень хорошо, в Германии - тоже. Но у нас т-т-т пока неплохо. Здравоохранение берет треть от всего госбюджета, а госбюджет страны (17 миллионов жителей), его расходная часть, больше, чем российский госбюджет. Сегодня днем я была у своего стоматолога, записалась к нему утром по телефону, свободное время у него оказалось только на 16:30.



Когда у меня в Питере снова порвалась сетчатка, мне порекомендовали поехать в круглосуточную неотложную офтальмологическую помощь, так как у них самое современное оборудование в городе и лучшие врачи. Но их оборудование не позволило врачу увидеть возникший дефект, и врач сказал, что ничего предложить не может. Мы сели на самолет, и тем же днем меня в голландской клинике прооперировали. Сказали, что успела вовремя.



Вот госбюджет на 2022 год.







Красный график - расходная часть, синий - доходная. В расходной части первая строка - социальное обеспечение, вторая - здравоохранение ( 93 миллиарда евро в год или 9 триллионов рублей), третья - образование, культура и наука. Оборона - на седьмом месте (12 миллиардов евро в год). Расходная часть бюджета - 353 миллиардов евро (23 триллиона рублей по нынешнему курсу).



Для сравнения расходная часть российского бюджета (не нашла графика за 2022)







То есть на 146 миллионов человек на здравоохранение - в два раза меньше (5 триллионов рублей). Собственно говоря, график ниже это и отражает

[Wet999]

Сложно как то сопоставлять, но средняя зарплата в России около 500 евро, а пенсия 200.

[weber]

Вот не сочтите за попытку перейти к политике, но очень хотелось бы узнать у форумчан живущих за пределами России: у вас тоже не проходит и часа чтоб по ТВ не просили денег на лечение детей (граждан страны, застрахованных по госпрограмме) и говорили, что без этих сборов они обречены?

[Mike_P]

Сложно как то сопоставлять, но средняя зарплата в России около 500 евро, а пенсия 200.

Средняя заработная плата в России по месяцам

За три последних месяца:



За сентябрь, 2022 - 61 879 руб.



За август, 2022 - 59 907 руб.



За июль, 2022 - 62 200 руб.



По текущему курсу около 900 Евро.



Данные Росстата. Вероятно, сумма грязными, т.е. надо вычесть 13%. Ну и ближе к реальности медианная зарплата.



За 4 месяца 2022 г. медианная заработная плата составила 38 тыс. рублей (данные Сбериндекс), а средняя – 61 тыс. (Росстат)

Моя ссылка



По текущему курсу около 600 Евро.

[Mike_P]

видел сегодня рекламу, как утверждается, правильных часов (фитнесс-браслета) с измерением давления (с манджетой), ЭКГ и др.: HUAWEI Watch D.

На Алишке около 25-26 т.р.

[Julysha]

Вот не сочтите за попытку перейти к политике, но очень хотелось бы узнать у форумчан живущих за пределами России: у вас тоже не проходит и часа чтоб по ТВ не просили денег на лечение детей (граждан страны, застрахованных по госпрограмме) и говорили, что без этих сборов они обречены?

Нет, в такое здесь не верят, когда я рассказываю соседям. Никто денег по телевизору не просит. Каждый гражданин страны имеет доступ к получению любой помощи. Для чего же тогда платятся налоги?



Однако это не означает, что не существуют благотворительных фондов, которые собирают деньги для оказания медицинской помощи в развивающихся и бедных странах (типа Армии спасения и Красного Креста). Регулярно собираются деньги на помощь животным, на исследования , направленные на борьбу с онкологией. Но не по телевизору, конечно. Обычно либо люди подписываются на такие программы, либо делают разовые добровольные пожертвования. Что-то собирают церкви. Много жертвуют предприятия и компании, от этого получают налоговые льготы.



В Нидерландах здравоохранение не является государственной программой. Вся медицина находится в частных руках - от домашних врачей до клиник. Это увеличивает конкуренцию между ними, что в конечном счете ведет к повышению качества обслуживания. Никто не пойдет лечиться в клинику, о которой написаны не самые хорошие отзывы. Никто не выберет себе плохого домашнего врача. А плохой врач просто обанкротится. То есть каждое медицинское заведение - это бизнес, который имеет определенную прибыль, которая идет на зарплату персонала, коммуналку/аренду и развитие.



Медицинское страхование в стране обязательное, но оно производится не государством, а частными страховыми компаниями, их очень много разных - можно выбрать любую. В минимальный базовый пакет входят абсолютно все медицинские услуги (за исключением гомеопатии, хиропрактики и косметических операций типа увеличения груди). Можно выбрать страховку чуть дороже, в которую уже будет включена гомеопатия и фитнес. Когда человеку оказывают медицинскую услугу, вскоре ему приходит счет за нее (от того заведения, в котором его лечили). Этот счет оплачивать не нужно (особенно, если он очень большой), но нужно отправить в свою страховую компанию. Мелкие счета можно оплатить, эти деньги страховая вернет. Государство из своего бюджета тоже оплачивает дорогостоящие медуслуги, строит и оснащает больницы, вкладывает деньги в развитие медицины, в исследования. То есть деньги на здравоохранение складываются из частного обязательного медицинского страхования и денег из госбюджета.



Если лечение происходило за границей, то его нужно оплатить там, а счет послать в свою страховую компанию - она деньги вернет. Мне возвращали деньги, даже потраченные на лекарства, купленные в российских аптеках. Было достаточно отправить чеки в конверте.



Взносы по медстраховке посильны даже малообеспеченным (3-4 процента от средней зарплаты). При этом если человек работает, то работодатель оплачивает часть этой страховки, а неработающим, безработным и пенсионерам доплачивает государство. Если медицинская услуга очень дорогая, стоит несколько миллионов евро, то в этом случае страховому фонду помогает государство, пациента эти финансовые вопросы не должны касаться.



Но, конечно, бывают редкие ситуации, когда человеку помощь оказывают благотворительные фонды (либо государство при их содействии). Например, у мужа на работе был такой случай. Молодая девушка, которая работала в его компании, познакомилась по интернету с человеком из ЮАР. Они решили встретиться. Она прислал ему приглашение. Надо отметить, что когда берешь в муниципалитете приглашение,то подписываешься, что финансово отвечаешь за все траты, которые гость может сделать. Я не знаю, что пошло не так, но через несколько дней молодому человеку стало плохо, его увезли в реанимацию, он впал в кому, в которой провел несколько месяцев. Это очень дорогое обслуживание. А потом все же умер. Больница выставила гигантский счет. Девушке за всю жизнь не расплатиться, а главное - с таким долгом никто не откроет ипотеку. В общем, ей все же оплатило государство через подачу и помощь какого-то благотворительного фонда. Проблемы могут возникать и у нелегальных эмигранов. Но если приезжаешь в страну сроком более, чем на полгода, то обязан заключить медстраховку.

[Julysha]

Из таблицы о госбюджете видно, что в доходной части бюджета 46.6 миллиардов евро приходится на страховые взносы по медобслуживанию (треться строчка синей таблицы). Они складываются из взносов самих граждан и их работодателей.







Делим 46.6 миллиардов на 17 миллионов жителей, получается 2700 евро в год на человека. Однако в расходной части бюджета стоит сумма 93 миллиарда евро на здравоохранение. 93.0-46.6 = 44.6 миллиарда - это столько государство докладывает из других источников своих доходов. То есть на человека в среднем 5470 евро в год на здравоохранение. Хотя в молодом здоровом возрасте редко, кто тратит больше 1000 евро в год на лекарства и врачей. В общем, в бюджете есть деньги, чтобы не заставлять людей собирать дополнительные деньги на лечение.

[weber]

Нет, в такое здесь не верят, когда я рассказываю соседям.

Благодарю за подробный рассказ.

[Wet999]

Моя ссылка

VC.ru ??? Вы серьезно???

Даже по тексту ясно что +60% ЗП с 2017 года это лажа.

Почитайте реальные источники финансовой аналитики или на youtube посмотрите финансистов, с 2012 года реальная покупательская способность только снижается. А в регионах средняя зп от 20 до 35к. Какие нафиг 60.