Дорожная карта для Z-оптики

[Kaza4ok]

35 f/1.2 есть в дорожной карте. Возможно в течение года увидим.

Ну так как бы 85 в дорожной карте тоже не вчера появилась) Между появлением в дорожной карте в выходом может пройти аккурат 1-2 года)

Единственная надежда, что в обозримом будущем выпустят многопиксельную Z8 и под неё будут выпускать топовую оптику для съёмок в студии. Как было с Z9 и градом телевиков)

[kgms]

Ну так как бы 85 в дорожной карте тоже не вчера появилась) Между появлением в дорожной карте в выходом может пройти аккурат 1-2 года)

Единственная надежда, что в обозримом будущем выпустят многопиксельную Z8 и под неё будут выпускать топовую оптику для съёмок в студии. Как было с Z9 и градом телевиков)

Но были и такие, которые появлялись в дорожной карте и спустя небольшой промежуток времени анонсировались (как пример - 400 f/4.5). Да и 800-ка довольно быстро "родилась".

А были и такие, что вовсе не значились в дорожной карте, но были анонсированы и уже продаются (17-28, 28-75, 28 SE, 40 SE). Да тот же 26 f/2.8 появился в дорожной карте не так давно.

85 f/1.2 и 200-600, пожалуй, самые "опаздывающие" объективы из дорожной карты.

Так что, есть место для осторожного оптимизма .

[лигерон]

Т.е. "всякие DxO" и прочие "нейросети" вы отрицаете в принципе? )

Вот заберите у фотогарафов хотя бы шумодав, которые, кстати, развиваются семимильными шагами - волками взвоют. )

Ни в коем случае. Я о плагинах, дающих "шедевер" в один клик. Конечно, я пользуюсь и RAW- конвертерами, и фотошопом, и плагинами сторонних производиетелей. Просто у меня их стоит штуки 3, а не под сотню, как раньше.

Я имел в виду несколько другое. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что, чем лучше исходник, тем меньше шансов его запороть при постобработке, и тем менее длительная и трудоемкая эта самая постобработка. И тем лучше конечный результат. А с хорошей оптикой и камерой получить качественный исходник намного проще.

Поэтому ИМХО тезис "светосильные стекла никому не нужны. Можно снять на телефон, и плагинами в пару кликов сделать не хуже" не выдерживает критики.

[Crystal]

Хороший снимок зависит не столько от оптики, сколько от света, композиции, навыков в конце концов, и множества других характеристик.

Дело то в том, что 1,2 она же не только света даёт, а и сказывается на картинке.

35 1,2 ну это перебор будет по размытию скорее всего, как и 85 1,2. Такая картинка нужна не всегда.

[Balhash]

Ни в коем случае. Я о плагинах, дающих "шедевер" в один клик. Конечно, я пользуюсь и RAW- конвертерами, и фотошопом, и плагинами сторонних производиетелей. Просто у меня их стоит штуки 3, а не под сотню, как раньше.

Я имел в виду несколько другое. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что, чем лучше исходник, тем меньше шансов его запороть при постобработке, и тем менее длительная и трудоемкая эта самая постобработка. И тем лучше конечный результат. А с хорошей оптикой и камерой получить качественный исходник намного проще.

Поэтому ИМХО тезис "светосильные стекла никому не нужны. Можно снять на телефон, и плагинами в пару кликов сделать не хуже" не выдерживает критики.

Вы сильно передергиваете мои слова. Это такой детсадовский прием... ) Я ничего не говорил про съемку на телефон. Я лишь сказал про сверхсветосильные объективы, которые по сути отличаются от менее светосильных только ГРИП-ом. Их выпускают для галочки, для саморекламы, для того, чтобы войти в "клуб привелегированных". Хотя у некоторых еще остались иллюзии о каким-то волшебном рисунке или цветопередаче современной светосильной оптики.

У современных объективов нет особого рисунка. Что такое рисунок? Это совокупность характеристик, в том числе и остаточных аберраций. Я старая оптика действительно отличалась друг от друга, объективы имели свое лицо. Но вот современная оптика вылизывается, оптические схемы становятся более совершенными. Это приводит к уничтожению индивидуальности объектива, они все становятся похожими друг на друга именно из-за минимизации искажений с целью получения максимального разрешения. В том легко убедится, достаточно просто сравнить фотографии. Далее про цвет. Что такое цвет и от чего он зависит? Цвет намного больше зависит от конвертора, от температуры источника света. А когда мы еще используем цветовой профиль то что останется от цвета объектива? Да ничего не останется, от слова совсем. Тоже самое можно сказать и про резкость. Современная оптика стала настолько резкой, что разницу между объективами за 500 и 2000 баксов надо искать под увеличением в 300% и еще не факт, что найдете. Убедитесь сами, сравните никкоры z-серии 50/1,8 и 50/1,2. На ленстипе есть примеры.

Дело, конечно, хозяйское, куда тратить деньги личное дело каждого. Я только высказал свой взгляд на вещь. Фото с 85/1,2 и 85/1,8 будут отличаться только более размытым задником, больше ничем. )

[лигерон]

Дело, конечно, хозяйское, куда тратить деньги личное дело каждого.

Вот тут согласен полностью. Если объектив выпускают, значит он кому-то нужен.

[Julysha]

Я только высказал свой взгляд на вещь. Фото с 85/1,2 и 85/1,8 будут отличаться только более размытым задником, больше ничем. )

В целом я с Вами согласна: большинство современной оптики (выпущенной после 2015-2017) разрешает 45-мп матрицу, особенно, если на этой оптике прикрыть диафрагму на один стоп. А если снимать на камеру с 24-Мп матрицей, то для нее все будет хорошо. Разницы в рисунке тоже не будет.



Но если говорить о z-оптике, то на более дорогой (обычно более светосильной) есть дополнительные органы управления, на которые можно повесить какие-то функции камеры. Она может фокусироваться быстрее (хотя это не факт, обычно быстрый фокус делают на репортажных зумах и телевиках).



Есть, наверно, сюжеты, в которых нужно сильное размытие фона, но оно более актуально на широкоугольнике, так как на длиннофокусной оптике размытие и так достигается, если снимать с не очень большого расстояния. Я использую светосильную оптику для того, чтобы иметь возможность снимать видовые сюжеты вечером при слабом свете. С такой оптикой камера лучше фокусируется, не нужно задирать ИСО и использовать штатив. По этой причине я купила шесть светлых фиксов из диапазона 20-105 мм. Но использую в основном фиксы до 35 мм (включительно), так как на больших ФР требуется поджимать диафрагму ради ГРИП (и преимущества фикса уходят). У меня есть оптически отличный 85/1.8s, но использую его крайне редко (по описанной причине). Для пейзажа мне удобнее зум, в котором есть разные ФР, и который на диафрагме 5.6 не хуже фикса. Если не рассматривать гиперзумы, а использовать зумы с ограниченным диапазоном ФР, то у них вполне хороше разрешение даже на открытой.



Для примера сравним разрешение 50/1.8s c 50 мм на 24-70/4 и 24-70/2.8s на диафрагмах f5.6-8, интересуется основной средней частью кадра (красный столбец), который наиболее важен в видовом сюжете (так как центральная часть, которую представляет синий столбец, занимает небольшую часть кадра, и центр на любой оптике резкий):















Им проигрывает только гиперзум 24-200:







Лучше - только Сигма-арт 50/1.4, но и она не дотягивает до разрещения S-зумов на диафрагме 5.6:

[Kaza4ok]

В порядке общего интереса:

- сравнение размеров:

https://nikonrumors.com/2023/01/05/niko ... ison.aspx/



- возможный анонс от сигмы:

https://nikonrumors.com/2023/01/05/the- ... week.aspx/

[Lebowski]

Приход сигмы это определенно хорошая новость, значит можно будет медленно перекатываться на Z-серию

Если конечно они адаптируют всю свою линейку.

[belaev85]

- Продается?

- Нет!

- Красивое...











За фото спасибо сайту PhotoWebExpo

[fabroman]

Из этого перечня мне интересен тамрон 70-180 2,8

[_abc]

мне интересны только блинчики - компактные недорогие фиксы...только вот фикс с ф2.8 я не разумею ))) - ну на двоечку хоть натянуть ...а 2.8



https://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw

[monster1333]

ребят.

системе сколько уже, не менее 5 лет.

сколько было "анонсов" и "перечней" сигмы и тамрона под никон Z за эти годы?



сколько вышло реально объективов?

0.



ну, 2 если считать тва тамрона под шильдой никон.



не виджу поводов для оптимизма никакого, к большому сожалению



пока что только китай безродный лепит стекла под никон Z и не вижу никаких предпосылок к изменению ситуации. был бы рад ошибаться)

[Anatolik]

мне интересны только блинчики

блинчики не припомню светлее 2.8

ни у никон, ни у кенон, ни у пентакса. Думаю в схеме дело. Более менее компактное стекло 40 2.0z по разрешению хуже старого полтинника 1.8 но если вас устраивает, то он уже есть. Если и можно сделать маленький и светлый, то стоить он будет заметно дороже большого и светлого))) и он вам будет тоже не интересен. Если 26мм будет по оптическим свойствам на открытой дырке лучше чем зум 24-70 2.8, то это будет успех и я его точно куплю.

[Anatolik]

не виджу поводов для оптимизма никакого, к большому сожалению

Никон всегда тупил и не радовал обилием оптики. Сотрудничество с тамроном дает надежду на более широкий парк оптики и что важно более бюджетной.

Да все не так интересно как у сони, но если вы привыкли страдать на зеркалке, то на бзк уже балуют 50 1.2, 85 1.2, отличным недорогим 24-70 4.0, компактными стеклами вроде 28, 40мм и возможно этим блинчиком 26мм. Я лично жду 24-70 2.0, а то так может на кенон убегу или соньку, если они выкатят))

Реально я на никон вернулся с других систем по большей части из-за работы, где никон, чтоб удобнее было на одной системе. Не скажу что никон плох, но если выбирать с нуля, я бы сецчас выбрал др систему, и что самое смешное по большей части даже не из-за оптики, а из-за аф и неповоротного экрана

[Balhash]

Эх, страдальцы... ))

Я лично жду 24-70 2.0, а то так может на кенон убегу или соньку, если они выкатят))

Переходите скорее. Никон вряд ли когда-нибудь сделает 24-70/2.0 так как он если и нужен, то единицам. )

[kgms]

ребят.

системе сколько уже, не менее 5 лет.

сколько было "анонсов" и "перечней" сигмы и тамрона под никон Z за эти годы?



сколько вышло реально объективов?

0.

Темный 70-300 вышел под брендом Tamron.

Sigma в этом году планирует начать выпуск.

Число родных объективов - 31.

Не все так плохо

Я лично жду 24-70 2.0, а то так может на кенон убегу или соньку, если они выкатят))

Canon давно выкатил Сanon rf 28-70mm f2. Ну не 24, но близко. У моего приятеля уже год такое стекло.

[stom67]

Сони анонсировала 20-70/4...

[Kaza4ok]

ребят.

системе сколько уже, не менее 5 лет.

сколько было "анонсов" и "перечней" сигмы и тамрона под никон Z за эти годы?



сколько вышло реально объективов?

0.



ну, 2 если считать тва тамрона под шильдой никон.



не виджу поводов для оптимизма никакого, к большому сожалению



пока что только китай безродный лепит стекла под никон Z и не вижу никаких предпосылок к изменению ситуации. был бы рад ошибаться)

Не верно, у тамрона уже начали выходить объективы. Тот же 70-300 уже спойно можно найти в магазинах по нормальной цене, плюс 2 перелицованных. Так что тамрон действительно в 22 начал выпускать свои объективы под байонет никон з.

А вот от сигмы действительно дальше слухов не заходит уже который год...

Плюс довольно хорошая линейка родных объективов, в которой основные позиции закрыты.

Но это по оптике)

А вот по тушкам у меня к никону есть вопрос - какого в 22 году, единственное, что они смогли выдать - это Z30?)

Nikon z9 все-таки камера 21 года...

[Crystal]

Фейков и вбросов много, непривычно.

Возможно не нужно на них каждый раз всерьёз реагировать, и отмечать их на форуме.

Ссылаться на официальные пресс-релизы.

[say2014]

Итак, в 2023 году ожидаются 8 Z-объективов от Nikon:

- NIKKOR Z 12-28mm DX PZ lens

- NIKKOR Z 24mm DX lens

- NIKKOR Z 26mm f/2.8 pancake lens (development announcement)

- NIKKOR Z 35mm f/1.2 S lens

- NIKKOR Z 70-180mm f/2.8 lens (non-S)

- NIKKOR Z 85mm f/1.2 S lens (development announcement)

- NIKKOR Z 135mm f/1.8 S lens

- NIKKOR Z 200-600mm f/6.3 lens (non-S)

[kgms]

Итак, в 2023 году ожидаются 8 Z-объективов от Nikon:

- NIKKOR Z 12-28mm DX PZ lens

- NIKKOR Z 24mm DX lens

- NIKKOR Z 26mm f/2.8 pancake lens (development announcement)

- NIKKOR Z 35mm f/1.2 S lens

- NIKKOR Z 70-180mm f/2.8 lens (non-S)

- NIKKOR Z 85mm f/1.2 S lens (development announcement)

- NIKKOR Z 135mm f/1.8 S lens

- NIKKOR Z 200-600mm f/6.3 lens (non-S)

Ну я не был бы так уверен в том, что мы увидим в течение года все, что есть на сегодняшний день в дорожной карте.

Но три, а может и четыре объектива, наверное все же увидим: 85, 26, 200-600 и 70-180. Так думаю

Первые два уже засветились в Вегасе, третий в дорожной карте уже корни пустил , четвертый в принципе готов давно, нужно просто ребрендинг произвести

[monster1333]

а цена перелицованного тармона под брендом никон равна цене такого же тармона на сони или дороже?



в целом какие-то подвижкки есть и это хорошо!

я мечтал о 70-180/2.8 через адаптер - а теперь похоже адаптер и не нужен будет)



а выпускается ли тамрон 70-300 именно под брендом тамрон под никон z ?

если да, то эт первый прецендент, если не считать вилтроксов и прочих артисанов.



и я думаю что тармон и сигма не выпускают стекла под Z не потому что не хотят (делов-то), а потому что никон не разрешает, верно?

и учитывая выход парочки тамронов под брендом НИКОН и невыход никаких сигм вообще - судя по всему так оно и есть.

[Kaza4ok]

а цена перелицованного тармона под брендом никон равна цене такого же тармона на сони или дороже?



в целом какие-то подвижкки есть и это хорошо!

я мечтал о 70-180/2.8 через адаптер - а теперь похоже адаптер и не нужен будет)



а выпускается ли тамрон 70-300 именно под брендом тамрон под никон z ?

если да, то эт первый прецендент, если не считать вилтроксов и прочих артисанов.



и я думаю что тармон и сигма не выпускают стекла под Z не потому что не хотят (делов-то), а потому что никон не разрешает, верно?

и учитывая выход парочки тамронов под брендом НИКОН и невыход никаких сигм вообще - судя по всему так оно и есть.

Да, это все никон запрещает, а на тех кто пытается он подает в суд (или это был кенон... хм ммм) либо всячески саботирует работу!

Продолжайте дальше в том же духе) ни в коем случае не вбивайте название объектива и байонета в поисковик гугла или авито и не читайте коменты с ответами на ваши вопросы)...



Пы.сы. Можно я не буду прикреплять табличку "сарказм" ну пожалуйста?

[fabroman]

я мечтал о 70-180/2.8 через адаптер - а теперь похоже адаптер и не нужен будет)



а выпускается ли тамрон 70-300 именно под брендом тамрон под никон z ?

Да, есть тамрон 70-300 под Z. Я даже чуть не купил, когда его за 36р. продавали. И хорошо. Сейчас ждал 70-180 тамрон, а тут новость такая. Боюсь, никон будет дороже.

[stom67]

Да, есть тамрон 70-300 под Z. Я даже чуть не купил, когда его за 36р. продавали. И хорошо. Сейчас ждал 70-180 тамрон, а тут новость такая. Боюсь, никон будет дороже.

Это что за объектив?

[say2014]

Это что за объектив?

Вот здесь ссылка

Только он без стаба... Тоже нацеливался на него, но пока притормозил, т.к. матричный стаб с теле-диапазоном работает не очень...

[stom67]

Вот здесь ссылка

Только он без стаба... Тоже нацеливался на него, но пока притормозил, т.к. матричный стаб с теле-диапазоном работает не очень...

Нет по ссылке объектива. Нашел, спасибо.

[ForwardLooking]

Свершилось очередное чудо.



Nikon будет официально давать разрешение на объективы сторонниих поставщиков если они будут органично встраиваться в фирменную линейку Z-объективов компании (т.е. не будут напрямую конкурировать с собственными объективами Nikon).

К примеру, Tamron 28-75 f2.8 отличается от Nikon 24-70 f2.8 и 24-70 f4



https://nikonrumors.com/2023/02/02/niko ... neup.aspx/

[vakdye]

Свершилось очередное чудо.



Nikon будет официально давать разрешение на объективы сторонниих поставщиков если они будут органично встраиваться в фирменную линейку Z-объективов компании (т.е. не будут напрямую конкурировать с собственными объективами Nikon).

К примеру, Tamron 28-75 f2.8 отличается от Nikon 24-70 f2.8 и 24-70 f4



https://nikonrumors.com/2023/02/02/niko ... neup.aspx/

Что сказать? Разумно разрулил. И другим можно базу Z-объективов наполнять, и себя не обидел.

[Hard F]

35мм интересен.

[Crystal]

Что сказать? Разумно разрулил. И другим можно базу Z-объективов наполнять, и себя не обидел.

Зумами можно поиграть.

Ну а с фиксами не совсем интересно может это быть. Очень расплывчатая формулировка.

[Kaza4ok]

Что сказать? Разумно разрулил. И другим можно базу Z-объективов наполнять, и себя не обидел.

Ну, не знаю. Как по мне не рыба ни мясо.

Хочет усидеть на двух стульях...

Тамрон ещё кое как зайдёт под это, у него много объективов с необычными фокусными. Сигма же почти полностью на классических фокусных, которые отжал себе никон.

Есть конечно 1.4, но не понятно, не посчитает ли никон, что они тоже являются конкурентами для своих 1.8 и 1.2...

В общем, врятли сигма ради оставшихся огрызков будет разбираться с протоколами обмена под новый байонет, или разрабатывать принципиально новые линзы... чую сигмы мы так и не увидим на зетках.

Пы.сы. это если учитывать что появившийся слух правда, а не очередная фантазия.

[Megerko]

Думаю, это заявление не нужно понимать дословно,

его следует рассматривать как предложение сотрудничества от НИКОН.



Следовательно, заинтересованным сторонам не нужно будет заниматься

реверс-инжинирингом, вычисляя алгоритмы работы протоколов,

НИКОН сам предоставит эту информацию в рамках сотрудничества.

[v.v.vorobiev]

Есть конечно 1.4, но не понятно, не посчитает ли никон, что они тоже являются конкурентами для своих 1.8 и 1.2...

Фиксы 1.4 Тамрона и Сигмы точно убьют продажи Никона, тем более, что стоить они будут, скорее всего, не дороже никоновских 1.8

[Kaza4ok]

Фиксы 1.4 Тамрона и Сигмы точно убьют продажи Никона, тем более, что стоить они будут, скорее всего, не дороже никоновских 1.8

Дороже, посмотри на стоимость этих фиксов под FE маунт.

Пы.сы. Но продажи оригинальной оптики уменьшат... с другой подстегнут продажи тушек... хотя тушек то новых нету, в отличии от конкурентов...

[Kaza4ok]

Кстати... а ведь китайцы давно клепают автофокусные объективы на этот байонет,им задним числом лицензию выдадут?

[Crystal]

Кстати... а ведь китайцы давно клепают автофокусные объективы на этот байонет,им задним числом лицензию выдадут?

Там используется способ виртуального FTZ адаптера как-бы через F объектив, насколько я понимаю.

Вряд-ли на такое выдадут лицензию. Да и цены там это скорее всего не подразумевают.

[Anatolik]

Там используется способ виртуального FTZ адаптера как-бы через F объектив

поясните, не понял, чем виртуальный ftz отличается, от просто байонета?

[Sanitar]

поясните, не понял, чем виртуальный ftz отличается, от просто байонета?

Вероятно по электронной обвязке такие объективы суть F-объективы, т.е. работают по старому протоколу. И с камерой взаимодействуют через встроенный эмулятор ftz объектива.

[Anatolik]

Вероятно по электронной обвязке такие объективы суть F-объективы, т.е. работают по старому протоколу. И с камерой взаимодействуют через встроенный эмулятор ftz объектива.

я просто не пойму, если протоколы работы переходника "нащупали", то зачем огород городить? переходник то он и работает на новых

[Sanitar]

я просто не пойму, если протоколы работы переходника "нащупали", то зачем огород городить? переходник то он и работает на новых

Кмк, переходник не покрывает всех возможностей нового Z-протокола, там преобразуется только то, что может сгенерировать F-объектив. Отловить это видимо проще тем более уже имея наработки с F.

Но всё это домыслы. Как на самом деле я не знаю.

[Sanitar]

Подогнал схемки объективов более-менее к одному масштабу

Для наглядности

alllens3.jpg

[kgms]

Подогнал схемки объективов более-менее к одному масштабу

Для наглядности

alllens3.jpg

Хорошо . А если добавить под каждым его модель - будет еще круче

[Sanitar]

Не успел, время не изменение поста прошло

alllens4.jpg

[Balhash]

При всем этом многообразии обязательно найдется тот, кому чего-то не хватает. )

[БАЙ]

Не успел, время не изменение поста прошло

28/.2.8 и 40/2.8 получились 2 раза, а 40/2 не попал

[Crystal]

При всем этом многообразии обязательно найдется тот, кому чего-то не хватает. )

Фиксов пока маловато.

[Sanitar]

28/.2.8 и 40/2.8 получились 2 раза, а 40/2 не попал

косяк, 2 надо, а не 2.8 было писать

135-ка выйдет, поменяю =)

[multiformat amateur]

При всем этом многообразии обязательно найдется тот, кому чего-то не хватает. )

135/2.0 где?

180/2,8 где?

35-135 где?

70-200/4,0 для путешественников где?

200 микро где?







А макро-зумы есть? А раньше был...

Опубликовать список с разнообразием оптики Никон времен Ai-S для сравнения как раньше было или как старожил помните золотые времена?