Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Balhash писал(а): Вт янв 31, 2023 06:58
Да уж.. Мужики, какой еще болезненный переход? ) Руки у человека за последние 100 тысяч лет вряд ли особо изменились. Производители создают технику с учетом эргономики. Откуда болезненность? Оттого, что кнопка ИСО перекочевала в другое место или инструкцию читать лень? Дичь какая-то, честное слово. У меня этих камер в руках был вагон, никогда подобного вопроса не было. Ну, меню чуть другое, ну камера в руках чуть иначе лежит... И что дальше? За неделю это все изучается и привыкается без напряга. Если смена Никона на Сони или Фуджи вызывает какую-то болезненность, то это у же вопрос психиатрии. Реально.)
Вопрос психиатрии - покупка неудобной техники за свой счет. Я на момент перехода смотрел Сони 7-3, камера просто не легла в руку. Неудобно держать, управление не на месте, меню путанное. Даже первая единичка от Олика была значительно удобнее, хотя еще меньше. Когда я использовал одновременно Олик и Д800, конечно разобрался с меню и управлением Олика, проблем при съемке не возникало. Но всякий раз, когда брал в руки Д800 в плане меню и управления камерой это было как из неудобных ботинок влезть в домашние тапочки. Конечно можно разобраться и привыкнуть. Но зачем, если есть более удобная для меня камера ? Когда я взял в руки Никон, все оказалось на своих местах. Камера удобнее и дешевле, для моих потребностей более чем достаточно. Зачем я буду переплачивать за Сони, а потом еще испытывать дискомфорт? Я еще могу понять, когда работодатель купил технику, ее надо освоить вне зависимости от своих хотелок. Но когда речь о хобби, надо получать удовольствие, а не привыкать и подстраиваться.

И в финансовом плане переход на Z для менее болезненный. Я брал камеру с переходником без объектива, сначала пользовался зеркальной оптикой через переходник.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Никто не заставляет вас покупать камеру которая вам неудобна. Но тут же пишут о болезненном переходе. Читаешь такие коменты и представляешь как позади такого пользователя стоит человек с кнутом и прямо нещадно хлещет бедного фотографа заставляя его перейти на новую технику. )

Про болезненность перехода в финансовом плане тоже непонятно. Вы когда покупали самую первую камеру, когда формировали систему также страдали? ) Вы же собирали систему много лег, постепенно дополняя ее новыми линзами и прочими штуковинами. Болезненно было? Вряд ли. Накопили-купили и т.д. Тогда в чем сейчас проблемы? Во-первых: старую технику всегда можно продать и что-то выручить с этого. Во-вторых: за это время вы стали опытнее и уже заранее знаете, что вам нужно, ориентируетесь на рынке б.у...

Т.е. сейчас сборка новой системы будет гораздо более осознана и продумана, а значит экономичнее. Так в чем болезненность? Жалко расставаться со старой техникой? Или просто зависть к тем, кто смог позволить переход? А может когда-то думал, что вот сейчас куплю-потрачусь и мне этого на всю жизнь хватит, а вот не хватило? Так это уже вопросы психиатрии. )
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Anatolik »

Zed писал(а): Вт янв 31, 2023 09:03
Это было сказано в мой адрес.



[oft]У нас здесь с некоторых пор принято поливать помоям тех, кому не нравится Z-система.[/oft]
точно, не туда посмотрел)
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Anatolik »

БАЙ писал(а): Вт янв 31, 2023 09:28
Вопрос психиатрии - покупка неудобной техники за свой счет. Я на момент перехода смотрел Сони 7-3, камера просто не легла в руку. Неудобно держать, управление не на месте, меню путанное. Даже первая единичка от Олика была значительно удобнее, хотя еще меньше. Когда я использовал одновременно Олик и Д800, конечно разобрался с меню и управлением Олика, проблем при съемке не возникало. Но всякий раз, когда брал в руки Д800 в плане меню и управления камерой это было как из неудобных ботинок влезть в домашние тапочки. Конечно можно разобраться и привыкнуть. Но зачем, если есть более удобная для меня камера ? Когда я взял в руки Никон, все оказалось на своих местах. Камера удобнее и дешевле, для моих потребностей более чем достаточно. Зачем я буду переплачивать за Сони, а потом еще испытывать дискомфорт? Я еще могу понять, когда работодатель купил технику, ее надо освоить вне зависимости от своих хотелок. Но когда речь о хобби, надо получать удовольствие, а не привыкать и подстраиваться.

И в финансовом плане переход на Z для менее болезненный. Я брал камеру с переходником без объектива, сначала пользовался зеркальной оптикой через переходник.
несколько лет на олик снимал и на никон параллельно, по мне так олик удобнее чем бзк никон по эргономике, но хуже чем зеркальные камеры. что-то среднее. к эргономике з6 за год так и не привык. Зубчатые колёса олика очень удобны и пальцы на кнопки сами ложатся куда надо, и на зеркалках никон тоже. на бзк никон всё не туда тыкается)) может на з9 лучше) ну и на каждой странице наверное пишу - поворотный экран во всех плоскостях уже обязательная вещь в камере, надеюсь в 6-3\7-3 реализуют. Репортажка, предметка, макро, портретка... много где нужно
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kaza4ok »

Anatolik писал(а): Вт янв 31, 2023 11:04
несколько лет на олик снимал и на никон параллельно, по мне так олик удобнее чем бзк никон по эргономике, но хуже чем зеркальные камеры. что-то среднее. к эргономике з6 за год так и не привык. Зубчатые колёса олика очень удобны и пальцы на кнопки сами ложатся куда надо, и на зеркалках никон тоже. на бзк никон всё не туда тыкается)) может на з9 лучше) ну и на каждой странице наверное пишу - поворотный экран во всех плоскостях уже обязательная вещь в камере, надеюсь в 6-3\7-3 реализуют. Репортажка, предметка, макро, портретка... много где нужно
Эргономика - дело привычки, кто к чему привык, тот за то и топит, в большинстве своем.

Держал недавно Canon R5... Как его нахваливали отовсюду, честное слово думал как возьму в руки испытаю эмоциальный ор... пик. А как взял в руки, понял, что управление у Nikon Z6 показалось привычнее. В конечном итоге разобрался, но все равно, многое устроено не так... взять хоть невозможность настраивать диафрагму и выдержку одновременно, на разных крутилках, вместо этого нужно нажимать кнопку и делать это на одной и той же крутилке...

Я не говорю, что управление на никоне удобнее, нет. Просто для меня оно привычнее.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Balhash писал(а):
Про болезненность перехода в финансовом плане тоже непонятно.


Для перехода с зеркала Никон на Сони необходимо сразу к тушке приобретать оптику. Не все сразу готовы оплатить камеру и оптику. При переходе с зеркала Никона на БЗК Никон, можно использовать зеркальную оптику и постепенно менять ее на беззеркальные объективы (если такая необходимость есть). В плане финансов более комфортный вариант при переходе на БЗК Никон. Что не понятно? Конкретно меня переход на БЗК Никон совершенно не напрягал, поскольку как раз все было постепенно практически не заметно для кошелька.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Kaza4ok писал(а): Вт янв 31, 2023 11:27
Эргономика - дело привычки,
[oft]Это мировоззрение - дело привычки. Что в голову вдолбили, то там сидит и оттуда просачивается (проявляется). smile



Эргономика же - это наука. И как всякая наука она оперирует закономерностями. А закономерности неразрывно связаны с массовостью проявления. Но так как люди разные, включая разную степень адаптивности, то то, что удобно большинству, может быть неудобно отдельным индивидам или группам индивидов.



А дело привычки мгновенно испаряется, когда человек столкнется с реально удобными для него вещами.



Резюме smile . Любой переход действительно может быть болезненным для некоторых. И это надо принимать как данность, и к этому относится с пониманием.

[/oft]
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

БАЙ писал(а): Вт янв 31, 2023 11:44
Что не понятно?
Тут все сразу было понятно. Но решили поговорить об эргономике. Что тоже понятно. smile
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Anatolik писал(а):
несколько лет на олик снимал и на никон параллельно, по мне так олик удобнее чем бзк никон по эргономике, но хуже чем зеркальные камеры. что-то среднее. к эргономике з6 за год так и не привык. Зубчатые колёса олика очень удобны и пальцы на кнопки сами ложатся куда надо, и на зеркалках никон тоже. на бзк никон всё не туда тыкается)) может на з9 лучше) ну и на каждой странице наверное пишу - поворотный экран во всех плоскостях уже обязательная вещь в камере, надеюсь в 6-3\7-3 реализуют. Репортажка, предметка, макро, портретка... много где нужно


У Олика раздражало включение слева. В остальном очень комфортная и приятная камера.

Меня управление Z5 полностью устраивает. После Д800 никакого дискомфорта нет. Даже по верхнему экранчику не страдаю. А вот от поворотного экрана во всех плоскостях я бы тоже не отказался.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

БАЙ писал(а): Вт янв 31, 2023 11:44
Для перехода с зеркала Никон на Сони необходимо сразу к тушке приобретать оптику. Не все сразу готовы оплатить камеру и оптику. При переходе с зеркала Никона на БЗК Никон, можно использовать зеркальную оптику и постепенно менять ее на беззеркальные объективы (если такая необходимость есть). В плане финансов более комфортный вариант при переходе на БЗК Никон. Что не понятно? Конкретно меня переход на БЗК Никон совершенно не напрягал, поскольку как раз все было постепенно практически не заметно для кошелька.
Т.е. у вас это было примерно так: "Я 5 лет снимаю на Никон, решил перейти на Сони. Е-мае, так к новой тушке еще и новый объектив надо... Хреново. (("

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей