Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Julysha »

jerrri писал(а): Пн мар 13, 2023 20:51


Вы же об этом объективе говорите - AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR ?


Да, об этом. Легкий, бюджетный, резкий. https://www.foto-erhardt.com/lenses/nik ... ed-vr.html. Но его сейчас трудно поймать, в магазинах чаще присутствует в состоянии "временно раскуплен", очень популярный.


И еще, скажите пожалуйста свое мнение об этом - AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR


То, что он весит полтора килограмма + адаптер (еще 150 граммов), стоит 2400 евро, что тяжелее и лишь на 300 евро дешевле родного Z 100-400/4.5-5.6 S. Его нет смысла покупать на зетку, тем более для тревела. Лучше сразу Z 100-400/4.5-5.6 S.



Сравните:



Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S - https://www.cameranu.nl/nl/p3252043/nik ... -objectief

AF-S 80-400mm f/4.5-5.6G VR ED - https://www.cameranu.nl/nl/p310614/niko ... -objectief


Screenshot 2023-03-14 at 00.19.27.png


https://www.cameranu.nl/nl/content/prod ... 14-3252043



Если и покупать зеркальный тяжелый телевик, то лучше AF-S 200-500mm f/5.6E VR ED (он весит 2,5 кг, но стоит 1440 евро), очень интересная вещь для фотоохоты - https://www.cameranu.nl/nl/p743055/niko ... -objectief
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Mike_P »

jerrri писал(а): Пн мар 13, 2023 20:51
Именно!!! Все что Вы сказали - правда на все 100%. Просто кайфую от этого! А обработкой не люблю заниматься)) Это уже парафия моей половинки)) Ну разве что, если уж совсем уникальный кадр, или макро какое-то - тогда и мне даже интересно поиграться с ползунками))

Спасибо за понимание!)


да в общем-то, если сразу снять более менее правильно, то можно лишь слегка обработать камерный jpg. у современных камер большой ДД и алгоритмы jpg дают контрастную картинку, приходится даже уменьшать контраст.



А если нужно максимальное качество, сильный сдвиг ББ, тогда нужен RAW и то, основная обработка это правильно выставить ББ в конвертере, потом кривые-уровни-Shadow-Highlights и резкость.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Findoc308 »

Читая эту ветку форума, вспомнил, как меня мама в школе в мой первый "поход" собирала. Походом назвать сложно, - от школы до первой поляны в лесу и обратно, утро-вечер. Главное, чтобы в рюкзаке все было (удивляюсь, почему до сменного белья не дошло дело biggrin ).

Конечно же искренне автору желаю удачи в правильном выборе, терпения в изучении всего, что связано с фотографией! А, главное, не разочароваться!



Соглашусь, что на первом этапе можно купить только китовый комплект камеры с 24--70/4, либо с 24-120/4 (я выбрал бы этот вариант), а дальше по собственным ощущениям. Понятие необходимости очередной покупки в недостающем быстро придет.



В общем, удачи, jerrri!
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
jerrri
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:05

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение jerrri »

Julysha писал(а): Пн мар 13, 2023 23:06
Да, об этом. Легкий, бюджетный, резкий. https://www.foto-erh...-6e-ed-vr.html. Но его сейчас трудно поймать, в магазинах чаще присутствует в состоянии "временно раскуплен", очень популярный.
Юль, спасибо большое за подсказку. Я тут подумал:
  1. Сейчас пока подкоплю на объектив
  2. Может как раз к тому времени родной Z 70-300 выпустят
  3. Тут же еще адаптер адаптер придется, а это тоже расходы
В общем ввиду отсутствия спешки, пока 120 хватит) Но в будущем однозначно воспользуюсь Вашими советами!



Юль, еще вопрос по фильтру. Ввиду отсутствия в местных магазинах B+W T-Pro 010 UV Filter MRC nano 77mm, они советуют мне взять Kenko Filtre real pro UV MC Slim 77мм. Говорят, что это одно и тоже, только в последнем кольцо алюминиевое. Подскажите пожалуйста, равноценный ли это обмен, или все же лучше заказать через интернет первый? Я Вашим рекомендация естественно не сравнимо больше доверяю!) Спасибо!
Mike_P писал(а): Вт мар 14, 2023 04:51
А если нужно максимальное качество, сильный сдвиг ББ, тогда нужен RAW и то, основная обработка это правильно выставить ББ в конвертере, потом кривые-уровни-Shadow-Highlights и резкость.
Спасибо за совет! В связи с этим просьба. Если кто-то пересекался - можете помочь с видеоуроком по ПРАВИЛЬНОЙ обработке равов и фотографированию в них?

Я понимаю, что обучающих видео на ютубе миллион, но поэтому и спрашиваю, чтобы не тратить лишних 100 часов на слабые или даже не правильные уроки. Сами понимаете в наше время советчиколв миллион, а вот выбрать правильного - это проблема!

Заранее благодарен!


Findoc308 писал(а): Вт мар 14, 2023 08:22
либо с 24-120/4 (я выбрал бы этот вариант), а дальше по собственным ощущениям.
Я все-таки тоже решил на нем остановится) Спасибо!
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Sanitar »

jerrri писал(а): Ср мар 15, 2023 17:46
В связи с этим просьба. Если кто-то пересекался - можете помочь с видеоуроком по ПРАВИЛЬНОЙ обработке равов и фотографированию в них?






Этот вопрос тянет за собой еще кое какие скрытые до поры расходы, правильный монитор, калибратор, софт.

Как по мне наиболее легкий способ получить средне-приемлемое фото - камерный jpeg, без всякой обработки снаружи. Результат поначалу лучше того, что на выходе из проявщиков получается если без опыта тыкать, у меня так и было в начале пути.

А так придётся купить Photoshop Lightroom или Capture One, как максимально универсальные инструменты, и уже в зависимости от выбора искать уроки. Наиболее полезные из них те, которые знакомят с интерфейсом и особенностями программы без углубления во вкусовщину ведущего урок.



Да, и там и там есть чудо-кнопочка, которая проявляет raw согласно заложенного алгоритма, потом остаётся немного поубавить то, что программа накрутила, выровнять ББ (баланс белого) и привести к нужному размеру.



Я долго пользовался Lightroom, потом перешел на Capture One.





Если говорить про конкретные уроки, мне для старта зашел Александр Свет, у него есть Capture One Pro - быстрый старт



А вот никоновский проявщик я так и не освоил, хотя кучу раз пытался.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Julysha »

jerrri писал(а): Ср мар 15, 2023 17:46




Юль, еще вопрос по фильтру. Ввиду отсутствия в местных магазинах B+W T-Pro 010 UV Filter MRC nano 77mm, они советуют мне взять Kenko Filtre real pro UV MC Slim 77мм. Говорят, что это одно и тоже, только в последнем кольцо алюминиевое. Подскажите пожалуйста, равноценный ли это обмен, или все же лучше заказать через интернет первый? Я Вашим рекомендация естественно не сравнимо больше доверяю!) Спасибо!




Ничего не могу сказать про него, так как не пользовалась. Единственное, что очевидно - алюминиевая оправа - это нонсенс, она будет застревать. Оправа должна быть, как минимум, из латуни. Ни одна серьезная фирма не делает оправу из алюминия. И еще: главное достоинство B+W T-Pro 010 UV Filter MRC nano 77mm - его нано-покрытие.



Японские фильтры - не самые лучшие, так как в Японии нет песка для оптического стекла высокого класса (местный песок дает не лучшие сорта стекла). Для топовой оптики Япония покупает песок в Европе. Лучшее оптическое стекло варят в Германии.



А почему Вы не хотите пользоваться интернетными покупками? Я уже не помню, когда в последний раз ходила в реальный магазин, все покупки - только по интернету, особенно учитывая, что у интернетных покупок единственных есть привилегия - обменивать и возвращать в магазин без серьезных причин, без объяснения причин.


Может как раз к тому времени родной Z 70-300 выпустят


А его уже выпустили - Тамрон 70-300/4.5-.6.3 под z-байонет. Он стоит в полтора раза дороже, у него нет стаба, и он темнее. Вряд ли вскорости появится что-то с тем же диапазоном ФР. А если случится чудо, и Никон выпустит свой аналог (класса S - со стабом, с кнопками, и светлее), то он наверняка будет еще дороже.



C другой стороны, чтобы не покупать 24-70/4 + 70-300, можно сразу купить 24-120/4 или 24-200.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Julysha »

jerrri писал(а): Ср мар 15, 2023 17:46
Спасибо за совет! В связи с этим просьба. Если кто-то пересекался - можете помочь с видеоуроком по ПРАВИЛЬНОЙ обработке равов и фотографированию в них?

Я понимаю, что обучающих видео на ютубе миллион, но поэтому и спрашиваю, чтобы не тратить лишних 100 часов на слабые или даже не правильные уроки. Сами понимаете в наше время советчиколв миллион, а вот выбрать правильного - это проблема!

Заранее благодарен!






Я нигде не училась, во всем разбиралась сама - методом проб и ошибок, преимущественно на своих ошибках, подробно анализируя каждую и ища пути решения. Вместе с первой камерой (Д200) купила никоновский конвертер - CNX (который через пару лет проапгрейдила до CNX2), к нему было описание на голландском. Ничего, разобралась. И уже спустя две недели после покупки камеры фотографировала только в RAW. Одновременно разобралась с CMS, откалибровала монитор (пришлось купить колориметр). Хороший монитор для редактирования стоит, как достойная ФФ- камера. У меня сейчас для редактирования - Эйзо, я полностью доверяю его цветопередаче. Время от времени калибрую. Редактирую всегда при определенном освещении, и монитор калибрую под него - под наиболее типичные условия просмотра другими зрителями (считаю, что это вечернее освещение). Поэтому мои картинки хуже выглядят при просмотре на других мониторах при ярком солнечном освещении.



Спустя какое-то время я начала знакомиться с фотошопом. Оказалось, что это не страшный черт, если понять основные принципы его работы. У меня подписка на фотошоп.



Когда я уже более-менее освоилась с проявкой и редактированием, неожиданно открыла, что существует масса уроков и курсов. Смотрела их выборочно, чтобы отточить и прояснить какие-то узкие моменты. Но если смотреть уроки просто так, впрок, то ничего в голове не остается - быстро забудется. Самое важное - понять главные принципы обработки, тогда желаемого результата можно добиться различными параллельными путями, не пользуясь готовыми рецептами, а просто твердо зная, что нужно делать, чтобы добиться того или иного эффекта, как исправить какие-то ошибки в цвете, как сделать так, чтобы обработка не чувствовалась зрителем. Обработка - это, как правильный макияж: он должен подчеркивать сильные природные черты лица и умело скрывать его недостатки. Поэтому, приступая к обработке, нужно ответить на вопросы: что хотелось бы поправить в оригинале, и что усилить/подчеркнуть.



А в целом стараюсь работать по собственным рецептам и алгоритмам, искать свои пути обработки. Ведь в фотографии, как и в любом другом искусстве, важна индивидуальность и собственный почерк.



Наверно, самое важное - понять, как работают кривые. Ведь за каждым инструментов в редакторе или конвертере стоит специальный алгоритм, который можно повторить кривыми. И еще понять, для чего нужны слои и маски. В работе разных инструментов тоже заложены слои, способы их наложения, и маски.



Главное - это опыт. Как ни учись, а мастерства можно добиться, лишь приложив известное количество усилий и времени. И вторая составляющая - сам процесс обработки должен доставлять удовольствие, должен быть составляющей творчества, а не быть скучной и неприятной рутиной.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение acen »

Julysha писал(а): Ср мар 15, 2023 23:10
А его уже выпустили - Тамрон 70-300/4.5-.6.3 под z-байонет. Он стоит в полтора раза дороже, у него нет стаба, и он темнее. Вряд ли вскорости появится что-то с тем же диапазоном ФР. А если случится чудо, и Никон выпустит свой аналог (класса S - со стабом, с кнопками, и светлее), то он наверняка будет еще дороже.


Знакомый уже купил его для замены зеркального AF-P и сказал что картинка у тамрона заметно хуже, примерно как у DX версии AF-P 70-300.
Алексей
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Findoc308 »

acen писал(а): Чт мар 16, 2023 04:13
Знакомый уже купил его для замены зеркального AF-P и сказал что картинка у тамрона заметно хуже, примерно как у DX версии AF-P 70-300.
Dustin Abbon с Вашим знакомым не согласен, ему понравился этот объектив (источник с примерами фото):

Плюсы:

Хорошая погодная герметизация

Отличный автофокус

Фантастическая цена

Отличное качество изображения во всем диапазоне зума

Красивое боке

Хороший цвет и контраст

Покрытия BBAR обеспечивают хорошую устойчивость к контровому свету.

Небольшой вес облегчает упаковку и переноску

Отличная гарантия



Минусы:

Нет VC (стабилизация изображения)

Несколько функций, в том числе отсутствие переключателей или блокировки зума

Производительность в углах 70 мм слабая



Кстати, мне примеры фото тоже понравились.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Sanitar »

Findoc308 писал(а): Чт мар 16, 2023 12:10
Покрытия BBAR обеспечивают хорошую устойчивость к воспламенению


Полезно



упд.. а, особенности перевода

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей