очередное компьютерно-операционное

[Mike_s]

http://www.vista.nsk.ru/?article=index



статьи на странице, ссылка на которую, выше - читать внимательно.

все.



мне понравилось

[Владимир Помогаев]

Мда...

Маразм крепчал...

Прочитал все "статьи" - застрелиться захотелось...

Надо свой Мак срочно выкидывать с пятого этажа, и бежать покупать Висту. Ведь она.... лучшая из чего либо существовавшего...



Хорошо, что у меня свои мозги есть

[Philipp K]

Маразм крепчал...

Сайт неофициальный. Народ, развлекается как может. А может ...

[sh-wolf]

Креатив вялый, сатиоа и юмор слабенькие

[Mike_s]

Мда...

Маразм крепчал...

Прочитал все "статьи" - застрелиться захотелось...

а я так повеселился

Надо свой Мак срочно выкидывать с пятого этажа, и бежать покупать Висту. Ведь она.... лучшая из чего либо существовавшего...



Хорошо, что у меня свои мозги есть

А чувство юмора включить?

весьма ведь качественный стеб по сути.

[Владимир Помогаев]

а я так повеселился

А чувство юмора включить?

весьма ведь качественный стеб по сути.

Ну ребят, нельзя же дословно воспринимать мою подпись

Иногда и я понимаю шутку юмора

[artemii]

Посмеялся!!! Особенно про окна прозрачные понравилось!!!

[Voffka]

Да уж, прикольно написано, тоже посмеялся!

На самом деле обидно, очень хорошая операционка, а выставили на сайте этом как посмешище.

[Mike_s]

Да уж, прикольно написано, тоже посмеялся!

На самом деле обидно, очень хорошая операционка, а выставили на сайте этом как посмешище.

чего ж в ней хорошего-то?

из того, что меня волнует - только Media Player честнее работает с расшариванеим контента по сети (с UPnP).



а в остальном... драйверов под кучу железа так и нет, а что есть, то кривые.

идиотские "настройки по умолчанию" для интерфейса, которые пока поменяешь на удобные для работы - весь мозг поломаешь.

куча бантиков и свистулечек, которые жрут производительность машины, а зачем нужны - непонятно.



не-е-е-е...

ХР после второго сервис-пака стала похожа на что-то приемлемое, если ее не трогать....

и поддержка всякого железа для нее давно устаканилась.

и вообще.

вот пусть пока и будет.

когда Виста до такого состояния дойдет (аккурат к снятию ее с продаж, судя по всему) - можно будет и про на нее посмотреть.

а так -нет.



и ушел тестировать кучку железа под Вистой. которое всё почему-то работать там не хочет.

[Voffka]

Виста ещё до официального выхода, ещё бетками, была надёжнее, быстрее, чем ХР SP2. Вот только недавно снёс Висту, которую устанавливал до официального выхода. Снёс только, чтобы установить версию SP1. А ХР пару раз уже падала, нисмотря на то, что пользуюсь ей меньше, чем Вистой.

А если у кого наоборот, то надо искать нормальный, неглючной драйвер hends&head.sys.

[Mike_s]

А если у кого наоборот, то надо искать нормальный, неглючной драйвер hends&head.sys.

вообще-то кидаться такими фразами - суть моветон.

ровно тоже самое можно сказать и в адрес тех, у кого ХР падает чаще висты



так получилось, что у меня сейчакс стоит на рабоет пара тестовых машин, где я постоянно ставлю и сношу кучу разного периферийного железа (относящегося к спутниквому приема и медиа-центрам в основном).

ХР тужится, но держится. Бывало, конечно, и не раз, что приходилось ее переставлять, но исключительно потому, что после моих издевательтсв "откатываться" к рабочей конфигурации становилось дольше, чем переустановить (благо ничего полезного га тестовых машинах, понятно, нет, на то они и тестовые, чтобы их мучать).

а Висту я уже пару раз доводил до синего экрана без всяких специальных усилий с моей стороны... на той же самой машине. Причем необратимо.

Если одна система пусть кряхтя, но работает, а вторая от аналогичных и вполне "законных" с точки зрения User Manual действий становится дохлая и синяя, то чьи драйвера надо править? С моей - как пользователя -точки зрения, так разработчиков системы.



Ну и не говоря про то, что для большой кучи железа драйверов под Висту так и нет. А на фига мне система "сама по себе", без поддержки нужной мне периферии? Просто так играться с ней что ли? Так игрушки в жизни и более интересные встречаются. Собственно, не зря основное количество нареканий на Висту имеется со стороны компьютерностроительных компаний. И не только "наколеночных" сборщиков, но ви вполне серьезных "грандов".



Ну а если говорить о домашнем и офисном примении, то тут оно конечно работает, если машины достаточно и требованияк набору периферии и приложений достаточно тривиальны. Но количество усилий, нужных для того, чтобы довести Висту до состояния, в которм мне с ней комфортно работать, явно непропорционально результату. И на фига такая радость?



Про быстродействие говорить и вовсе смешно. Как оно будет шевелиться, скажем, на VIA C7? Правильно - никак. Я пробовал. При том, что ХР вполне шевелится - в объемах, требуемых для embedded платформ, скажем, более чем с запасом.



Так что для энтузиаста система может чем-то интересная, а для пользователя обычного незамысловатого, вроде меня, которому хочется не изучать дизайнерские фантазии микрософта, а работать в привычном окружении, да еще с поддержкой разного всякого железа, смысла во всей этой хрени как-то не видно.

[Voffka]

Всё сводится к вышеуказанному драйверу. Просто его у Вас украл злопыхатель.

ХР не умеет нормально с большими графическими файлами работать, Виста прекрасно справляется. Виста вообще чрезвычайно устойчива к ошибкам программ. По утверждению многих знающих людей с сетями Виста лучше работает, к тому-же, изначально, лучше защищена.

У меня все устройства работают, единственное это фильмсканер. Но только из-за того, что Минолта не удосужилась создать для него 64-битные драйвера. Он и в 64 битной ХР не работает. Ставил х86 Висту, там он нормально работал.

Вообще сейчас у меня ХР стоит только из-за сканера. Вистой только и пользуюсь, она не только устойчивее, но и быстрее, в т.ч. и игры, если кого-то они интересуют.

[Mike_s]

Всё сводится к вышеуказанному драйверу. Просто его у Вас украл злопыхатель.

не "драйверу", а драйверам.

на данный момент имеет место с десяток актуальных для меня устройств, которые под вистой либо не живут, либо требуют упорных танцев с бубном, чтоб зажили - что под 32-х, что под 64-х- разрядной.

включая такие тривиальные вещи, как "USB mass storage device".

соотвественно, на фига козе такой баян?

вот когда/если под них наконец кто-нибудь какие-нибудь нормально работающий и не требующи етанцев с бубуном драйвера напишет - можно будет смотреть на ту Вситу как хотькак-то интересную систему.

ХР не умеет нормально с большими графическими файлами работать, Виста прекрасно справляется.

с "большими" - это с какими?

в мега/гига байтах?



если речь идет о нескольких сотнях мегабайт, то тады может быть.

а если меньше - то всё как-то справляется.

Виста вообще чрезвычайно устойчива к ошибкам программ.

то-то я ее за весьма короткий срок пару раз до синего экрана довел.

ну и что значит "устойчива к ошибкам программ" ?

и про ХР т же самое говорили. В итоге - система теоретически где-то как-то якобы работает, но никаких действий, кроме как принудительно завершить ее работу по трем кнопкам - предпринять не дает. ибо на иные внешние воздействия не реагирует. что с ХР, что с Вистой - нормально получаемая ситуация.

По утверждению многих знающих людей с сетями Виста лучше работает, к тому-же, изначально, лучше защищена.

что такое "с сетями лучше работает" ?

я пока не нашел в ней ни одной новой по сравнению с ХР функции "работы с сетями".

а "изначально лучше защищена" - это про параноидальные окошки "вы в самом деле уверены, что...", совершенно не дающие работать, и непрерывное писание безумных логов?

отключение которых параноидальностей - отдельная песня на шаманском бубне...



если мне захочется "реально лучше защищенной системы", требующей изрядно над ней порукоблудствовать прежде, чем начать работать - я лкчше Линукс поставлю. Тем более, что там все рукоблудствование прозрачно, очевидно, не спрятано за непонятными "умолчаниями" и непонятно кем и как придуманными "политиками безопасности". Этос одной стороны. А с другой - вообще-то "защищаться" от тех же сетевых атак в рамках сугубо операционной системы - это безумие и мартышкин труд. Если действительно стоит задача "защищенности", то не так это делается. А попытка напихать в рамки ОС всевозможных защит приводит только к снижению ее, как говорится, "юзабилити". А в итоге - к снижению "защищенности". Несмотря на все попытки ее повысить. Больше ни к чему. Это, как говорится, азы...

У меня все устройства работают, единственное это фильмсканер. Но только из-за того, что Минолта не удосужилась создать для него 64-битные драйвера. Он и в 64 битной ХР не работает. Ставил х86 Висту, там он нормально работал.

ну вот - у вас все, а у меня сильно не все...

когда у всех всё начнёт работать, а новые устройства наоборот не станут работать по ХР - вот тогда будет почва для перехода. а так - нет. для отдельных энтузиастов и людей со специфическими задачами - есть. а для остальных - да по фигу... в лучшем случае.

а в худшем - на второй день возни с этим безумием хочется снести его на фиг и забыть навсегда.

потому что работать надо, а не чьи-то дизайнерские изыски и способы борьбы с ними осваивать.

Вообще сейчас у меня ХР стоит только из-за сканера. Вистой только и пользуюсь, она не только устойчивее, но и быстрее, в т.ч. и игры, если кого-то они интересуют.

так как там с Вистой на VIA C7? это насчет "быстрее"...



короче говоря, "осмеянию" в вышецитированой ссылке, если внимательно почитать, подвергается отнюдь не ОС Виста, а политика компании Микрософт в области распространения ОС.

Виста сама по себе - не хороша и не плоха. Еще одна ОС среди уже многих. Для каких-то задач - вполне актуальная, для каких-то - совершенно на сегодня излишняя и создающая кучку никому не нужных проблем.

всё как обычно.

ну а политика Микрософта по навязыванию оной ОС - ничего, кроме издевательств, вызвать в общем-то не может.



речь об этом.

[Voffka]

Я вижу Вы абсолютно не знакомы с Вистой и спорить с Вами не имею охоты.

[m@rat]

Для того, чтобы комфортно работать в той или иной ОС совсем не нужно знать ее досконально. Подавляющее большинство пользователей работает на ощущениях удобно/не удобно. Что скрывать, что под Вистой большинству неудобно. Результат, перехода с навязанной Висты на ХР. Во времена перехода с Win98 такое случалось крайне редко...

Это чисто абстрактно, сам Висту ставить не собираюсь, ибо нет необходимости. По мне необходимость появится только только если под ХР невозможно будет работать. Жаль для игроманов, это необходимость искусственно навязывается... и если не сейчас, то наступит завтра.

В остальном разговоры, что Виста быстрее, безопаснее и надежнее, это от лукавого. Грамотно настроенная ХР тоже не тормозит, безопасна и надежна.

[Voffka]

Наслушались антигейтсовой пропаганды. Я вообще ни в висте ни в хр ничего не настраивал и вижу насколько виста удобнее быстрее и надёжнее хр. Она не может быть хуже хр потому, что это следующая, более новая операционка. Если Ваш комп её не тянет, то это ваши личные проблемы. Надо менять комп.

[m@rat]

Да потянет) У меня щас другая забота, монитор прикупить. Взял Eizo 21" ЭЛТ.. не заладилось с ним... как не хотелось, а придется брать ЖК... Нэк 2090 или 2190, естесно UXi. А там, где 2190, там рядом и 2690 . Вот это проблема

А смысл апргейдить 3200+, 2Гб, 6600гт, ума не приложу... ради Висты? Пока не приспичит, делать там нечего, пока). Имхо.



Про пропаганду это просто смешно) Один фиг на Винде сидели и будем сидеть То что Виста новее, это неоспоримо, но то, что лучше... Это как CS2 и CS3, что лучше и удобнее еще надо разобраться.

[Mike_s]

Я вообще ни в висте ни в хр ничего не настраивал и вижу насколько виста удобнее быстрее и надёжнее хр.

если ничего не настраивали, то она у вас перед запускмо каждой программы так и спрашивает - "это вы запускаете программу или ну ее на фиг?"

если это называется "удобнее"... вообще-то таким разработчикам "систем безопасности" надо отрывать всё, что отрывается. сразу.

песни с запуском приложений "в режиме совместимости из-под админа" вас тоже миновали, как я понимаю?

причем это только верхний слой.

вглуби там всё еще хуже.

Она не может быть хуже хр потому, что это следующая, более новая операционка.

Это уже в чистом виде религиозное заклинание

Операционка не бывает хуже или лучше сама по себе.

Она может быть хуже или лучше для решения определенных задач.

Для большого списка тех задач, которые актуальны мне - она хуже. Прежде всего тем, что количество геморроя, потребное для ее внедрения, совершенно непропорционально результату.

Если Ваш комп её не тянет, то это ваши личные проблемы. Надо менять комп.

Ну, собственно, вот это и есть один их типичных примеров того, что порождает "антигейсовскую пропаганду".

Надо или нет мне менять комп - это мое личное дело. А не разработчиков Висты.

Виста, как всякая операционка сама по себе никому не нужна, кроме отдельно взятого за отдельное место набора отдельных энтузиастов. Нужен определенный комплекс приложений для решения определенных задач.



Соотвественно, если мне для работы моего комплекса приложений надо по каким-то причинам ставить Висту - ну заодно можно (или нужно) и поменять комп. А если не надо - то и не надо...

Однако, как раз вот этого выбора - "надо мне ставить Висту" или "ну ее на фиг, поживу пока и со старой доброй ХР" - меня как раз старательно и лишают. В чем вся и проблема.

[Voffka]

Во первых я создал аккаунт админский, оттуда и работаю. Эта операция не является тюнингом Висты. Но защиту системных файлов, которая значительно лучше, чем в ХР никто не отменял.

Во вторых современная операционка не для определённых задач, а для универсальных создаётся. А уж применяется тем или иным пользователем по их усмотрению.

Вы можете не менять комп никогда и завещайте свою любимую ХР свим внукам, правнукам, это Ваше частное дело, но при этом хаять более новую, лучшую операционку, не стоит. У меня и у многих других пользователей к ней претензий нет.

[Philipp K]

А ХР пару раз уже падала, нисмотря на то, что пользуюсь ей меньше, чем Вистой.

А если у кого наоборот, то надо искать нормальный, неглючной драйвер hends&head.sys.

Висту не смотрел. Как-то пока не надо. Будет надо, поставлю. Пользуюсь Open SuSe и Windows XP. Еще играю с PCBSD.



ХР у меня не падает. Где же мне найти неглючной драйвер hends&head.sys.

Во первых я создал аккаунт админский, оттуда и работаю.

Хозяин барин.

[m@rat]

Даже если и падает, один раз сделав образ системы, можно не париться насчет падения системы никогда. Это такая мелочь по сравнению с работой в системе, которая напрягает...

[Voffka]

Ну падала это громко сказано. Просто если какую проблему видел, то если не находил других путей исправления, то брал инсталляционный диск и переписывал системные файлы. Потом заново обновления.

А Висту сколь не мучал, сколь не издевался 700 меговыми графическими файлами со сканера, всё ей не по чём.

Вот пример. Поработал с парой-тройкой таких файлов в Фотошопе CS3 в ХР, его, Фотошоп, надо перезагрузить. Иначе тормоза начинаются. В Висте хоть сотню прогоняй - без проблем. Закончил с фотками, частотки разогнал и расслабился с игрушкой какой современной - без проблем! Потом частотки снизил менее нормы и оставил комп с торрентом. На завтра можно опять поработать с фотошопом без перезагрузки. Экстрим, на самом деле, для операционки. Виста справляется без проблем, ХР начинает колбасить - требовать перезагрузки. Разве это не напрягает?

А когда в Висте работаешь, то напряга нет, потому,что знаешь, что она надёжна, вероятность проблем значительно меньше, нежели в ХР.

Полгода назад дружку Висту Ultimate x64 SP0 установил взамен рухнувшей ХР - доволен!

[Mike_s]

Виста справляется без проблем, ХР начинает колбасить - требовать перезагрузки. Разве это не напрягает?

не-а...

вот гонять компьютер сутками без перезагрузки - напрягает.

потому что шумит, собака, а я в этой же комнате сплю.

а на тех, что не шумят, виста все равно не поднимается (не зря я тот же VIA C7 поминал - вот на нем можно сделать вообще не шумящую машину.. хотя винт все равно слышно).

А когда в Висте работаешь, то напряга нет, потому,что знаешь, что она надёжна, вероятность проблем значительно меньше, нежели в ХР.

вот если бы, как у нормальных людей положено, операционка (т.е. средства работы с системными ресурасми) была отдельно, интерфейс к ней отдельно, средства "обеспечения безопасности" на уровне пользователя отдельно и так далее - то я был бы всеми руками за.



а так - все теоретические преимущества Висты как операционки слихвой перекрываются элементарным неудобством пользолвания этим безобразием, который к ней наинтерфейсили.



возьмите среднестатистистический отдел человек на 20, не самых безграмотных в компьютерном смысле человек, и попробуйте разом перевести его с ХР на Висту - на сколько дней работа отдела непоправимо встанет? И сколько человек придут к вам с ультиматом "верните мне взад ХР, а то я работать не могу" ? И сколько ресурсов системного администратоар придется потратить на приведение всего этого в рабочее состояние?



Представляете? Я вот представляю... На налядных живых примерах.

Оттого и ругаюсь.



К слову - вот вам загадка. Куплен ноутбук. Весь из себя "брендовый". С Вистой. С русской (хинт - по другому вообще-то давно уже ничего и не купишь). По условиям работы - нужно как минимум поменять интерфейс на английский. Вот нужно. Вопрос - что делать?

(с учетом того, что деньги за русскую Висту при покупке нотбука уже уплочены и возвращать их в случае отказа от предустановленной Висты никто не собирается - нет такой практики в природе).

да, я знаю. теоретически есть "языковый пакет". который можно накатить поверх русской и она должна стать английской. А вот попытка это сделать практически... Приводит к тому, что на второй день плясок с бубном та Виста таки сносится. Если кто-то умеет по другому - я хотел бы знать, как это сделать.

[Voffka]

Впервый раз слышу, чтобы кто-то искал английский языковый пакет, чтобы на русскую Висту установить. Наоборот - полно и не проблема.

У меня тоже комп шумит, особо видюха, но если частоты её и CPU скинуть, то вроде терпимо. Однако бывают моменты, когда надо по максимому быстро что-то закачать, а раздача плохая, вот и оставляешь на несколько суток комп включённым.

Из фейса я убираю только эту дурацкую панель, что справа по умолчанию. И всё.

А удобств больше. Хотя бы поиск файлов. Он очень быстр. Переиминовани файлов очень удобно. А больше то различий особенных я и не вижу.

Новый протокол сетевой. Новый DirectX. Установлена Виста на рейд, в коллекции вистовых драйверо он полностью поддерживается. Антивирус антитроян и фаервол сам устанавливаю.

[Mike_s]

Впервый раз слышу, чтобы кто-то искал английский языковый пакет, чтобы на русскую Висту установить.

а вы попробуйте у официального поставщика найти компьютер (особенно ноутбук) с предустановленной английской Вистой... может и можно, но как-то не попадалось.

или хотя бы просто без предустановленной Висты...

т.е. теоретически последнее бывает, но очень теоретически

а вот бывает так нужно, чтобы система была английская (ну я вот лично, например, русскоязычный интерфейс очень не люблю).

и вот этот пакет эта зараза поставить просто не дает.

У меня тоже комп шумит, особо видюха, но если частоты её и CPU скинуть, то вроде терпимо.

видюха у меня, к счастью, не шумит - нечем ей.

мне и от всего остального (на процессоре, на БП плюс вытяжной из корпуса) шума хватает. Терпеть, конечно, можно, но зачем оно нужно - терпеть-то? Проще выключить чтобы спать не мешал.

Однако бывают моменты, когда надо по максимому быстро что-то закачать, а раздача плохая, вот и оставляешь на несколько суток комп включённым.

ну, если случится в жизни так, что мне надо будет что-то "быстро закачивать", то соберу я специально для этого бесшумную коробку на том же С7 1.2 ГГц или вообще на С3 800 МГц и спрячу в шкаф где-нибудь в коридоре, чтобы и шуршание винта не разражало.

А больше то различий особенных я и не вижу.

ну а мне они уже надоели. особенно с беготней за драйверами для разных устройств.

и маникальная "политика безопасности", которую проще снести чем настраивать.

и отсуствие нормальной Embedded версии, кстати, тоже...

[Philipp K]

не-а...

вот гонять компьютер сутками без перезагрузки - напрягает.

Ага. И еще не понятно -- зачем.

[Voffka]

Из админского аккаунта система файловой безопасности (UAC) не работает по умолчанию. Но и отключить его - не проблема.

Вот тут, если кому надо, можно почитать, как Висту тюнинговать.

У нас один чел на работе купил ноут с Вистой. Плевался-плевался и переустановили ему ХР. А плевался вот из-за чего. ЧПУ слабый - пень 1,6 ГГц. Но это ерунда, главное, что умудрились на 512 мб операционки, половину из которой отьедает видюха, установить Висту. Ясен пень 256 мб и Виста это легче повеситься, чем работать. Так что, Виста виновата, что она медленная в данном случае?

По моим сведениям Виста нормально начинает работать с 2 гигов оперативки. У меня 4.

Когда-то и 1 мег оперативки на i286 казалось очень круто...

Ага. И еще не понятно -- зачем.

Почему не понятно? Я писал выше, зачем я гонял сутками свой комп. А сервера? Им то, как раз, и нужно сутками без, перезагрузки, пахать. Существует серверная версия Висты - Лонгхорн.

[Philipp K]

А сервера? Им то, как раз, и нужно сутками без, перезагрузки, пахать. Существует серверная версия Висты - Лонгхорн.

Сервер на Висте. Я пойду вешатся.



Клуб-Никон крутимся с неплохим трафиком на ресурсе



Процессор - 900 МГц

Оперативная память -384 Мб + своп на диск 768 Мб



Особых тормозов нет. И перегрузок, тоже нет. Раз в два-три месяца приходится перегружать машину, не чаще.



Если была бы Виста?



А потом все серьезные Виндовые веб сервера живут на Windows Server 2003.

Windows XP и Windows Vista не для серьезных серверных решений. Это хорошая система для правильных пацанов.

[Kei]

Из админского аккаунта система файловой безопасности (UAC) не работает по умолчанию. Но и отключить его - не проблема.

Вот тут, если кому надо, можно почитать, как Висту тюнинговать.

У нас один чел на работе купил ноут с Вистой. Плевался-плевался и переустановили ему ХР. А плевался вот из-за чего. ЧПУ слабый - пень 1,6 ГГц. Но это ...

Когда-то и 1 мег оперативки на i286 казалось очень круто...

На работе несколько человек купили ноуты с вистой. Мощные, аж страшно.

Но на одном виндоуз была глюкавой изначально. Пришлось сисадминам переформатировать. После этого выяснилось, что части драйверов нет вообще - ни на сайте производителя ноутов, ни на микрософте. Так она и перезагружается периодически. Аж забавно. Правда тот человек, у которого он стоит, не в состоянии оценить весь комизм ситуации.

На некоторых остальных просто глюки с драйверами, но до перезагрузки не доходят.

Из того что слышал, но сам не видел - есть еще проблемы с функциями администратора.



Теперь САМ ищу себе ноутбук - основное требование - любимое доброе XP с базовым интерфейсом W2k. Пока не попадаются, хотя на основном сайте Делла например написано, что такие бывают. Ну и пусть Vista лучше, буду радоваться за коллег.





К.

[Voffka]

Сервер на Висте. Я пойду вешатся.



Клуб-Никон крутимся с неплохим трафиком на ресурсе



Процессор - 900 МГц

Оперативная память -384 Мб + своп на диск 768 Мб



Особых тормозов нет. И перегрузок, тоже нет. Раз в два-три месяца приходится перегружать машину, не чаще.



Если была бы Виста?

Вот почему иногда здесь такие тормоза!

А серьёзно если, разве было бы хуже, если бы серверной операционкой был Лонгхорн, а не 2003, а процессор мощнее и памяти больше? Лонгхорн это и есть продолжение 2003. Следующая ступень серверных окон.

А потом все серьезные Виндовые веб сервера живут на Windows Server 2003.

Windows XP и Windows Vista не для серьезных серверных решений. Это хорошая система для правильных пацанов.

Опять таки повторяю, что Виста и ХР это для рабочих станций. А 2003 и Лонгхорн это для серверов. Каждому своё, они для этого и предназначены.

[Philipp K]

Вот почему иногда здесь такие тормоза!

С Вистой мы бы и не встали.

А серьёзно если, разве было бы хуже, если бы серверной операционкой был Лонгхорн, а не 2003, а процессор мощнее и памяти больше? Лонгхорн это и есть продолжение 2003. Следующая ступень серверных окон.

Если бы процессор был бы мощнее и памяти больше, то FreeBSD летал. Странички бы грузились еще до того, как вы их выбирали в браузере.

[Voffka]

Ну вот опять: "мы бы не встали."

А если бы у Вас бы был бы компьютер с нормальным современным процессором и достаточной памятью?

Когда-то ругали ХР, превозносили 2000. Попробывал я этот 2000-й недавно, когда боролся со сканером. (дрова его от 2000, оказывается не только к ХР, но и к Висте подошли!)

Вот ведь глюкайло было! И дрова все нашёл. И есть щё люди, которые до сих пор сидят не только на 2000, но и на NT4 и утверждают, что это самая лучшая, быстрая, надёжная операционка.

Теперь народ ставит на старые дохлые машины современную операционку и орёт на всех форумах: "Виндовз - маздай, Билла ф топку!

А FreeBSD хорошь, но не универсален. На какую операционку сейчас можно найти любую программу?

[Philipp K]

Ну вот опять: "мы бы не встали."

А если бы у Вас бы был бы компьютер с нормальным современным процессором и достаточной памятью?

То под веб я бы поставил FreeBSD или Fedora 7

А FreeBSD хорошь, но не универсален.

Не универсален. Вот и стоит как сервер. Хотя если повозится с PCBSD и настроить ее нормально, можно ее использовать как десктоп.

На какую операционку сейчас можно найти любую программу?

Мне не надо любую. Из-за этого я много что делаю под Open SuSe, но держу XP.

А мог быть и MAC. Боюсь что под мои задачи макинтош был бы лучше.

[Voffka]

То под веб я бы поставил FreeBSD или Fedora 7

Ну правильно. Лонгхорн надо или покупать (нехило стоит, наверное) или, как я, пользоваться хакерской версией.

Не универсален. Вот и стоит как сервер. Хотя если повозится с PCBSD и настроить ее нормально, можно ее использовать как десктоп.

Универсален. Я юзал одно время 2003 х64. Хорошь, но в игрушках тормоз. А в остальном работало всё, нормально и безглючно.

Мне не надо любую. Из-за этого я много что делаю под Open SuSe, но держу XP.

А мог быть и MAC. Боюсь что под мои задачи макинтош был бы лучше.

А мне надо чтобы можно было найти любую программу. Пусть то под графику или развлекухи. Да, хотя бы, посмотреть кино.

Можно ли под Линукс найти Фотошоп? Я к нему привык, мне не надо другое. Да много всего, что захотел, набрал в Яндексе или Гугле, пробежал по торрентам, в осла заглянул, скачал, установил - работает. Получится ли так с не БиллГейтскими операционками?

[Philipp K]

Ну правильно. Лонгхорн надо или покупать (нехило стоит, наверное) или, как я, пользоваться хакерской версией.

Дело не в деньгах. Хотя в деньгах тоже. Вы готовы скинуться под Виндовый сервер для Клуба-Никон?



А потом, зачем искать грабли там, где их нет...

Можно ли под Линукс найти Фотошоп?

Под PCBSD 7 поставить можно. А на MAC с фотошопом вообще шикарно. И не только с ним.



Фотошоп удобен, да. Но это как Виндовс, умеет все, но все не очень хорошо. Специальный софт, который используют в профессиональной обработке графики он юниксовый. Умеет мало что делать, но что умеет делает отлично.

Из-за этого, например файлы на широкоформатную печать, лучше самому не разгонять. ПО которое идет с нужным принтерам, сделает тоже самое гораздо быстрее и качественнее. И так во всем.

Я к нему привык, мне не надо другое.

Вам Виста нравится? Тогда в чем проблемы? Почему все должны использовать одну систему, а не то, что удобнее.

[Mike_s]

Из админского аккаунта система файловой безопасности (UAC) не работает по умолчанию. Но и отключить его - не проблема.

вот я и говорю - что тем, кто выдумывает такие системы безопасности, надо отрывать всё, что отрывается.

какой смысл в "системе безопасности", которую немедленно надо обходить - либо заходом из-под "админского аккаунта" (действие максимально небезопасное по определению, как раз спрятать этот аккаунт не давать им повседневно пользоваться - совершенно правильный ход), либо отключением этой самой системы.



Вот из-за таких вот и подобных этой шуточек - все претензии к Висте и наблюдаются.

А также из-за безальтернативности, к которой нас Микрософт старательно толкает.



Собственно, самых страшным ходом в области операционок было сращивание намертво собственно ОС (управления системными ресурсами) и интерфейса пользователя.

После чего еще и интерфейс стали затачивать под "любую домохозяйку" и дозатачивались до того, что он стал совершенно неочевиден и невнятен и требует длительного привыкания.



Как говорится - "сделайте систему, которой может пользоваться даже дурак, и только дурак захочет ею пользоваться".



Ну а дальнейшее - суть следствие. При переходе от каждой предыдущей к каждой следующей версии приходится довольно сильно ломать устоявшиеся привычки и навыки. В части прежде всего того самого инетрфейса и управления вновь появляющимися возможностями. Которые интегрируются куда-то в, может быть, очевидные разработчикам места, но совсем неочевидные пользователю.



Оттого, кстати, находятся люди, которые по сей день под NT сидят. Потому что переход на более новые версии требует весьма существенных усилий, а ничего реального нового для себя они в результате не получают.

[Voffka]

Так аккаунт, которым инсталлируется Виндовз и не должен быть рабочим аккаунтом.

Меня на NT4 и под страхом смерти не затащить.

Вот вы всё рассуждаете о проблемах Висты, а я в ней работаю и этих проблем не вижу.

Даже такие мелочи, как загрузка и выключение происходит быстрее. Инсталляция её быстрее, чем ХР и не требует вмешательства пользователя.

И уж в толк не возьму, чем интерфейс Висты не нравится. Я к нему и не привыкал. Он мало чем от ХР отличается. Чем Виста менее удобна, чем ХР? Скорее наоборот, и-фейс Висты удобнее, чем в ХР, гибче в настройке. Много переложено на горячие клавиши. Например размер иконок. Его сменить дело одной секунды.

После первой инсталляции, года 2 назад, не мог найти контрольную панель сразу. Доступ до неё абсолютно другой. Сейчас смешно. Гы.

[Bianor]

Из админского аккаунта система файловой безопасности (UAC)...

Прямо DOOM-ом повеяло. "Юнивёрсал эйрспэйс корпорейшн". Где мой BFG-9000?!



По сути не понимаю о чём спор. У меня третий год стоит дома виндовозный 2003-й сервер, настроенный на пользовательский вид и внешне не отличимый от win98. Стоит, работает. С какого бы я менял его на какую-то там "висту"? А кто поменял - так и на здоровье.