Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение jaczip »

Touristo писал(а): Вс июл 02, 2023 09:56
Слишком большие геометрические искажения. Мне такое не надо. Думаю, 17 вполне достаточно


Это бесподобно, вы открыли новую ветку вопросом и всего после трех страниц самостоятельно нашли нужный вам ответ.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение Touristo »

jaczip писал(а):
всего после трех страниц самостоятельно нашли нужный вам ответ.
на самом деле я определился после ростовских снимков, там этот эффект намного ярче
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Вс июл 02, 2023 12:46
на самом деле я определился после ростовских снимков, там этот эффект намного ярче


От объектива сильно зависит, если память не изменяет там был 14-30 ф4, у него очень сильная дисторсия на широком конце, у 14-24 ф2.8 она естественно сильно меньше, потому в том числе он и стоит больше.
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение Touristo »

acen писал(а):
От объектива сильно зависит, если память не изменяет там был 14-30 ф4, у него очень сильная дисторсия на широком конце, у 14-24 ф2.8 она естественно сильно меньше
это да, наверное так, но слишком дорого
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение jaczip »

Я пришёл к выводу что: отношение фотографа к определённому "фокусному" это чувство или оно есть или его нет. Все технические уговорки или отговорки всего лишь попытка убедиться в наличии (или отсутствия) этого чувства.
Аватара пользователя
Dmitry91
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 11:53

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение Dmitry91 »

jaczip писал(а): Вс июл 02, 2023 13:38
Я пришёл к выводу что: отношение фотографа к определённому "фокусному" это чувство или оно есть или его нет. Все технические уговорки или отговорки всего лишь попытка убедиться в наличии (или отсутствия) этого чувства.
Так и есть! Но к этому надо прийти. В 2015 покупал Токину 12-28 для кропа. В итоге за 3 года, что объектив был в моем владении, мой взгляд так и не научился видеть сверхшироко. В итоге обладание дорогим и бесполезным для меня объективом стало тяготить и я его продал. А с переходом на полный кадр приобрел за недорого фишай Зенитар. Фишай, на удивление, зашел намного лучше сверхширика!
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Вс июл 02, 2023 13:20
это да, наверное так, но слишком дорого


Как по мне Вы маетесь ерундой, я когда то тоже искал идеальные формы, максимальную резкость, минимум шума, а с некоторых пор понял что это конечно важно, но далеко не всегда в той степени как мы думаем, в результате даже часто забиваю на правку дисторсии, ну где то чуть выпукло или вогнуто, ну и ладно, если не знаешь что это не правильно то и не заметишь, а на хорошем снимке вообще не хочется под лупой блох разглядывать.
Алексей
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение Julysha »

Совершенно верно: на разных фокусных нужно уметь видеть заранее. Все подряд на 14 мм снимать не будешь, но в некоторых сюжетах без них не обойтись. По этой причине (для себя) у меня под рукой есть все фокусные:



14-30/4 + 24-120/4 + 100-400 (140-560).



А какие использовать - зависит от сцены и фантазии автора. Я на 560 мм снимаю даже пейзажи.



В последнее время я чаще всего снимаю на 14 мм и на 400 (и больше).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Вс июл 02, 2023 11:16
Обратите внимание на купола, особенно левый (маленький). Он явно некруглый. Очень хорошо этот эффект виден на недавних снимках из Ростова-Великого




А Вы знаете, что перспективные искажения зависят не от оптики, а от расстояния (точки съемки). С близкого расстояния мы все видим с искажениями, но наш мозг немного подправляет ту информацию, что сообщают нам глаза. А фокусное расстояние - это всего лишь степень кропа снимка, снятого с одной и той же точки.



Если резать цилиндр под углом, то срез будет не кругом, а овалом. Если мы что-то видим под большим углом, то соответсвенно меняется форма объекта. Это уже не перспективные, а проекционные искажения. Но камера фиксирует вещи так, какими они существуют в природе. Телесный конус режется плоскостью матрицы. Если думаете избежать искажений на 17 мм, то это заблуждение, заметные искажения будут и на 17, и на 20, и на 24 мм,, и даже на 35 мм. На всех коротких ФР перспективные искажения дополняются проекционными, в сумме они дают куда более удручающий результат, чем дисторсия оптики. Часто дисторсия оптики нейтрализует проекционные искажения (она искривляет прямые линии, но оставляет форму и размер/масштаб объекта на краях близкой к правильной). То же самое делает и фишай.



Чтобы избежать разного рода искажений, нужно снимать с достаточного расстояния и держать камеру так, чтобы оптическая ось оказалась перпендикулярной снимаемому объекту, стараться не помещать близкие объекты узнаваемой формы на край кадра. Этого требования трудно добиться при фотографировании архитектуры, но оно достаточно часто выполняется в природных пейзажах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Что лучше - 14-30мм или 17-28мм?

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
С близкого расстояния мы все видим с искажениями
Значит, не надо снимать с близкого расстояния, а 14 мм на это провоцирует
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Z-оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей