Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D200 vs D300

Аватара пользователя
serjj
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 08:51

D200 vs D300

Сообщение serjj »

http://www.gnyman.com/NikonD300vsD200.htm

на домашней странице.очень полезные обзоры,уроки.тесты.

п.с.наверно написано грамотным языком,"ПРОМТ"переводит что можно читать!!!
Аватара пользователя
Kirk
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс май 14, 2006 18:54

Re: D200 vs D300

Сообщение Kirk »

serjj писал(а): http://www.gnyman.com/NikonD300vsD200.htm

на домашней странице.очень полезные обзоры,уроки.тесты.

п.с.наверно написано грамотным языком,"ПРОМТ"переводит что можно читать!!!


Спасибо, очень грамотная статья. Её надо давать почитать всем кто задаётся вопросом "Д200 или Д300?".



P.S. А язык действительно очень грамотный. Перидически возникает чувство, что писал его не австрияк, а амекикос.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D200 vs D300

Сообщение Andrey »

serjj писал(а): http://www.gnyman.com/NikonD300vsD200.htm

на домашней странице.очень полезные обзоры,уроки.тесты.

п.с.наверно написано грамотным языком,"ПРОМТ"переводит что можно читать!!!


Согласен, что статья написано на очень хорошем американском английском smile



Когда начал читать статью, тоже показалось, как грамотно все сделал Автор. К середине статьи появилось чувство "кидают". Прочел статью второй раз, чувство заказанности статьи укрепилось, не смотря на уверения Автора в обратном. Кстати, даже если он не получает за свои статьи гонорар в фирме Никон, то аппаратуру на тестирования ему дает эта самая фирма, которая может и поменять тестера, если выводы будут далеки от ожидаемых.



Что меня не устроило в статье:

1) Автор пишет: "with the very same lenses" and "identical optics (actually the very same)". Т.е. на камерах были установлены разные объективы, а это уже сравнение систем в целом (камера+объектив). И еще не понятно, какая из компонент этотй системы (камера или объектив) внесла наибольший вклад в получившиеся различия. Надеюсь, никто не будет спорить что Цейсс 50/1.4 и AI-s 50/1.4 можно назвать "похожей оптикой", но результат будет очень разный. Также 17-55/2.8 это не тоже самое, что 28-70/2.8 или 24-70/2.8, даже на одинаковых фокусных расстояниях и т.д.



Собственно, зачем было использовать различную оптику? В статье фотографий всего с пяток. Переброска объектива с камеры на камеру занимает 30 секунд, лишние 2.5 минуты для Автора столь критичны? Что-то я в этом сомневаюсь. Может просто на одинаковой оптике различия существенно меньше, чем в статье?



2) Если внимательно посмотерть на цифры для анализа двух пластин Color Cheker, то видно, что D200 производит меньшие цветовые искажения для обеих тестовых пластин. Этот результат вообще никак не комментрируется Автором.



3) Почему для сравнения был использован формат jpg? И ежу понятно, что этот формат очень сильно зависит от алгоритма заложенного в процессор камеры. И установка абсолютно одинаковых параметров для jpg не значит ничего. И, к примеру, параметр "шарп" = 1 в одном случае будет равен параметру 2 для другой камеры. По какой из камер был оптимизирован подбор этих параметров? Думаю ответ очевиден...

Более того, когда идет анализ графика MTF Автор даже не скрывает, что для D200 фотография шарпилась меньше, чем для D300 ...

Камера D300 выпущена позже, и очевидно, что алгоритмы заложенные в процессор улучшены ... почему бы не сравнить NEF файлы пропущенные через один конвертор?



Т.е. единственный вывод из статьи, который можно сделать: "Камеры D200 и D300 при использовании похожих, но различных объективов, и при использовании выходного формата jpg, производят разные по качеству картинки, с небольшим преимуществом D300". Вывод до того очевидный, что не надо было проводить никакого сравнительного анализа.



Никто, собственно, и не спорит, что более современная камера D300 дает меньший шум, имеет лучший экран, производит слегка лучшую картинку и, возможно, имеет, еще ряд преимуществ. И, если стоит выбор, что купить изначально D200 или D300, то ответ очевиден. Но, вот с выводом, что надо срочно продавать D80(D200) и покупать D300 не согласен. Такой вывод на руку только фирме Никон smile Может лучше подождать, когда появится любительский ФФ? И если посмотреть на цену 5D, то цена такого ФФ не должна сильно отличаться от цены D300.



P.S. написал Автору статьи письмо с аналогичными вопросами, посмотрим, что он ответит.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: D200 vs D300

Сообщение awo »

...P.S. написал Автору статьи письмо с аналогичными вопросами, посмотрим, что он ответит.
Так его, Андрей!

Спасибо за анализ, тут немного людей, знающих английский на таком уровне, чтобы уловить эти ньюансы.

Согласен с тобой по всем пунктам.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Vict
Сообщения: 470
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 14:40

Re: D200 vs D300

Сообщение Vict »

awo писал(а): Так его, Андрей!

Спасибо за анализ, тут немного людей, знающих английский на таком уровне, чтобы уловить эти ньюансы.

Согласен с тобой по всем пунктам.
Не понимаю! ???

1. Я не нашел в статье утверждения о том, что использовались совсем разные объективы. Как раз автор и говорит о том, что они одинаковые.

Если использовался и на той и на другой камере один и тот же тип объектива с разными серийными номерами, то вряд ли стоит занимать такую позицию, что автор использовал объективы чуть ли не разных изготовителей.

2. Автор не агитирует за срочную продажу D300, а просто рекомендует ее даже тем, у кого имеется D200. smile Хотя на вопрос "Куда деть D200" он не отвечает. wink
<!--fonto:Arial--><!--/fonto-->В дружеском формате, Виктор.<!--fontc--><!--/fontc-->
Аватара пользователя
serjj
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 08:51

Re: D200 vs D300

Сообщение serjj »

Никто, собственно, и не спорит, что более современная камера D300 дает меньший шум, имеет лучший экран, производит слегка лучшую картинку и, возможно, имеет, еще ряд преимуществ. И, если стоит выбор, что купить изначально D200 или D300, то ответ очевиден. Но, вот с выводом, что надо срочно продавать D80(D200) и покупать D300 не согласен. Такой вывод на руку только фирме Никон smile Может лучше подождать, когда появится любительский ФФ? И если посмотреть на цену 5D, то цена такого ФФ не должна сильно отличаться от цены D300.
Андрей Спасибо за комент,ссылке три дня и тишина,вот интересно тема"какой объектив купить в детский сад"!вызывает кучу мнений и отзывов на несколько страниц?

Я вот к сожалению дилетант,а может к счастью,но "дилетант с глазами"

И нифига не понимаю в этих графиках и даже не буду пытатся.

цифрофото занимаюсь три года.но в ванной печатал с красным фонариком.Но год уже вопросов что купить у меня не возникает.Типа что купить к Д50,Д80,Д200 Да без разницы,все фоторесурсы превращаются в какой то детский сад или "стёб"

Сначала купил компакт Канон.и узнал что такое "шум"ну естественно захотелось зеркалку,ну по определению это должна быть канон.

стал присматриватся к фото на ресурсах и фото которые мне нравились канона не оказалось!канон для меня начинался с 5Д но в бюджет не вписывался.

Очень нравилась Минолта,но рухнула и возродилась сони.очень нравилась цветопередача.но стал замечать что то не то,картинка похожа на аппликацию,как потом выяснилось это неотключаемый програмный шумодав.

Потом пошел к пентасу.при всех положительных моментах,цвето передача пентакса"серо голубая гамма с оттенками коричневого"даже морская вода имеет коричневатый оттенок!

Вот так я купил Никон.

Ребята не читайте до обеда "советских газет"я не к данной статье а вообще для делитантов как я.больше смотрите и анализируте.потому что многие фоторесурсы не менее вредны чем "советские газеты" mf_bookread
Аватара пользователя
col.pepper
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 21:38

Re: D200 vs D300

Сообщение col.pepper »

Andrey писал(а): ....Что меня не устроило в статье:

1) Автор пишет: "with the very same lenses" and "identical optics (actually the very same)". Т.е. на камерах были установлены разные объективы, а это уже сравнение систем в целом (камера+объектив).
Простите, но позвольте с Вами не согласится, фраза "the very same" означает использование именно одного и того же объектива. Вот если бы было без "the", могли бы быть разночтения, а так-однозначно следует трактовать в смысле, что один объектив ставился на обе тушки.
D700/D300/D80, Nikkor 17-55, 70-200, 18-200, 50 (1.8), Hartblei 35 (2.8), Nikkor 35/2.0, 85/1.4

Т.к. кнопку "шедевр" на технике пока не обнаружил, приходится учиться методом тыка. В кнопки спуска завтора.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: D200 vs D300

Сообщение Владимир Помогаев »

serjj писал(а): ...Я вот к сожалению дилетант,а может к счастью,но "дилетант с глазами"...

...И нифига не понимаю в этих графиках и даже не буду пытаться...



...Ребята не читайте до обеда "советских газет"я не к данной статье а вообще для делитантов как я.больше смотрите и анализируте.потому что многие фоторесурсы не менее вредны чем "советские газеты" mf_bookread ...
Немного оффтоп, но всё же...



Очень рад за вас smile Не стёб, но истинная правда smile

К сожалению, "магия" графиков и "авторитетность" вражеских сайтов, вещь непокобелимая непоколебимая в умах многих и многих наших сограждан. Да и не только наших сограждан...

Понятно, что D300 есть эволюция D200, но никак не революция.

Тем не менее, положение дел сегодня вы видите сами smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D200 vs D300

Сообщение Andrey »

Простите, но позвольте с Вами не согласится, фраза "the very same" означает использование именно одного и того же объектива. Вот если бы было без "the", могли бы быть разночтения, а так-однозначно следует трактовать в смысле, что один объектив ставился на обе тушки.


Вы были бы правы, если бы не было "very" в тех фразах, которые я привел.



Пришел ответ от Автора, вечером напишу здесь свое мнение, а то сейчас на работу опаздываю smile
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D200 vs D300

Сообщение EVB »

Вы были бы правы, если бы не было "very" в тех фразах, которые я привел.
Ни в коем случае не хочу спорить, тем более с человеком, много лет живущим и работающим в англоязычной среде, и тем более что весь обзор я не читал, но...



В указанном месте the very same, на мой взгляд, значит, что были использованы не просто те же объективы (но при этом разные экземпляры одной модели), но те же самые экземпляры объективов. То есть просто линза как раз снималась с одной тушки и ставилась на другую.



identical optics (actually the very same) - идентичная оптика (в реальности - просто та же самая)



Все ИМХО.
Евгений

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей