Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ND фильтр без крестообразного эффекта

Аватара пользователя
jerrri
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:05

ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение jerrri »

Привет всем форумчанам!

Сразу скажу спасибо кто помагал в другой теме с советами в области заний, касающихся ND фильтров. До этого никогда не сталкивался. После предложенных рекомендаций много всего начитался, насмотрелся, наузнавал и понял. В том числе до меня наконец-то само пришло то, почему никогда не получалось сделать фото, с отражением в ИДЕАЛЬНО НЕПОДВИЖНОЙ воде - оказывается это все делается тоже благодаря выдержке и ND фильтру))

Ну и в общем, на основании недвано полученных мною знаний, как всегда, вопросов появилось еще больше, чем было до создания темы))



В общем-то вопрос у меня тот же - какой ND фильтр выбрать. Но стало намного четче понимание требований и характеристик:
  1. У меня увязка такая: Nikon Z6 II + Z 24-120mm f/4 S. Я это указываю, чтобы Вы поняли, что не пользуюсь никаким светосильным шириком. Соответственно требования к крестообразным артефактам у меня меньше. Хотя они присутствуют во всех переменных ND фильтрах. Снимать в среднем буду на максимально открытой диафрагме (т.е. 4), с выдержкой в основном до 1/2. Но иногдла может и захочется попробовать 10 сек или даже больше. Я в этом деле еще новичок, поэтому начну с малого - 1/2 сек.
  2. Снимаю в большинстве случаев либо на закате (~70% случаев), либо в послеобеденное время. Климат вечной весны, зелени и моря. Т.е. никаких пересветов, связанных со снегами, пустынями или другими факторами не имеется. Просто солнечный послеобеденный день
  3. Я понимаю, что самый идеальный вариант - это фиксированные фильтры. Но т.к. имеются переменные, да еще с поляриками, то почему бы не постараться найти что-то более менее оптимальное по качеству и универсальности. Поэтому скорее всего предпочтение отдам в пользу последних. Хотя если будет действительно хороший набор фиксов, которые легко уместить в квадратную сумку на молнии, то это тоже не будет громоздким.
Начитавшись/насмотревшись начал свой отбор. САМЫЙ коненчно распиаренный бренд в это деле - это Freewell. Куда не зайди, что не посмотри, что не послушай - везде их "самый лучший и универсальный комплект "аналоговнет" с магнитными фильтрами". Когда начал разбираться понял - они просто разослали эти комплекты ВСЕМ мало мальски имеющим свою аудиторю фотоблогерам. И как результат - бесплатный сыр сработал. Все рекалмируют их просто за халявный презент. И лишь некторое говорят правду - о хрупкости конструкци, неудобности, крестообразных артефактах (6-9 стопов в этом плане вобще не рабочие), увеличение зеленого и прочее...

В общем не буду Вас утомлять своими рассказами. Из всего этого процесса, мне понравился фильтр:



Haida PROII CPL-VND 2 in 1 Filter 77mm



Изображение



У него вроде и вся область рабочая, и креста нет (если не исолльзовать ширики), и искажения минимальные и прочее. Также полностью рабочие от 3 до 7 стопы + имеется полярик, который крутится независимо









ОЧЕНЬ большая просьба, помогите определится с ND, на основе своего опыта. Может есть что-то получше (например, фильтр с бОльшим РАБОЧИМ диапазоном, или с меньшим количеством артефактов, или может все таки НАБОР ФИКСОВ купить (если да какие основные стопы для моих условий сьемки) и т.д.)? Может кто имел дело с упомянутым выше фильтром? Буду ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ признателен за помощь!!

P.S.: Кстати нигде не нашел обзора на комплект Haida ND 2-5 & 6-9. Даже на их официальном сайте такого набора я не увидел. Но он то есть))

Может кто имел опыт использования данных аксессуаров?




s-l1600.jpg


Еще раз повторюсь, я не ищу ИДЕАЛЬНЫЙ - таких не существует. Я ищу оптимальный по цене/качеству/атрефактам. До "идеальных" фильтров, как и до снимков, мне еще ооооочень далеко!))

Заранее благодарю за любые за советы!!



P.S.: Покажу Вам еще свое фото, после которого меня потянуло на применение этих фильтров. Это мой первый недавний снимок, без фильтра конечно, после чего я загорелся желанием. Может он вам о чем то скажет, что мне нужно)) Спасибо!



Изображение
Аватара пользователя
dmitriat
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39

Re: ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение dmitriat »

B+W любой, только не Vario



https://schneiderkreuznach.com/en/photo ... 800-series
F6/D6/Z8
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение jaczip »

Из моего личного опыта, не берите с переменной плотностью. Очень давно купил Hoya, на экране фотоаппарата не видно но прийти домой после сессии и увидеть артефакты очень не приятно, пытался найти примеры к сожалению не сумел.

Очень давно пришёл к выводу что "универсальные решения" лично мне не подходят, но за это понимание я заплатил деньги.
Аватара пользователя
jerrri
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:05

Re: ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение jerrri »

dmitriat писал(а): Вс окт 29, 2023 17:28
B+W любой, только не Vario

https://schneiderkre...y/nd-800-series
Спасибо большое за ценный совет! Обязательно к нему прислушаюсь, потому как, благодаря нашей опытной форумчанке [member="Julysha"], я купил себе защитный фильтр "B+W T-Pro 010 UV Filter MRC nano 77mm". И Вы знаете, не могу нарадоваться!! И покрытию, и прозрачности, влага/пыль не пристает и т.д. У меня даже один уже успел разбится. и защитить объектив. Цена не дешовая, но он стоит каждой потраченной копейки!!! Отличное стекло!!!

Скажите пожалуйста, какие, из предложенных Вами ND-шников, мне нужно приобрести (2, 3, 6, 10 стопов), чтобы закрыть свои потребности?


jaczip писал(а): Вс окт 29, 2023 20:29
Из моего личного опыта, не берите с переменной плотностью. Очень давно купил Hoya, на экране фотоаппарата не видно но прийти домой после сессии и увидеть артефакты очень не приятно, пытался найти примеры к сожалению не сумел.

Очень давно пришёл к выводу что "универсальные решения" лично мне не подходят, но за это понимание я заплатил деньги.
Вас понял. Спасибо большое!!! Тогда вопрос выше)

И если можно, заодно еще полярик посоветуйте пожалуйста.

А может существует какой-то набор фиксов с поляриками и ND? Было бы вобще здорово!



Спасибо всем за помощь!!!
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение jaczip »

jerrri писал(а): Вс окт 29, 2023 21:57


Вас понял. Спасибо большое!!! Тогда вопрос выше)

И если можно, заодно еще полярик посоветуйте пожалуйста.

А может существует какой-то набор фиксов с поляриками и ND? Было бы вобще здорово!


У меня полярик тоже B+W slim (тонкая оправа), есть одно "но". При съёмке на широких фокусных (примерно до 35мм) а пейзажи у меня в основном на 14-30мм, полярик также

делает артефакт - не равномерное освещение неба при фотографии днём ( солнце в небе). Так что полярик и фильтр с переменной плотностью, у меня пылятся в шкафу.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение лигерон »

jaczip писал(а): Пн окт 30, 2023 03:41
У меня полярик тоже B+W slim (тонкая оправа), есть одно "но". При съёмке на широких фокусных (примерно до 35мм) а пейзажи у меня в основном на 14-30мм, полярик также

делает артефакт - не равномерное освещение неба при фотографии днём ( солнце в небе). Так что полярик и фильтр с переменной плотностью, у меня пылятся в шкафу.
Это уже не к самому фильтру вопросы, а к законам оптики (недоработка открывателей оных). На ШУ очень большой разброс углов падения лучей света, поэтому разница эффекта полярика на разных участках кадра очень заметна. Абсолютно любой полярик на ШУ даст такие же "артефакты".
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение ales21 »

Здравствуйте!

Постараюсь кратко.... rolleyes

Фильтры Freewel варио, которые набор 2-5 6-9, действительно распиаренный продукт. Как вы правильно заметили этот набор разрекламировали блогеры.... кто то за еду, кто то за этот набор в подарок, ну а блогеры с аудиторией, за реальные бабки.

Я купил этот набор летом в Ярком, насмотревшись этих блогеров. После того как набор приехал, я сразу стал его "тестить"...

Итог:

2-5 стопов дает минимальные изменения ББ и минимальную виньетку, на широких углах. Резкость норм. Фильтр рабочий, но диапазон мал.

6-9 стопов сильно меняет ББ, углы темные, резкость достаточная, но однозначно хуже, чем у 2-5. Вытянуть при проявке темные углы с этого фильтра не всегда возможно.

Итог: Такой фильтр даром не нужен!!!

Набор был отправлен обратно продавцу.

После отправки набора я начал искать, на что можно его заменить.

После прочтения многих статей от опытных фотографов появилось четкое понимание, что для фото нужно использовать только постоянные НД фильтры, если есть желание получать результат приближенный к тому, что дает сам объектив, без "насадок".

Переменные НД фильтры хорошо пригодны, для видеосъемки, где необходим компромисс, между худшими оптическими свойствами, которые правятся на постобработке материала и скоростью и широтой изменения экспозиции, при наличии широкого динамического диапазона, внутри одного ролика.

Я стал смотреть какие постоянные фильтры можно купить, чтобы остаться довольным...

Уже после отправки фильтров я наткнулся на это видео:



обзор фильтров Freewel

Я думаю Вы его уже видели...

Затем посмотрел вот это:



Моя ссылка



Ну если есть желание иметь именно переменный нд фильтр, гляньте это:



Моя ссылка



Теперь по поводу переменных фильтров Haida...

1) Если продолжать рассматривать вопрос с точки зрения логики, то этот фильтр является переменным, что уже однозначно говорит о том, что Вы точно будете иметь проблемы с изменением в худшую сторону оптических качеств. При чем как показывает практика, на каждом положении затемнения, эти изменения могут различаться и при постобработке Вы уже не сможете пользоваться одним пресетом, а будете вынуждены обрабатывать каждое фото по отдельности, хоть они и были сняты в одной локации.

2) Когда я увидел много хвалебных отзывов о этих фильтрах, в том числе и от блогеров, которые до этого пиарили Freewel, у меня доверия к этим хвалебным обзорам нет. ...

Что собственно и подтверждается тестом этого переменного фильтра, автором канала, ссылки на который были выше.

Ознакомьтесь, если не хотите разочароваться...



Моя ссылка



Если продолжить разговор о моем конечном выборе, то это постоянные фильтры НД от той же Freewel, на 6 и 10 стопов.

По качеству они отличные.

Претензий к ним нет.

Я планировал летом их основательно затестить, но камеру брал этим летом всего пару раз....

Вот ссылка на созданную мной тему, где я показал фото, на которых можно посмотреть, как влияют эти фильтры на изображения, с точки зрения ББ, резкости и т.д. фильтры Freewel



Еще хотел сказать, что если все таки остановитесь на постоянных фильтрах и у Вас есть финансовая возможность, то рассмотрите фильтры Freewel, на 2, 4 и 6 стопов. Они с магнитами и их можно использовать бутербродом. По словам пользователей, они оказывают минимальное влияние на изображение, но при разном сочетании можно закрыть диапазон 2, 4 , 6 , 8 , 10, 12 стопов.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение Balhash »

jerrri писал(а): Вс окт 29, 2023 21:57


И если можно, заодно еще полярик посоветуйте пожалуйста.

А может существует какой-то набор фиксов с поляриками и ND? Было бы вобще здорово!



Спасибо всем за помощь!!!
ND переменной плотности - это два полярика в одном пакете. На мой взгляд это вообще не стоит внимания так как ND и полярик несут разные функции. Поляриком мы убираем блики, ND-шником затемняем кадр. Лучше иметь набор хороших ND и отдельно полярик, если он нужен. В этом случае мы точно знаем сколько стопов затеняем и блики контролируем.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение лигерон »

Balhash писал(а): Пн окт 30, 2023 09:20
Поляриком мы убираем блики
Не только убираем блики, но и "проявляем" облака, подчеркиваем синеву неба, делаем более насыщенной зелень, уменьшаем дымку.... ИМХО, для пейзажей, полярик должен быть.

P.S. А по поводу "ND и полярик несут разные функции"- золотые слова.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: ND фильтр без крестообразного эффекта

Сообщение Balhash »

лигерон писал(а): Пн окт 30, 2023 20:08
Не только убираем блики, но и "проявляем" облака, подчеркиваем синеву неба, делаем более насыщенной зелень, уменьшаем дымку.... ИМХО, для пейзажей, полярик должен быть.


Это все уборка бликов. У вас падает насыщенность из-за пересвета который создает блик. Поэтому поляриком надо пользоваться очень аккуратно, чтобы не сделать картинку совсем плоской. И насчет подавления дымки на пейзаже - не надо ее убирать. Дымка полезна, она убирает мелкие делали с горизонта и делает передачу расстояния естественной. Посмотрите на полотна известных пейзажистов - там дымку сохраняли.

Если вы хотите снимать пейзаж, то ND намного полезнее полярика.

Вернуться в «Светофильтры, бленды и эксподиски»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей