Выбор камеры (и оптики) для резкой картинки

[Autarchy]

P.S. Я вообще не понимаю - почему я Nikon хочу купить. А не Sony или Canon - у которых гораздо лучше аф. И почему моим глазам изображение с Nikon больше всего нравится уже овер 10 лет (а чем - даже объяснить не могу).)))

тоже самое, nikon более симпатичен в изображении и эргономике, но Sony в остальном лучше.

Правда изображение в редакторе можно какое угодно накрутить, а к эргономике привыкнуть, так что..

[Touristo]

Я ни разу, ни одного дня, ни одной минуты, ни одним словом не поругала свою семерку.

все правильно - ведь стоимость семерки мала по сравнению с вашим семейным бюджетом

(а мальчику 47 годиков)

Эх, где мои 17... то бишь 47 лет!

[Julysha]

все правильно - ведь стоимость семерки мала по сравнению с вашим семейным бюджетом

При чем здесь бюджет? Я прекрасно знала, что покупаю: у меня на тот момент имелись Д850 и z6, а z7 - это их комбинация, то есть z6 с матрицей от Д850. При этом я понимала, что мне не нужна z7II, которая была уже почти на пороге (нужно было подождать полгодика), она была бы избыточной за лишние 500-600 евро, так как мне для моих сюжетов требовалась именно z6 с матрицей от Д850, а для динамики и фотоохоты я собиралась ждать следующее бескомпромиссное поколение (z9), в течение этого ожидания вполне можно было пользоваться Д850, когда требовались свойства ее АФ. Так что мои ожидания от z7 оправдывались на 150%.



Я даже покупала ее с FTZ - в основном под зеркальные светосильные фиксы, которые у меня были (и несколько потом появилось), хотя один FTZ у меня уже был (но он иногда стоял на шестерке). z7 дает большую фору перед Д850 c фиксами (точно фокусируется + стабилизация).



Каждую вещь, в том числе и камеру, нужно использовать по назначению, и тогда не будет никаких разочарований. Z7 - под оптику с большим разрешением и для не слишком торопливых сюжетов (пейзаж, тревел, макро, теледиапазон в видовом или для спокойных животных, портрет, студия и т.п.). Камера прекрасно и очень точно фокусируется и имеет отличное разрешение, хорошую стабилизацию и большой ДД. А для динамики/репортажа нужны z9/8 или хотя бы z6II.



Сейчас цена z7II достигла той, за которую я покупала свою семерку. Так что тем, кто хочет иметь камеру для перечисленных сюжетов, нужно торопиться, пока она не исчезла из продажи, так как будет снята с производства.

[Midosa]

Небольшой вопрос - не совсем понимаю, почему при одинаковых (вроде) матрицах z7 немного шумнее, чем 850 (понятно, что датчики для аф там добавили - неужели они мешают?)

Но тогда за счёт чего z7II (матрица вроде опять та же) даёт более чистое изображение?

Рискну предположить, что за счёт того, что лишь 7II там с родным Z-объективом - как полагаете, я прав?

Или за счёт 2-го процессора? (что странно - у d850 вообще Expeed 5 - и справляется)



По криворукости пишущих отзывы Julysha, безусловно, права - но с одной стороны шум на тестовом снимке, к сожалению, реально больше всех - и в то же время я смотрю на снимки Julysha, на которых шума на чумовых (для меня) исо меньше, чем у меня на 100 - и не знаю чему верить (как в том анекдоте:"и кому ты теперь будешь верить - своим бесстыжим глазам или..."))))

[Julysha]

Небольшой вопрос - не совсем понимаю, почему при одинаковых (вроде) матрицах z7 немного шумнее, чем 850 (понятно, что датчики для аф там добавили - неужели они мешают?)

Но тогда за счёт чего z7II (матрица вроде опять та же) даёт более чистое изображение?

Она не шумнее, все эти камеры очень похожие по шуму, в пределах погрешности. На этих камерах вряд ли будете поднимать ИСО выше 6400. Они все шумнее только по сравнению с z6, и эту разницу видно невооруженным глазом:

https://www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm



И даже вот так:

[Midosa]

Julysha, я с Вами не спорю ни в коей мере. Вот и странно - что по этому сайту они +/- равны - d850/z7/z7II (да и откуда там разнице взяться??)

А на другом сайте - тоже тестовом, в абсолютно идентичных условиях - z7 почему-то выбивается (но надо признать - не на всех участках снимка, а на наиболее тёмных) - гляньте, пожалуйста...

А 7II именно там уже шумит один в один с d850 - и единственное отличие её от z7 заключается только в родном, а не зеркальном объективе, использованном для снимка.



И отзывы на яндекс-маркете (к сожалению, с примерами фото) именно по этому параметру очень странные. И снимки выкладывают такие, что хочется развидеть их обратно, как на просьюмерку за 200$ из 2005 нащёлкано...



Я же говорю - видимо, вы волшебница.))) Если бы я Ваши снимки не видел... да и имея старенький никон, да ещё и гораздо более дешёвый - мне сложно поверить, что модель такого уровня от Nikon может так плохо снимать. Но снимки в отзывах на яндекс-маркете - реальная жесть. Непонятно почему. То ли там совсем уж тупые дилетанты такую модель покупают и кроме кнопки "вкл" ничего не видят, то ли не знаю что.

[Julysha]

Julysha, я с Вами не спорю ни в коей мере. Вот и странно - что по этому сайту они +/- равны - d850/z7/z7II (да и откуда там разнице взяться??)

А на другом сайте - тоже тестовом, в абсолютно идентичных условиях - z7 почему-то выбивается (но надо признать - не на всех участках снимка, а на наиболее тёмных) - гляньте, пожалуйста...

Вы собираетесь снимать на него на ИСО 6400? На таких ИСО даже z6 сильно шумит в тенях. Так что в любом случае нужно чистить шум в специальных программах. И пользоваться фиксами, они скинут 2-3 стопа ИСО при тех же световых условиях.



Небольшая разница берется за счет разных оптимизаций и из внутренних настроек.



Яндекс-маркет - это далеко не самый авторитетный эксперт, нужно доверять профессиональным сайтам, которые проводят тесты в лабораторных условиях.



Эту панораму я снимала на семерку на ИСО 5000 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 304205956/



Неприятные трудноустранимые шумы (в ночных снимках) на семерке начинаются после ИСО 6400. А все, что меньше, легко чистится, можно не беспокоиться. На темном небе нет мелких деталей, которые важно сохранять. А все важные детали должны быть освещены, иначе их в темноте просто не видно. Освещенные участки имеют гораздо меньше шумов.

[Midosa]

Julysha))) Только сегодня эту панораму показывал жене "Смотри - вот как у меня, блин... а вот как люди умеют...")))



Фиксов у меня пока не было, на зумах снимал не выше 1600 исо... но всё время приходилось выдержки слишком длинные ставить, избегая чего-то двигающегося в кадре. Очень бы хотелось фотик, который на 51200 снимет, как на 100.)))

[Julysha]

Очень бы хотелось фотик, который на 51200 снимет, как на 100.)))

Лет через 10, возможно, будет. Хотя за предыдущие десять лет удалось подтянуть шумы только на один стоп ИСО. Зато появился софт, который умеет убирать без потерь даже сильные шумы, наверно, в этом направлении и будут двигаться.

на зумах снимал не выше 1600 исо... но всё время приходилось выдержки слишком длинные ставить, избегая чего-то двигающегося в кадре

Смотря, с какой скоростью. Если снимать на ШУ и с 1/50, то пешеход получится - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 004442746/



А днем сильно быстрое можно и на 45 Мп снимать на ИСО 8000 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 308763519/. Но эта задача больше подходит для z9/8. Не из-за шумов, а из-за 20 к/с и цепкости АФ в 3D-слежении.



При слабом свете младшие зетки не сильно сильны в следящем АФ.

[v.v.vorobiev]

Midosa, Z7 - прекрасный выбор, до iso3000 вообще никаких проблем, даже без специального шумоподавления. Вот интерьерный кадр на Z7II, iso 2200, большой контраст, много темных участков. В родной NX Studio правил немного только геометрию и экспозицию. Стандартный шумодав у Никона, сами знаете, не самый топовый, однако кадр получился вполне чистый - https://www.flickr.com/photos/155986396 ... ateposted/

По автофокусу могу сказать, что в сравнении с первыми версиями, Z6II и Z7II имеют преимущество (не в разы), заметное в режиме АФ по глазам, в динамике снимать комфортней. Когда у меня была Z6, успешно использовал 3D-слежение для динамичных сцен.