Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог Владельцев Nikon Z6 II

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

stom67 писал(а): Сб окт 21, 2023 20:41




Время просмотра не увидел, что можно задать...


В пользовательском меню в закладке "Задержка выключения". В шестерках первого поколения это "с3".
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Шварц
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 16:27

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Шварц »

Благодарю .
Аватара пользователя
ser_pon
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 14:33

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение ser_pon »

Друзья, подскажите, дистанционное управление WTR-2 (от AODELAN) - работает только в режиме фото? Надеялся на видео, чтобы дистанционно запускать через каждые 30 минут (будь они не ладны). Но увы, не работает
Z6+24-70/2,8s Z6II+50/1,8s, 70-200s, 24-70/4s

Godox AD200,ТТ600, X2Tn
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Уважаемые владельцы Z-камер, просветите, пожалуйста:



1. (встретилась такая инфа):

-------

У Nikon Zf нет джойстика автофокуса, однако вы сможете настраивать фокус пальцем с помощью заднего дисплея — функция, надолго исчезнувшая из камер Nikon и, наконец, вернувшаяся обратно.



У Z6 II есть джойстик автофокуса, правда, этот плюс «уравновешивается» отсутствием возможности управлять фокусом с помощью дисплея.


--------

Как это понять? Люди пишут, что вроде можно выбирать на всех Z-камерах точку фокусировки (или лицо, на которое хочешь, чтобы камера навелась), ткнув пальцем прямо в экран - а тут в обзоре утверждается обратное.



На каких камерах это всё же возможно? На любых, начиная с z50 или нет?



2. Если у Z-объектива 3 кольца - функциональное, ручная фокусировка и зум - то на два можно назначить функционал (если ручная фокусировка нафиг не сдалась)? Или только на одно?

Это одинаково работает на любых Z-камерах, начиная с z50 или нет?



3. Отличается ли реально видео по качеству/шумам при записи по всей площади матрицы от записи в режиме кропа?

Т.е. что лучше именно по детализации/шумам - 30 к/с со всей матрицы или 60 к/с в режиме кроп? (как я понимаю - на z6II при этом будет разное фокусное расстояние?)



Спасибо!
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

Фокусировка выбирается на сенсорном экране без проблем. По крайней мере, при записи видео.

Что касается по записи видео в кроп режиме (4К 3840х2160). Это происходит при записи 50-60к/с. Качество видео будет лучше. При скоростной записи увеличивается битрейт. 25-30к/с - 130Мбит/с. 50-60к/с - 300Мбит/с. Сам снимаю, когда требуется максимальное качество. Потому как в настройках нельзя менять качество. Но здесь надо учитывать скоростную карту памяти и возможный перегрев камеры через минут 30. Я решил эту проблему установкой дополнительного вентилятора сбоку в направлении карты памяти и под экранчик... Записывал 60к/с часа полтора, никаких проблем....Про качество видео при кропе - это я коротенько, без технических деталей.... Как я понимаю, матрица 26MP, 4К - 8MP. При кропе меньше, но не меньше 8MP, все равно сжимать надо.... Качество видео при этом зависит от того, как сжимать. В данной камере без пропуска строк, насколько я помню.... Я не технарь, может где неточности есть.....В любом случае, в реальной ситуации при кропе качество картинки лучше...
Аватара пользователя
Siava
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 20:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Siava »

Какую максимально долгую выдержку можно выбрать при съёмке видео на Z6II? Интересует для съёмки ночью при почти полном отсутствии источников света.



В моей Z5 выдержку длиннее 1/25 не сделать.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Siava писал(а): Пт дек 29, 2023 11:39
Какую максимально долгую выдержку можно выбрать при съёмке видео на Z6II? Интересует для съёмки ночью при почти полном отсутствии источников света.



В моей Z5 выдержку длиннее 1/25 не сделать.


Так вроде бы с любом видео должно быть 24 кадров в секунду (на этом основан эффект 25-го кадра). Если хотите ускорить, тогда снимают тайм-лапс.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Siava
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 20:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Siava »

Julysha писал(а): Пт дек 29, 2023 12:52
Так вроде бы с любом видео должно быть 24 кадров в секунду (на этом основан эффект 25-го кадра). Если хотите ускорить, тогда снимают тайм-лапс.
У Canon R6 например можно выдержку видео до 1/8 выставлять, при этом частота кадров может быть от 24 до 60.


Scr-4618.png
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Balhash »

Siava писал(а): Пт дек 29, 2023 13:56
У Canon R6 например можно выдержку видео до 1/8 выставлять, при этом частота кадров может быть от 24 до 60.
А смысл? Камера вам просто нарисует недостающие кадры. В любом случае получится слайд-шоу.
Аватара пользователя
Siava
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 20:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Siava »

Я же написал для каких это условий. При съёмке в условиях почти полного отсутствия источников света, например, для съёмки северного сияния на видео.

Чтобы была возможность вытянуть не только с помощью ISO, но и более длинной выдержкой. Для этого и 1/8с вполне хорошо. Есть ли в Z6II такое или там аналогично Z5 в плане видео - 1/24, что эквивалентно 24fps и не более?
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

Странно как-то.... Основное условие для качественной картинки видео - это освещение. Все остальное - баловство.... Фото, да возможно сделать. Видео..... Это надо снимать в RAW, 12bit, LOG.... Может в этом случае что-то возможно вытянуть. А так, надо задирать ISO. А это - жуткие шумы на видео. При 8bit на черных тонах будут шумы. Вообще, я как-то снимал небольшой концерт в таких условиях. Сказали, что необходима романтическая обстановка и взяли просто вырубили весь свет. Я просто охренел от такой романтики. ISO пришлось задирать. Хотя какой-то отдаленный по краям сцены небольшой свет был, но он не освещал исполнителя. В общем - получился брак. Причем, снять такую сцену нормально не получится на любую камеру. Ну, выставите выдержку 1/30.... И что она даст для видео? Свет заменит? Подбивать выдержку под частоту кадров в Вашей задаче смысла нет. Это не динамическая сцена. Длиная выдержка о которой Вы пишите - это для фото поможет.

Вообще, в условиях почти полного отсутствия источников света видео никто не снимает. Изображение формируется при помощи света. И дело не в том, что нельзя снять видео при небольшом освещении. В кино много таких сцен, в ночном городе тоже снимают... Но там небольшой источник света очень грамотно в темноте освещает необходимый объект.Если Вы хотите снять северное сияния, то тут надо смотреть как сформировать кадр. На каком расстоянии будет сниматься. Если сияние будет на весь кадр, то может света и хватит. А если сияние будет занимать маленькое место в центре кадра, а все остальное будет темнота - то света не хватит. Надо пробовать... Но ISO в данном случае не спасет. На темных участках будет зернистый шум.
Аватара пользователя
Siava
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 20:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Siava »

Dabbing писал(а): Пт дек 29, 2023 15:56
Все остальное - баловство.... Фото, да возможно сделать. Видео.....
Примеры съёмки баловства (Sony A74, A73 и Canon R6). Sony A7S нарочно не показываю, - там читерская матрица smile



https://www.youtube.com/watch?v=M1SzM4rggFk

https://www.youtube.com/watch?v=ayHfpL45ot0



https://www.youtube.com/watch?v=1wzkYFSeU1o

https://www.youtube.com/watch?v=GwGUEpQglAc



Похоже Nikon Z6 II так не умеет sad
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

Так там света дохренища! Я о чем и говорю. Как сформировать кадр. Это раз. Второе. При каких технических параметрах это видео снималось? Nikon Z6 II тоже сможет. Покупайте доступ к прошивке RAW видео, ставьте внешний рекордер, откроется дополнительная функциональность для съемки видео (12bit, LOG, монтажные несжатые кодеки)...И вытягивайте с видео что хотите...Никакого чуда от 8bit и сжатого кодека h.264 вы не получите. И кстати, на некоторых видео по ссылкам, качество просто отвратное. Посмотрите на темные участки. Вообще, я забыл оговорится, что все что я объяснял относится к тому, что необходимо качественное видео. Если качество Вас особо не интересует, то можно вообще не замарачиваться и снять на смартфон...
Аватара пользователя
Alpus
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 15:23

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Alpus »

Dabbing писал(а): Пт дек 29, 2023 16:38
Так там света дохренища! Я о чем и говорю. Как сформировать кадр. Это раз. Второе. При каких технических параметрах это видео снималось? Nikon Z6 II тоже сможет. Покупайте доступ к прошивке RAW видео, ставьте внешний рекордер, откроется дополнительная функциональность для съемки видео (12bit, LOG, монтажные несжатые кодеки)...И вытягивайте с видео что хотите...Никакого чуда от 8bit и сжатого кодека h.264 вы не получите. И кстати, на некоторых видео по ссылкам, качество просто отвратное. Посмотрите на темные участки. Вообще, я забыл оговорится, что все что я объяснял относится к тому, что необходимо качественное видео. Если качество Вас особо не интересует, то можно вообще не замарачиваться и снять на смартфон...


В том то и дело, что в Никон - это покупайте, ставьте... А другие умеют это из коробки и на флэшку...
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

Да никакого чуда и халявы тут тоже нет. "Другие" сразу заложили это в цену камеры. Вопрос в другом - а необходимы ли эти все навороты всем? Все эти навороты требуют серьезной постобработки исходного материала. А все ли пользователи хотят этим заниматься? Я не скажу, что я полностью доволен Nikon. Хватает непонятного идиотизма от компании и в данной камере (например, отсутствия вывода на внешний рекордер 50 и 60 к/с). И кстати, со временем я планирую уйти от Nikon к "этим другим...." Но пока на данный момент изучение "этих других" показывает, что там тоже хватает проблем с камерами. Это так кажется, что "....а вот другие", а когда начинаешь подробно разбираться - всякой лажи хватает и у "других". Как говорится, не одно так другое....
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Balhash »

Соседские яблоки всегда вкуснее. )

Не знаю... я доволен Никон. Очень надежные, предсказуемые, удобные. Все что я хотел, все делал. Если и были какие-то "неисправности", то все лечилось чисткой контактов. И это за 13 лет эксплуатации. Менять на что-либо.. вообще не думаю, только если Никон загнется. Просто технику надо брать с умом, тогда не будет разочарований. Нужно видео - смотри на те фирмы, которые занимаются разработкой видеокамер.
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

Нужно видео - смотри на те фирмы, которые занимаются разработкой видеокамер
Да. Все верно. Надо качественная и, главное, надежная видеосъемка - покупайте видеокамеру, а не фотоаппарат с функцией видеосъемки. Или камеры где функция видео основная. И тогда там уже все будет и не надо что-то докупать. Что я и собираюсь в будущем сделать. И эта стратегия, как по мне должна в настоящее время уже пониматься пользователями. Хотите снимать видео - не надо покупать даже Nikon Z9. За эти деньги можно купить нормальную видеокамеру, надежную без всяких перегревов, с необходимой системой охлаждения, с нормальными используемые в видео необходимыми разъемами....
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение acen »

Dabbing писал(а): Сб дек 30, 2023 09:48
Да. Все верно. Надо качественная и, главное, надежная видеосъемка - покупайте видеокамеру, а не фотоаппарат с функцией видеосъемки. Или камеры где функция видео основная. И тогда там уже все будет и не надо что-то докупать. Что я и собираюсь в будущем сделать. И эта стратегия, как по мне должна в настоящее время уже пониматься пользователями. Хотите снимать видео - не надо покупать даже Nikon Z9. За эти деньги можно купить нормальную видеокамеру, надежную без всяких перегревов, с необходимой системой охлаждения, с нормальными используемые в видео необходимыми разъемами....


Сейчас прибегут экономисты и скажут что дорого иметь кучу разных устройств не смотря на то что специализированное устройство всегда будет лучше "комбайна", потому разговоры тут бесполезны и они будут как те самые мыши колоться, но продолжать грызть кактусы.
Алексей
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение БАЙ »

acen писал(а): Сб дек 30, 2023 10:59
Сейчас прибегут экономисты и скажут что дорого иметь кучу разных устройств не смотря на то что специализированное устройство всегда будет лучше "комбайна", потому разговоры тут бесполезны и они будут как те самые мыши колоться, но продолжать грызть кактусы.
Никто не набежит. Человек, который зарабатывает съемкой, сам определяет экономическую целесообразность, ему советовать глупо. А у любителя целесообразность определяется удовольствием от использования и обладания техникой.
Аватара пользователя
Серган
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 17:49

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Серган »

доброго времени суток,

вопрос про батарейный блок, как показывают себя батарейные блоки неоригнальные? Продаются Kingma и Gokyo MB-N11
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

У меня были неоригинальные аккумуляторы. Основная проблема - неправильное отображение уровня зарядки. Показывает 2 палочки уровня зарядки и.... вдруг камера выключается....
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение БАЙ »

Dabbing писал(а): Вс дек 31, 2023 05:57
У меня были неоригинальные аккумуляторы. Основная проблема - неправильное отображение уровня зарядки. Показывает 2 палочки уровня зарядки и.... вдруг камера выключается....
У меня пара PATONA ничем не отличается от оригинального аккумулятора в работе.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Balhash »

Серган писал(а): Вс дек 31, 2023 05:30
доброго времени суток,

вопрос про батарейный блок, как показывают себя батарейные блоки неоригнальные? Продаются Kingma и Gokyo MB-N11
как повезет
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Balhash »

Вообще-то вопрос был про бат. блоки, а не батарейки.
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Sanitar »

Серган писал(а): Вс дек 31, 2023 05:30
доброго времени суток,

вопрос про батарейный блок, как показывают себя батарейные блоки неоригнальные? Продаются Kingma и Gokyo MB-N11


у меня оригинал, купил по привычке, на кенонах и d700 использовал, а тут не пользуюсь, лежит без дела. А так все функции выполняет.
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Dabbing писал(а): Сб дек 23, 2023 05:13
Про качество видео при кропе - это я коротенько, без технических деталей.... Как я понимаю, матрица 26MP, 4К - 8MP. При кропе меньше, но не меньше 8MP, все равно сжимать надо.... Качество видео при этом зависит от того, как сжимать. В данной камере без пропуска строк, насколько я помню.... В любом случае, в реальной ситуации при кропе качество картинки лучше...
Вот что странно - посмотрел живое сравнение 2-х рядом стоящих Z - 5 и 6 => 5 снимает на кропе, 6 - со всей матрицы. Видео с 5 такое, что плакать хочется... - возникает вопрос к видео 4к60 у 6II с кропа(( - оно такое же плохое/шумное, как 4К30 у z5?
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение БАЙ »

Midosa писал(а): Вс янв 07, 2024 14:34
Вот что странно - посмотрел живое сравнение 2-х рядом стоящих Z - 5 и 6 => 5 снимает на кропе, 6 - со всей матрицы. Видео с 5 такое, что плакать хочется... - возникает вопрос к видео 4к60 у 6II с кропа(( - оно такое же плохое/шумное, как 4К30 у z5?
Купите Сони. Там от видео обхохочитесь и оптики полно.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Kaza4ok »

Midosa писал(а): Вс янв 07, 2024 14:34
Вот что странно - посмотрел живое сравнение 2-х рядом стоящих Z - 5 и 6 => 5 снимает на кропе, 6 - со всей матрицы. Видео с 5 такое, что плакать хочется... - возникает вопрос к видео 4к60 у 6II с кропа(( - оно такое же плохое/шумное, как 4К30 у z5?
Вы допускайте, что качество фото зависит от рук его снявших. Но с видео почему-то этого не допускаете.

На этом форуме есть отдельная тема с видео снятым на бзк никон, посмотрите на то что там есть, и решите для себя - устроит ли вас такое качество.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Crystal »

Midosa писал(а): Вс янв 07, 2024 14:34
Вот что странно - посмотрел живое сравнение 2-х рядом стоящих Z - 5 и 6 => 5 снимает на кропе, 6 - со всей матрицы. Видео с 5 такое, что плакать хочется... - возникает вопрос к видео 4к60 у 6II с кропа(( - оно такое же плохое/шумное, как 4К30 у z5?
Нет, просто Z5 не очень в плане видео, особенно при дефиците света.

Там матрица близкая к D750 если не ошибаюсь. Довольно старая по технологии. Отсюда и относительно слабоватый АФ и видео. С D750 производитель снимал максимум 12800 ISO. А Z5 "разогнали" уже до 102400. Мы же понимаем, что чудес не бывает.

Но при хорошем свете, эти косяки будут незаметны в сравнении. При его дефиците будет печалька.

Серьёзный подход к видео предполагает в таких ситуациях наличие постоянного света.
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Kaza4ok писал(а): Вс янв 07, 2024 18:12
Вы допускайте, что качество фото зависит от рук его снявших. Но с видео почему-то этого не допускаете.

На этом форуме есть отдельная тема с видео снятым на бзк никон, посмотрите на то что там есть, и решите для себя - устроит ли вас такое качество.
Там вроде как раз никонист, и руки не из ж. Просто 2 камеры рядом поставил и одно и то же одновременно снял - вполне корректное сравнение. Вот и интересуюсь у владельцев z6II - есть ли разница между 4К в их камерах по качеству картинки между обычным режимом и кроповым.
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Crystal писал(а): Вс янв 07, 2024 18:26
Нет, просто Z5 не очень в плане видео, особенно при дефиците света.

Там матрица близкая к D750 если не ошибаюсь. Довольно старая по технологии. Отсюда и относительно слабоватый АФ и видео. С D750 производитель снимал максимум 12800 ISO. А Z5 "разогнали" уже до 102400. Мы же понимаем, что чудес не бывает.

Но при хорошем свете, эти косяки будут незаметны в сравнении. При его дефиците будет печалька.

Серьёзный подход к видео предполагает в таких ситуациях наличие постоянного света.
Я заметил, что у z5 на тестовом dpreview на тёмной сцене понизу чёрный начинает уходить в синеву уже на 6400 - как на древних зеркалках (на том же 7000), а на 6II чёрный = чёрный даже на 25600 и никаких намёков на сваливание в синеву нет. Даже у z50 признаков синевы на 6400 и 12800 нет. В отличие от z5.

Т.е. отмеченная худшесть видео зависит не от кроповости, а кроповость 4К60 у 6II влияет только на фр?
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Crystal »

Midosa писал(а): Вс янв 07, 2024 20:28
Я заметил, что у z5 на тестовом dpreview на тёмной сцене понизу чёрный начинает уходить в синеву уже на 6400 - как на древних зеркалках (на том же 7000), а на 6II чёрный = чёрный даже на 25600 и никаких намёков на сваливание в синеву нет. Даже у z50 признаков синевы на 6400 и 12800 нет. В отличие от z5.

Т.е. отмеченная худшесть видео зависит не от кроповости, а кроповость 4К60 у 6II влияет только на фр?
Да, там разницу особо не почувствуете на видео ФФ и кроп.
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

Midosa

Я уже, вроде, отвечал по поводу кропа. У меня видео снятое с кропом - качеством лучше. Но, качество зависит от многих факторов. Самое главное освещение. Чем хуже освещение, тем ниже качество видео будет.... Качество оптики... Уход в синеву или еще что-то? Такое у себя не замечал. Тут проблема может быть в балансе белого. В данной камере автоматический баланс белого при съемке видео очень корявый. Это стало ясно сразу после покупки камеры. В чем у меня проявлялась проблема? При зуме. Приближаешь - баланс белого меняется. Отдаляешься - опять меняется....Причем, это очень заметно по видео. Поэтому, или настройка в кельвинах или есть в камере ручная настройка под освещение при помощи бело-серых приблуд с AliExpress. Промах по балансу белого - брак по цветопередаче в видео. Потом на монтажке с 8бит ничего толком исправить и "вытянуть" не получится. Это важный момент. Вообще, хотите качественное видео - изучайте основы видеосъемки, как это делают все заинтересованные люди.... Восприятие качественного видео - это не только качество самой картинки. Это и звук, это и стабилизация видио (нормальная стойка под видеосъемку). Потому как, если видео будет жутко дрожать - никакое качество не спасет... При грамотном подходе данная камера дает очень качественную картинку. Единственное, нет по умолчанию 10бит и монтажных кодеков. Но, это максимум, который нужен даже продвинутому пользователю. Не надо верить всяким пишущим, что, а вот там и RAW есть, и 6К, и 8К.... Они умалчивают, что потом с этим безумием всем делать. Вы получите просто сумашедший объем исходных данных, и какой компьютер надо иметь, чтобы он обработал такие данные. На коленке с планшетом сделать это не получится. На данной камере,полтора часа концерта 4К 60к/с, исходные данные - 200Gb! Это 8бит/ h.264. И куда даже это девать? Все равно приходится все сжимать на выходе в раз 10.
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

2Dabbing

Я же ссылочку скинул - тыц - потому и возникли вопросы. Освещение идентичное, тест максимально корректен, результат для 5 удручающ. И дело даже не в ББ - дело в дикой шумности в сумерках (на солнце-то и на окурок снять можно), напоминающей времена "10в1 DVD". То ли матрица настолько фиговенькая на фоне 6, то ли кроповость так влияет. Потому и уточняю, т.к. допускаю, что с большого массива пикселей сигнал может быть чище, чем с более мелкого (площадь захвата света ведь меньше).



Насчёт сползания в синеву - речь о фото - качните https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 7080204758 - слева внизу и выше белой мишени в левом углу начинается явное сваливание чёрного в синеву уже на 6400 - типа, как у d7000 (только у него раньше и заметнее) - видимо, древние матрицы так с высоким исо работали в темноте.



Забавно, что даже матрица z50 работает в этом плане лучше.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Kaza4ok »

Midosa писал(а): Пн янв 08, 2024 16:17
2Dabbing

Я же ссылочку скинул - тыц - потому и возникли вопросы. Освещение идентичное, тест максимально корректен, результат для 5 удручающ. И дело даже не в ББ - дело в дикой шумности в сумерках (на солнце-то и на окурок снять можно), напоминающей времена "10в1 DVD". То ли матрица настолько фиговенькая на фоне 6, то ли кроповость так влияет. Потому и уточняю, т.к. допускаю, что с большого массива пикселей сигнал может быть чище, чем с более мелкого (площадь захвата света ведь меньше).



Насчёт сползания в синеву - речь о фото - качните https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 7080204758 - слева внизу и выше белой мишени в левом углу начинается явное сваливание чёрного в синеву уже на 6400 - типа, как у d7000 (только у него раньше и заметнее) - видимо, древние матрицы так с высоким исо работали в темноте.



Забавно, что даже матрица z50 работает в этом плане лучше.
Вы серьёзно? Вы все ещё полностью доверяете обзорам при формировании своего мнения? Вам в этом тестировании приводили точные спеки используемых на камерах настроек?)

Как по мне единственным возможным вариантом сформировать свое мнение - это поработать с камерой самостоятельно.

В интернете дяди и тёти напишут много умных слов и сделают красивое видео... которое будет мало каррелироваться с реальностью и вашим ощущением от камеры.

Сходите в шоурум, подержите аппараты в руках, поработайте с ними. Возьмите в аренду наконец. Лучше вас никто не ответит на ваши вопросы. Иначе можете как многие другие разочароваться в камере которую вам советовали, но которая не подошла. Примеры на этом форуме были. Многие долго выбирали камеру из нескольких, покупали одну, потом от неё плевались и считали, что если бы взяли другую, то все было бы отлично. Не было бы)

Серьезно, возьмите камеру на день два и сформируйте свое мнение.

Мне к примеру не легла в руку nikon z8, потому что слишком здоровая и в руке не лежала. При этом nikon d780, которая ещё больше, в руку легла идеально, но зеркальный автофокус на d780 по ощущениям менее отзывчивый и безотказный чем на d850, которая в свою очередь вообще по размерам утюг утюгом, но при этом работает великолепно.

Пы.сы. И да, z6-2 отличный аппарат)
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

Midosa

Как объяснить коротко... Нельзя о качестве съемки видео в какой-либо камере судить по параметру ISO. Это бестолковый маркетинг. А маркетинг пошел на поводу у определенных пользователей. Что это за пользователи. Это съемщики, которые снимают в условиях на которые никак не могут влиять или не хотят влиять. Зачем думать об нормальном освещении? Не надо. Просто "задрал" ISO и все.... И начинают в YouTube пространстве меряться ISO в разных камерах.... А вот в этой камере при 3200 вроде бы нормально пишет, значит это классная камера.... И так по многим другим вещам. Все ищут камеру, которая должна покрыть все недостатки условий съемки. Это бредовая стратегия. Я писал выше, что у меня был случай с отсутствие нормального освещения. После съемки я сказал, что снимать в таких условиях больше не буду, это пустая трата сил и ресурсов. И все... В следущий раз с освещением было все в порядке и не надо было никуда "задирать" ISO.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Kaza4ok »

Dabbing писал(а): Пн янв 08, 2024 17:16
Midosa

Как объяснить коротко... Нельзя о качестве съемки видео в какой-либо камере судить по параметру ISO. Это бестолковый маркетинг. А маркетинг пошел на поводу у определенных пользователей. Что это за пользователи. Это съемщики, которые снимают в условиях на которые никак не могут влиять или не хотят влиять. Зачем думать об нормальном освещении? Не надо. Просто "задрал" ISO и все.... И начинают в YouTube пространстве меряться ISO в разных камерах.... А вот в этой камере при 3200 вроде бы нормально пишет, значит это классная камера.... И так по многим другим вещам. Все ищут камеру, которая должна покрыть все недостатки условий съемки. Это бредовая стратегия. Я писал выше, что у меня был случай с отсутствие нормального освещения. После съемки я сказал, что снимать в таких условиях больше не буду, это пустая трата сил и ресурсов. И все... В следущий раз с освещением было все в порядке и не надо было никуда "задирать" ISO.
Ну, тут тоже не совсем корректно. Вы подходите со стороны коммерческого применения. Можно же смотреть со стороны любителя: мне нужно поехать на природу на пикник/свадьбу/сбор толкьенистов, где ни кто не будет проводить освещение и съемка не самоцель мероприятия, а попытка оставить что-то на память кроме синяков. То есть если сетап камера объектив поможет получить большее качество видео... с другой стороны освещение конечно влияет сильнее на итоговую картинку, чем техника фотоаппарата.
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Согласен, профи должны в первую очередь решать вопрос с освещением.

А не в коммерческих съёмках вопрос с освещением зачастую нерешаем. Штатив не всегда возможен. Удлинение выдержки не всегда применимо. Светосильные объективы есть не у каждого - всё же +800 уе за шикарнейший тамрон 35 1.4 - недёшево.

Поэтому умение фотоаппарата снять на высоких iso с меньшим шумом для любителя тоже важно.



Насчёт "взять попробовать" - в наших провинциях это из области фантастики. В крупных городах - да, удобно (с одной стороны), но я ознакомился с ценами - там люди за 60 дней хотят окупить аппараты (для меня подобное = дикость, кто бы согласился брать в аренду квартиру за 1/60 её цены в день?), да ещё и в залог надо всю стоимость оставлять...



Т.ч. пока размышляю... 6II или 7 (обе новые)

6II:

+ меньше шума, но на 7 за счёт большего разрешения он современными ии-шумодавами на ура удаляется и изображение становится даже чуть чище, чем у 6II

+ меньше шанс микросмазов

+ лучше аф в темноте

+ 4К60

+ в сумме на 300-400$ дешевле



7:

+ в целых 1.5 раза выше разрешение/детализация, но больше шанс накосячить с микросмазами и вообще загубить снимок там, где на 6II будет всё чётко.

- всё остальное в сравнении с 6II



7II: в целом всё хорошо, но уже на 700 $ дороже 6II - цена неплохого объектива... что лучше: 6II + z24-120 + тамрон 35 1.4 di usd или 7II с 28-75 2.8?

Или 6II + 28-75 2.8 с билетами в далёкие края туда-обратно?

Задумаешься буридановым осликом (когда не для заработка, а просто для хороших фоток лично для себя, и ты - не миллионер).))
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

Midosa писал(а):
+ 4К60
В кроп режиме, без крома 4к30
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение MUR »

Midosa писал(а): Вт янв 09, 2024 13:41


Т.ч. пока размышляю... 6II или 7 (обе новые)




Или Z6III
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

MUR писал(а): Вт янв 09, 2024 15:49
Или Z6III
Скорее - 5II - по слухам должна быть той же 6II, но существенно дешевле. В слухах о 6III ничего привлекательного не вижу - а цену обещают дороже 7II - и нафиг оно мне надо?


Wet999 писал(а): Вт янв 09, 2024 13:48
В кроп режиме, без крома 4к30
Так пишут же, что по качеству разницы 0. А разность в фр для меня не критична.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение MUR »

Midosa писал(а): Вт янв 09, 2024 16:03
Скорее - 5II - по слухам должна быть той же 6II, но существенно дешевле. В слухах о 6III ничего привлекательного не вижу - а цену обещают дороже 7II - и нафиг оно мне надо?








Так Вам видео надо? Или нет?

P.S. Не видел ни одной новинки, начиная от бытовой техники и кончая .... ( если брать одинаковый класс ) что бы была дешевле предыдущей модели.
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

Насколько я помню, то Nikon Z7II - съемка видео хуже чем у Z6II. У Z7II - при съемке видео информация с матрицы с пропуском строк.... Z7II для фото лучше....
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

MUR писал(а): Вт янв 09, 2024 16:12
Так Вам видео надо? Или нет?

P.S. Не видел ни одной новинки, начиная от бытовой техники и кончая .... ( если брать одинаковый класс ) что бы была дешевле предыдущей модели.
DVD и BD-проигрыватели. 4К-телики, много чего с развитием удешевлялось (или, как минимум, не дорожало - сильно при этом улучшаясь).

Рассказать о жк-теликах 27 или 32 дм 640*480 в Мвидео в 2002 по 15 000$?



Помню, я в 1998 симы 30-пиновые по 4 мб за 100 $ покупал. Щас за 100 $ я 32 гб ddr5 возьму (в 8 000 раз ёмче и в хз сколько тысяч раз быстрее). И не scsi-2 2 гб винт со скоростью записи 10 мб/с куплю, а 2 тб ssd 4.0*4 со скоростью 7 гб/с - в 1000 раз ёмче и в 700 раз быстрее.

Т.ч. не вижу резона новой технике быть дороже старой - с какого перепугу? Технологии ведут к удешевлению производства, иное - лишь враньё маркетологов на протяжении последних 10-15 лет с целью получения сверхприбылей.



Касаемо улучшения видео - что улучшат? Качество или добавят нафиг не нужное ближайшие лет 10 8К? Или впендюрят вообще никчемное не пойми для чего 6К?
Аватара пользователя
Dabbing
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 15:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Dabbing »

Никто ничего впендюривать по сути не будет. Что касается, например, телевизоров, то цена производства HD матрицы и 4K - одинаковая. Поэтому, будут телевизоры с высоким разрешением. То, что контента не будет - это не важно... Что касается видеосъемки. На данный момент в любительские камеры внедрили много плюшек с киноиндустрии. И, вроде бы, хорошо. Но вот проблема. Их негде обычному пользователю реализовывать. Все очень просто: с увеличением качества - увеличивается объем данных. Решить эту проблему на данный момент не удалось. Поэтому, формат 4К - с нами еще надолго. Все что выше - баловство и маркетинг. Повторюсь. Вы можете записать видео в каком угодно "космическом" качестве - где вы это качество будете реализовывать? Киношники реализовывают его в кинотеатрах. А обыкновеному пользователю где? Самый известный сервис который это позволяет - YouTube. Но и он не безразмерный, поэтому тоже достаточно сильно сжимает видео при загрузке. Поэтому, первоначально всем этим киношным плюшкам все обрадовались, но потом в реальности оказывается, что они для обычного пользователя избыточны.

Я как-то давненько разбирался в RAW файлах 6К. Так вот, 10 секунд видео занимало чуть более 2Gb. 1 минута была, что-то около 12Gb.... Вот и считайте..
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение MUR »

Midosa писал(а): Вт янв 09, 2024 16:42
DVD и BD-проигрыватели. 4К-телики, много чего с развитием удешевлялось (или, как минимум, не дорожало - сильно при этом улучшаясь).

Рассказать о жк-теликах 27 или 32 дм 640*480 в Мвидео в 2002 по 15 000$?



Помню, я в 1998 симы 30-пиновые по 4 мб за 100 $ покупал. Щас за 100 $ я 32 гб ddr5 возьму (в 8 000 раз ёмче и в хз сколько тысяч раз быстрее). И не scsi-2 2 гб винт со скоростью записи 10 мб/с куплю, а 2 тб ssd 4.0*4 со скоростью 7 гб/с - в 1000 раз ёмче и в 700 раз быстрее.

Т.ч. не вижу резона новой технике быть дороже старой - с какого перепугу? Технологии ведут к удешевлению производства, иное - лишь враньё маркетологов на протяжении последних 10-15 лет с целью получения сверхприбылей.



Касаемо улучшения видео - что улучшат? Качество или добавят нафиг не нужное ближайшие лет 10 8К? Или впендюрят вообще никчемное не пойми для чего 6К?


[oft]Вы не том . Или не поняли. Привожу собственный пример .То что стоит на кухне. Бытовая техника Премиум класса от LG. Была первого поколения и сейчас последнего. Не вижу что она стала дешевле(как визуально,так и по кошельку) Так яснее?

Если Вы не видите разницу в технологиях...ну уж тут извините. Инженеры тоже хотят кушать хлеб с икрой.[/oft]
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

Midosa писал(а):
В слухах о 6III ничего привлекательного не вижу
Самые большие различия будут если система АФ будет почти такая же как в Z8|Z9 (пусть и уступающая в скорости). Этого не хватает нынешней шестерке.


Midosa писал(а):
А разность в фр для меня не критична
Это как раз больше всего раздражает на практике, с кропфактором увеличивается область изображения, а иногда надо шире, как есть на самом деле.
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

MUR писал(а): Вт янв 09, 2024 17:05
[oft]Вы не том . Или не поняли. Привожу собственный пример .То что стоит на кухне. Бытовая техника Премиум класса от LG. Была первого поколения и сейчас последнего. Не вижу что она стала дешевле(как визуально,так и по кошельку) Так яснее?

Если Вы не видите разницу в технологиях...ну уж тут извините. Инженеры тоже хотят кушать хлеб с икрой.[/oft]
Я как раз о том. Я привёл примеры удешевления. В т.ч. в бытовом секторе. Сколько стоил 4К 75 дм телик 10 лет назад? Почём сегодня? Почём первые DVD-резаки были? 10 000 $ => через 10 лет по 30 $. Цену на hd-телики тоже привёл - лично видел и офигевал. Первые DVD-проигрыватели от 1000 уе => через 4 года по 200 и лучше, ещё через 3 по 150 и вообще супер.

Умолчу, что корейскость у меня плохо ассоциируется с премиумностью (кроме как в глянцевости и цене, но не в каком-то функционале или меганадёжности)... впрочем, за словом "премиум" я теперь всё чаще вижу лишь желание производителя сорвать побольше бабла за ни за что. Кухня - на ура удешевляется - для этого достаточно обратить внимание на производителей чуть ли не 3-го эшелона - за копейки делаются изумительные по надёжности вещи, абсолютно ни в чём не уступающие брендовым - ни по функционалу, ни по дизайну, ни по материалам, ни по надёжности, ни по чему - а зачастую ещё и лучше. Только стоят раза в 2-3 дешевле корейско-немецко-японского нынешнего "премиума".



Вам скинуть ссылку на ролик, где сотрудники Луи Витон не смогли отличить подделку за 100 $ от оригинала за 3 300 $ - вот оно, ценообразование нынешнего "премиума" и единственная причина его неудешевления с развитием технологий. Жадность производителя. И глупость покупателя.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Kaza4ok »

Midosa писал(а): Вт янв 09, 2024 16:42
DVD и BD-проигрыватели. 4К-телики, много чего с развитием удешевлялось (или, как минимум, не дорожало - сильно при этом улучшаясь).

Рассказать о жк-теликах 27 или 32 дм 640*480 в Мвидео в 2002 по 15 000$?



Помню, я в 1998 симы 30-пиновые по 4 мб за 100 $ покупал. Щас за 100 $ я 32 гб ddr5 возьму (в 8 000 раз ёмче и в хз сколько тысяч раз быстрее). И не scsi-2 2 гб винт со скоростью записи 10 мб/с куплю, а 2 тб ssd 4.0*4 со скоростью 7 гб/с - в 1000 раз ёмче и в 700 раз быстрее.

Т.ч. не вижу резона новой технике быть дороже старой - с какого перепугу? Технологии ведут к удешевлению производства, иное - лишь враньё маркетологов на протяжении последних 10-15 лет с целью получения сверхприбылей.



Касаемо улучшения видео - что улучшат? Качество или добавят нафиг не нужное ближайшие лет 10 8К? Или впендюрят вообще никчемное не пойми для чего 6К?
Изделия из одной линейки со временем будут только дорожать, инфляцияс... возмем в пример айфоны - сильно они подешевели? Или видеокарты, машины, да хоть те же камеры: bikon d750-z6-d780-z6-2, nikon d850-z7-z72-z8?

Хотя технологии несомненно спускаются из более дорогих линеек в более дешёвые со временем.
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Dabbing писал(а): Вт янв 09, 2024 16:41
Насколько я помню, то Nikon Z7II - съемка видео хуже чем у Z6II. У Z7II - при съемке видео информация с матрицы с пропуском строк.... Z7II для фото лучше....
Чем плох пропуск строк? Вместо 4К разрешение в 2 раза ниже? Или в чём худшесть? Если это хуже по качеству, чем 4к60 с кропа - тогда почему это сделали в более дорогой модели???



Кто-нибудь из владельцев 6II пробовал проводить эксперимент - снимать в одинаковых условиях с одинаковым эфр 4к30 и 4к60? Неужели никому не было любопытно?

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей