Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фотографии снятые на Nikon Z f

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение Julysha »

МРАК писал(а): Вт апр 09, 2024 19:58
Честно говоря я не заметил что фиолетового чересчур. Хотя конечно многое зависит от монитора на котором смотреть. Сейчас я не дома и смотрю на HPшном франкенбуке собранном из трёх древних ноутов, в который установлен процессор AMD A8 - 5550M и матрицей 2012 года выпуска. Естественно этот франкенбук по цветопередаче ни в какое сравнение не идёт с моим рабочим монитором BenQ 27" PD2700Q. Кстати, на разных смартфонах одна и та же фотка, так же выглядит по разному. Так что очень многое в цветопередаче зависит от устройства на котором смотрят фото.




Cуществует простой способ, чтобы проверить цвет неба на отклонение от естественного оттенка (полезно для самоконтроля при редактировании). Цвет неба нужно измерить пипеткой в координатах Lab. Естественная синева не должна содержать положительных значений в канале "а". Если, конечно, на измеряемых участках неба нет рефлексов от вечерней или утренней зари.



Исключение - верхняя часть неба в зените (в солнечную погоду), она может содержать 2-4 единицы положительных значений канала "а", но чем ближе к горизонту, тем больше зеленой составляющей (отрицательных значений канала "а") должно быть. То же относится и к цвету облаков.



У меня в палитре Info всегда две системы координат - HSB и Lab. Координаты цвета в Lab не зависят от выбранного цветового пространства редактора, что очень удобно. Остальные - зависят. Координаты HSB позволяют оценить общую палитру на предмет паразитных оттенков (по координате оттенка), достаточно знать примерный диапазон координат стандартных цветов - зелени (в тени и на солнце), неба, песка, скинтонов и т.п. Паразитный оттенок легко убирается прогибанием кривой нужного канала RGB в тестируемой точке (либо любым другим альтернативным способом, но главное - чтобы изменения затрагивали все цвета одновременно, не только тестируемый).



ЗЫ А так, конечно, цвет изображения на мониторе зависит не только от его цветопередачи, но и от условий просмотра. Если они сильно отличаются от тех, которые заложены в параметры калибровки этого монитора, то, конечно, глазам верить сложно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение goldpompon »

Понял про какую пипетку идёт речь. Интересная информация, я про такое не знал. Надо будет время от времени проверять.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение Julysha »

goldpompon писал(а): Вт апр 09, 2024 20:41
Где можно измерить LAB? Есть специальная прога?


Координаты Lab можно выбрать в любом редакторе или конверере (ACR, C1, Lightroom, Фотошоп). Исключение - ДхО, но я с ними веду давнюю переписку, убеждая, чтобы они добавили такую опцию.



В Фотошопе нужно самому выбрать нужные цветовые системы координат в свойствах палетки Инфо:


Screenshot 2024-04-09 at 22.47.29.png


В ACR и Лайтруме кликнуть по гистограмме левой мышкой и выбрать Лаб-координаты:


Screenshot 2024-04-09 at 22.50.57.png


В С1 координаты цвета в Lab назначаются из меню.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение goldpompon »

Измерил нижнее фото в фотошопе. Канал a показывает значения неба от 7 до 21 в плюсе!!! Это действительно так???
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение Julysha »

goldpompon писал(а): Вт апр 09, 2024 20:41
Понял про какую пипетку идёт речь. Интересная информация, я про такое не знал. Надо будет время от времени проверять.




Это огромная помощь при редактировании. Обычно требуется убирать синюю составляющую в тенях, которая паразитно ложится из-за рассеянного света на объекты, в том числе и те, которые не должны содержать синевы. Камера их фиксирует, но глаз обычно вычитает. Приходится в фотошопе самому бороться с синеватостью в тенях и в пасмурную погоду , что значительно прочищает цвета. Но чтобы убрать синеватость, нужен простой и точный инструмент, который ее будет измерять. Лаб в этом очень помогает. Разумеется, синеватость нужно убирать только в темных участках и не трогать кривую канала В в светах и почти не трогать в средних тонах.



Аналогично можно убирать зеленые рефлексы в парке/лесу на тех объектах, которые зеленоватыми быть не должны, особенно это касается скинтонов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение Julysha »

goldpompon писал(а): Вт апр 09, 2024 21:02
Измерил нижнее фото в фотошопе. Канал a показывает значения неба от 7 до 21 в плюсе!!! Это действительно так???


Скорее всего, да. Если бы это снималось на природе вдали от фонарей, то красная составляющая неба была бы очень заметна. Но когда снимаем при вечернем освещении, то лишняя краснота неба визуально компенсируется большим контрастом с теплыми освещенными участками стен и окон. В этих случаях желательно действовать по своим ощущениям: сначала вывести красную составляющую на ноль, и если небо будет казаться слишком зеленоватым, постепенно добавить красноты. Часто помогает сделать синеву вечернего неба темнее - лишняя краснота тогда будет уходить (вместе с насыщенностью).



Я измерила небо на последней фотографии на этой странице. Координаты неба в среднем +7, -50 (в канале а). Очень много синего, и он слишком насыщенный. Если убрать насыщенность синего (и циана) и одновременно понизить яркость синего (в инструменте Hue/Saturation), то небо станет более естественным. При этом на темных облаках будет оставаться 1-2 единицы красной составляющей (в Лаб), однако она уже не выглядит такой вызывающей (и может восприниматься как отблеск городского света на низких облаках), но на просветах чистого неба появится естественная отрицательная составляющая, которая компенсирует общий сдвиг неба в фиолетовый.



Ответственным за фиолетовость и насыщенность неба на вечерних снимках в городе несет ББ. Он выставляется камерой по наиболее яркому объекту, который определяется как источник света. Если в камере поставить АвтоББ по естественному свету, то камера будет считать небо в значительной степени источником света, и небо сохранит правильный цвет, но освещенные участки будут выглядеть более теплыми, что не так уж и страшно (а часто даже приятно глазу). Обычно я перехожу на нейтральный ББ лишь тогда, когда небо совсем погаснет. А пока сохраняются сумерки, использую АвтоББ по естественному свету. Фактически, при съемке в сумерках присутствуют два источника света - небо и уличное освещение - противоположные по теплоте ББ. Приходится выбирать одно из них (а затем задним путем корректировать то или другое).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
МРАК
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 13:20

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение МРАК »

Julysha писал(а): Вт апр 09, 2024 20:31
У меня в палитре Info всегда две системы координат - HSB и Lab. Координаты цвета в Lab не зависят от выбранного цветового пространства редактора, что очень удобно. Остальные - зависят. Координаты HSB позволяют оценить общую палитру на предмет паразитных оттенков (по координате оттенка), достаточно знать примерный диапазон координат стандартных цветов - зелени (в тени и на солнце), неба, песка, скинтонов и т.п. Паразитный оттенок легко убирается прогибанием кривой нужного канала RGB в тестируемой точке (либо любым другим альтернативным способом, но главное - чтобы изменения затрагивали все цвета одновременно, не только тестируемый).


Очень интересный метод, впервые слышу о таком. Если я правильно понял, то речь идёт вот об этой палитре Info?
Буфер обмена04.jpg
Фотография это - кусочек пространства и времени, застывшего во времени.
Аватара пользователя
МРАК
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 13:20

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение МРАК »

Julysha писал(а): Вт апр 09, 2024 21:21
Скорее всего, да. Если бы это снималось на природе вдали от фонарей, то красная составляющая неба была бы очень заметна. Но когда снимаем при вечернем освещении, то лишняя краснота неба визуально компенсируется большим контрастом с теплыми освещенными участками стен и окон. В этих случаях желательно действовать по своим ощущениям: сначала вывести красную составляющую на ноль, и если небо будет казаться слишком зеленоватым, постепенно добавить красноты. Часто помогает сделать синеву вечернего неба темнее - лишняя краснота тогда будет уходить (вместе с насыщенностью).



Я измерила небо на последней фотографии на этой странице. Координаты неба в среднем +7, -50 (в канале а). Очень много синего, и он слишком насыщенный. Если убрать насыщенность синего (и циана) и одновременно понизить яркость синего (в инструменте Hue/Saturation), то небо станет более естественным. При этом на темных облаках будет оставаться 1-2 единицы красной составляющей (в Лаб), однако она уже не выглядит такой вызывающей (и может восприниматься как отблеск городского света на низких облаках), но на просветах чистого неба появится естественная отрицательная составляющая, которая компенсирует общий сдвиг неба в фиолетовый.



Ответственным за фиолетовость и насыщенность неба на вечерних снимках в городе несет ББ. Он выставляется камерой по наиболее яркому объекту, который определяется как источник света. Если в камере поставить АвтоББ по естественному свету, то камера будет считать небо в значительной степени источником света, и небо сохранит правильный цвет, но освещенные участки будут выглядеть более теплыми, что не так уж и страшно (а часто даже приятно глазу). Обычно я перехожу на нейтральный ББ лишь тогда, когда небо совсем погаснет. А пока сохраняются сумерки, использую АвтоББ по естественному свету. Фактически, при съемке в сумерках присутствуют два источника света - небо и уличное освещение - противоположные по теплоте ББ. Приходится выбирать одно из них (а затем задним путем корректировать то или другое).
Я похоже чего то не понимаю, "в камере поставить АвтоББ по естественному свету" а это как? На сколько я знаю, Автоматический ББ, это когда камера сама замеряет баланс белого, то есть режим АвтоББ можно включить, но вот что бы его ещё и настраивать можно было, от такое я слышу впервые... Или я чего то не так понял....
Фотография это - кусочек пространства и времени, застывшего во времени.
Аватара пользователя
Дядя В
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 06:43

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение Дядя В »

В Zf авто ИСО есть на выбор: 1. Авто для естественного освещения. 2. Авто (которое в свою очередь имеет три иконки: а. Уменьшение теплых, в. Сохранить общую атмосферу, с. Сохр.тепл.цветов.освещ.)
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на Nikon Z f

Сообщение goldpompon »

Дядя В писал(а): Ср апр 10, 2024 04:42
В Zf авто ИСО есть на выбор: 1. Авто для естественного освещения. 2. Авто (которое в свою очередь имеет три иконки: а. Уменьшение теплых, в. Сохранить общую атмосферу, с. Сохр.тепл.цветов.освещ.)
ИСО или ББ ??? Чё-то не понял?! unsure

Вернуться в «Фотографии, снятые на цифровые камеры Nikon»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей