Nikon Df или D500

[Balhash]

Следует отметить, что для многопиксельных камер, использование спец. плагинов, становится обязательным условием.

[_abc]

Дф и Д500 - это вообще две крайности у Никон )))) Д500 - это вторая камера к Д850, Д4,5,6 (она так задумывалась - только сафари и спорт..) - и более у неё нет самостоятельного применения, либо её можно спокойно заменить бюджетными вариантами imho (есть владельцы здесь как единственной камеры, но их пара человек не более )))

А Дф - это для таких как я старперов и эстетов ))) ...она вообще мало кому заходит, но я чуть не купил ....просто я дотянул, года она подорожала почти в 2 раза с 85 тыр до 130 и потом вышла Д850, которую купил в день появления в наличии (ноябрь 2017))))

Если зеркалка - так нет альтернатив - Д850 ... опять imho

[popovivanyur]

Выбор сложный, слишком разноплановые задачи.

Есть такой сайт: https://www.imaging-...OMP/COMPS01.HTM

Благодарю Вас за столь полезную ссылку, уважаемый Balhash!

В D200 я чаще всего фокусируюсь по одной точке в режиме AF-S, явных промахов было мало.



Честно говоря, слабо не представляю, как в таком режиме снимать фотоохоту и динамику.

Я уже привык со своим D70s, поэтому как-то и не чувствую нужды в 100% покрытии кадра точками. Возможно, просто не пробовал

Уважаемая Julysha, большое Вам спасибо за подробные графики и личный опыт!

Почему вы остановились именно на этих вариантах ?

И вы вообще что снимаете ?

Снимаю пейзаж и спокойную охоту. Скажем так, иду по лесу, вижу белочку, птичку, утку или другого зверя - фотографирую. Несбыточные мечты о аппаратуре класса 200-400 решаю кадрированием. К тем же лебедям настолько близко, чтобы хватило 200-300 мм, не подойдёшь.

Если не менять отверточную оптику и хочется скорость с эргономикой то есть сумасшедшая идея -

поискать экземпляр D4.

Уважаемый Вантох, сколько ни искал единичек на авито - либо по облачным ценам, либо пробеги огромны. Боюсь, что у меня в городе менять затвор никто не возьмётся.

самое неприятное что Вас ждет, если проявляли родными конвертерами/использовали камжпг, это разница в обращении камер с цветом/цветовых профилях. после тонких, а порой и гениальных 70s/200 с их non-picture control... можно неприятно удивиться. если проявляли лайтрумом only, то не знаю, будет ли такая разительная разница.

Уважаемый varezhkin, спасибо, что пришли в эту тему! Возможно, я сужу слишком субъективно, но именно цвет с этих камер заставляет меня сидеть на них. Лайтрум - да, портит цвета, но ни в NX студио, ни в других программах близкого не встречал. Есть нечто в RawTherapee, но, возможно, руки кривые, возможно, не могу посвятить ему больше времени - снимки не выходят.

P.S. Спасибо Вам за предустановки под CCD! Тему про Ваши профили читал давно, но Caprute-NX-D к тому времени уже была недоступна для скачивания. Сегодня был очень рад узнать, что Вы сделали такие профили и под NX Studio. Буду пробовать с чем-то новым, если приобрету.

Еще потерял "приближение".... На кропе имел искусственные 300мм. с ФФ 200. Иногда до другого конца площадки далековато.

Спасибо за описание Вашего опыта, ales21! Именно это, + отсутствие объективов под FF заставляет задумываться о кропе. Но, увидев Nikon DF, сразу полюбил камеру: и внешне, и за широкую совместимость с оптикой, и за, если верить тестам, неплохие цвета и ДД.

Если зеркалка - так нет альтернатив - Д850 ... опять imho

Спасибо за Ваше мнение, уважаемый _abc ! Лично у меня как-то не сложилось с 800-й серией. Когда несколько раз снимал D810 бесили две вещи: маленькая и скруглённая (по сравнению с D200) рукоятка, которую не хотела удерживать ладонь и отсутствие физических переключателей режимов экспозамера и режима фокусировки. AF-C включаю редко, но иногда бывает нужен.



Ещё раз большое всем спасибо за ответы, уважаемые форумчане! На авито стал просматривать и предложения по D7200: их в отличном состоянии и по более привлекательной цене встречается больше

[kalugamisha]

/////////////

Ещё раз большое всем спасибо за ответы, уважаемые форумчане! На авито стал просматривать и предложения по D7200: их в отличном состоянии и по более привлекательной цене встречается больше

Хмм - Д7200 отличная камера - сам владею но требует хорошей оптики повторю-тк об этом уже было говорено. Иначе будет мыло. Придется еще повозиться с обработкой из под нее если условия съемки тяжелые - в лесу сумерки---исо будет стремиться в космос. Я б присмотрелся к ФФ.

[Balhash]

Когда несколько раз снимал D810 бесили две вещи: маленькая и скруглённая (по сравнению с D200) рукоятка, которую не хотела удерживать ладонь и отсутствие физических переключателей режимов экспозамера и режима фокусировки. AF-C включаю редко, но иногда бывает нужен.



Ещё раз большое всем спасибо за ответы, уважаемые форумчане! На авито стал просматривать и предложения по D7200: их в отличном состоянии и по более привлекательной цене встречается больше

Таких кнопок Аф, какие были в Д200 в современных Никонах уже давно нет. А вот рычаг переключения экспозамера в Дф сохранился.

В общем, любая из предложенных Никонов будет лучше Д200 по всем параметрам.

Для лучшего понимания, что изменится в случае покупки Дф:

1. Очень сильно возрастет рабочее ИСО и ДД, на 3 стопа, и даже еще выше на средних и высоких ИСО. Это просто дохрена. По шумам: ну тут отрыв просто огромный. Это важные параметры, на посте картинка будет тянуться намного лучше. Лично на мой взгляд ДД - этом самый важный параметр.

2.Детализация чуть-чуть снизится: если Д200 10 МП, то у Дф в режиме Дх только 7,3 МП.

3. АФ станет лучше.

4. Цвет- субъективно. На мой взгляд ДФ дает очень хороший цвет прямо из коробки, он не пережженный, цвета спокойные, не кричащие.

5. И еще один неочевидный плюс - ликвидность. Дф - это коллекционный аппарат. Вероятность его продажи всегда выше.

6. Из минусов: не думаю, что у нее высокий ресурс. Полагаю, что затвор от Д600. Значит тысяч 100 отходит и на полку. Ну и пылевлагозащиты тоже нет. Хотя, по мне ее легко заменит обычный полиэтиленовый пакет.

Для Д500:

1. Корпус. Это про-тушка с большим ресурсом. Пыле-влагостойкость, развитое управление, просто отличный видоискатель, откидной экран высокого разрешения. Короче, полный фарш.

2. ИСО и ДД выше чем у Д200 на 2,5 стопа. Это много. Смело можно будет снимать на ИСО 1000. Далее уже с шумодавами на посте.

3. Мощный АФ, лучший в кроп. камерах и скорость до 10 к/с.

4. Неплохое видео прямо из коробки. Но фокусироваться придется ручками потому что АФ по ЛВ для видео отстойный.

5. Цвет. Вот лично мне картинка Д500 из коробки не понравилась, но это субъективно. Ес-но, в РАВе можно все поправить.

6. Детализация будет выше при наличии хорошей оптики и стабилизации системы. Т.е кропить можно будет сильнее. И, если не ошибаюсь, там даже есть кроп-режим в 1,3.

7. Минусы: это кроп. Я не вижу смысла брать кроп с ценой и размерами ФФ, пусть даже скоростной и надежный. Но это только мое мнение.

[Touristo]

Лично у меня как-то не сложилось с 800-й серией. Когда несколько раз снимал D810 бесили две вещи: маленькая и скруглённая (по сравнению с D200) рукоятка, которую не хотела удерживать ладонь

тогда с DF тем более не сложится, в чем нетрудно убедиться, подержав его в руке

[Julysha]

Когда несколько раз снимал D810 бесили две вещи: маленькая и скруглённая (по сравнению с D200) рукоятка, которую не хотела удерживать ладонь и отсутствие физических переключателей режимов экспозамера и режима фокусировки. AF-C включаю редко, но иногда бывает нужен.

Честно говоря, я не заметила большой разницы в хвате никоновских зеркалок. Ради любопытства сейчас достала некоторые из них и сфотографировала сверху. На этом снимке как раз наоборот: самая маленькая рукоятка у Д200, а у восьмисоток удобный глубокий хват, я их часто ношу двумя пальцами за хват - надежно повисают.



слева направо, сверху вниз:



1. Фуджик-пропятка

2. Д7200

3. Д850

4. Д810

5. Д200

Df останавливал меня от покупки своей эргономикой, слабым АФ и незащищенностью от непогоды. Хвата у него по сути и нет. У восьмисоток очень удобное управление и эргономика. Дело привычки.



Мне удобно снимать на любую камеру, зеркалки уже почти не достаю (видно, как они запылились), в основном я сейчас на z9, z7 и z6.



Что касается динамических режимов съемки, то они очень удобны в фотоохоте. Например, позавчера уже вечером в сумерках (20:38, а белых ночей у нас нет) неожиданно из зарослей выскочил лис и несколько мгновений быстро бежал в мою сторону. По центральной точке и в AF-S на 560 мм и с маленькой глубиной резкости камера не могла бы его преследовать (снимала с непрерывной фокусировкой в 3D-режиме по наглой рыжей морде ). Кстати, это небольшой кроп из оригинала, поэтому только 15 Мп.





Fox by Yulia van der Waa, on Flickr

[Julysha]

Для сравнения грип современных Никонов (зеток)

Поверьте, сейчас есть богатый выбор никоновских камер, выпущенных в последние лет десять (начиная с Д810 и заканчивая Zf), которые намного превосходят Д200 во всех отношениях.



Вместо Д500 практичнее купить Д850, он в ДХ-режиме повторяет Д500, но всё-таки ФФ со всеми его преимуществами, одних крестовых точек АФ аж 99 штук. А вместо Df - z6(II) или zf. По ДД и шумам они лучше Df, а разрешение выше, АФ - даже сравнивать нет смысла.

[ales21]

Для сравнения грип современных Никонов (зеток)



17.jpg



Поверьте, сейчас есть богатый выбор никоновских камер, выпущенных в последние лет десять (начиная с Д810 и заканчивая Zf), которые намного превосходят Д200 во всех отношениях.



Вместо Д500 практичнее купить Д850, он в ДХ-режиме повторяет Д500, но всё-таки ФФ со всеми его преимуществами, одних крестовых точек АФ аж 99 штук. А вместо Df - z6(II) или zf. По ДД и шумам они лучше Df, а разрешение выше, АФ - даже сравнивать нет смысла.

Юлия, вы как всегда смотрите на все со своей колокольни....

Всем понятно, что д850 идеальный выбор.

Беглый просмотр вторички у нас....

Д850 от 125000р.

д500 от 66000р.

д7200 от 58000р.



Фактор цены имеет значение всегда!

И без компромиссов тут никак.

Исходя из ситуации и предложенных камер у автора выбор то невелик....

Д7200 и д500. Эти камеры однозначно увеличат производительность, относительно д200.

При чем единственным достоинством д7200, перед д500, является тошибовский процессор и разрешений 24 мп. Хотя картинка с д500 мне понравилась намного больше, чем с д7100, который имел до этого. И тянутся равы лучше.

В остальном д500 просто даже сравнивать с д7200 не логично. Абсолютный, кратный приоритет по всем характеристикам и функциям.

Если все таки смотреть на ФФ матрицу, по схожей цене с кропами указанными выше, то проигрыш будет очевиден.

Выигрыш будет только в большем размере матрицы, что явно имеет физически осязаемое отличие в выигрыше примерно на стоп по экспозиции. ВСЕ!!!

Все сказки про объем я отнесу к байкам. Разница между кропом 1.5 и ФФ, видится только эстетами и почитателями всего большого. Она конечно есть, но разница в стоимости такой матрицы и отличи в "объеме" настолько разнятся, в пользу цены, что это можно уже назвать больше хотелкой потребителя(хочу ФФ), или маркетинговым приемом производителя, с вовлечением для агитации к покупке ФФ, людей мыслящих идеалистически, а не материально, чем реально объективный фактор к покупке именно, ФФ всегда и везде....

С СФ камерами объем увидеть реально.

АФ у ФФ камеры со схожей ценой с д500 и д7200 хуже, функционал отстает от современных реалий и запросов.

Я в теме про д7100 рассказывал историю, как я его покупал...

Пожилого человек продавал две камеры. д7100 и д600. При чем д7100 была абсолютно новая. Ему подарили и не понадобилось...

По цене я мог позволить любую...

Приехал к нему вечером уже смеркалось. Сначала поснимал на д7100. Аф работал четко.

Затем примерно с разницей 2 мин начал снимать на д600. Сразу увидел, что при одной и той же экспозиции, снимки с д600 явно светлее. Т.е. есть запас. Но почти все снимки были не в фокусе. Я решил, что светлая матрица с непредсказуемым АФ, мне не нужна. Лучше кроп с хорошим АФ и четким пониманием границ использования меньшей матрицы, чем светлое мыло. Так я купил д7100.

БЗК тоже тема хорошая, но ваши объективы....

В любом случае мой совет автору, что бы он не купил, объективы лучше менять!!!

Д оптика уже не отвечает современным запросам. Как мануальную ее использовать неудобно, а отвертка со временем может "гулять", что сказывается на точности АФ.



P.S. Юлия, Вы неоднократно показывали на форуме отличные снимки с д7200.

Если бы не писали на что снято, никто бы не сказал: "Блин, да это кроп!. Фуууу!!!."

Но многим нравилось. И я в их числе...

[БАЙ]

Приехал к нему вечером уже смеркалось. Сначала поснимал на д7100. Аф работал четко.Затем примерно с разницей 2 мин начал снимать на д600. Сразу увидел, что при одной и той же экспозиции, снимки с д600 явно светлее. Т.е. есть запас. Но почти все снимки были не в фокусе. Я решил, что светлая матрица с непредсказуемым АФ, мне не нужна. Лучше кроп с хорошим АФ и четким пониманием границ использования меньшей матрицы, чем светлое мыло. Так я купил д7100.

Т.е. у вас опыт 5-минутного тестирования, а не длительного пользования?