Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новая z6 iii с автофокусом от z9

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

Anatolik писал(а): Чт июн 27, 2024 12:10
а что тут удивительного? встроенная это палочка-выручалочка, сколько раз она спасала на 750ке...


Во времена d750 встроенная вспышка еще была актуальна когда Nikon выпускал свои вспышки и они стоили адекватных денег.

Речь о том, что встроенная вспышка могла удаленно управлять SB-700, SB-900 с помощью Nikon CLS.



Но сейчас у Nikon-а вспышек нет, он забил на это направление уже давно.

Поэтому все сидят на Godox или Yongnou.

Godox вообще очень клевая большая система, где все интегрировано и умеет работать вместе от старых систем или маленьких световых систем до больших и новых.



Ну а когда "все забыл" уж лучше подсветить фонариком от смартфона ))

Смартофон-то "всегда со мной" ))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение weber »

Anatolik писал(а): Пт июн 28, 2024 07:40
Как профессионал - разгильдяй, которому лень всегда таскать вспышку бывают случаи когда сзади объекта яркий экран, или ещё что-то и буквально на пару кадров надо подсветить. может действительно какую нибудь маленькую китайскую мануальную купить, чтоб валялась в рюкзаке


«— На полагающуюся мне по закону премию я, по совету друзей,»

Кен Ваганыч рекомендовал ))

«решил приобрести автомашину "Москвич"!

точнее СБ-400.. меньше некуда.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Kaza4ok »

Что-то новая камера знатно просела по шумам относительно старой... печалька.

https://nikonrumors.com/2024/06/30/niko ... otos.aspx/
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Findoc308 »

Ну, ребята, вы даете. Какая может быть "печальна" при таких классных характеристиках. Отличная камера с заметными улучшениями, в продаже нарасхват. Не для моих предпочтений (Z8 - то, что надо), так я и не собираюсь ставить её в свои планы приобретений.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

Kaza4ok писал(а): Вс июн 30, 2024 17:56
Что-то новая камера знатно просела по шумам относительно старой... печалька.

https://nikonrumors.com/2024/06/30/niko ... otos.aspx/


Не по шумам, а по динамическому диапазону на значениях исо от 100 до 800.

О шумах пока речи не было.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение acen »

ForwardLooking писал(а): Вс июн 30, 2024 23:43
Не по шумам, а по динамическому диапазону на значениях исо от 100 до 800.

О шумах пока речи не было.


И по шумам тоже.
Алексей
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Kaza4ok »

ForwardLooking писал(а): Вс июн 30, 2024 23:43
Не по шумам, а по динамическому диапазону на значениях исо от 100 до 800.

О шумах пока речи не было.
Пусть будет по дд. Но это не отменяет отставание даже от z5 (d750).

На мех. затворе толку от более быстрой матрицы нет, а вот дд до 800 исо просел. Как следствие, для пейзажки и портретов он стал хуже.

Вот и печалька, по удобству серьёзный шаг вперёд, по качеству изображения - назад.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

ForwardLooking писал(а): Вс июн 30, 2024 23:43
Не по шумам, а по динамическому диапазону на значениях исо от 100 до 800.

О шумах пока речи не было.


По шумам Zf и z6(II) однаковы, у z6III шумы на всём диапазоне ИСО хуже. Видимо, действительно, совсем другая матрица.


Screenshot 2024-07-01 at 05.12.37.png


Но лучше, чем у z5/Д750:


Screenshot 2024-07-01 at 05.14.55.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

Kaza4ok писал(а): Пн июл 01, 2024 02:43
Пусть будет по дд. Но это не отменяет отставание даже от z5 (d750).

На мех. затворе толку от более быстрой матрицы нет, а вот дд до 800 исо просел. Как следствие, для пейзажки и портретов он стал хуже.

Вот и печалька, по удобству серьёзный шаг вперёд, по качеству изображения - назад.


У z9/8 ДД на всех ИСО почти такой же (кроме ИСО 64), но я на девятке снимаю много пейзажей при трудном контрасте. А вообще, для пейзажей нужна z7, она все еще актуальна, матрица в ней замечательная, и разрешение большое. Наверно, сейчас можно ее купить очень задешево.


Screenshot 2024-07-01 at 05.23.25.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Mike_P »

Камера 6-3 для видео и "съемки движения ночью без вспышки". Всё как хотят новички.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

У нас она уже несколько дней свободно продается во всех фотомагазинах дилерах Никона, никакой записи и очереди нет (вопреки ожиданиям)- если заплатить до полуночи, то с утра уже доставят на дом. Наверно, все, кому нужен был АФ от девятки, уже купили девятку или восьмерку, или на крайний случай Zf.



https://www.cameranu.nl/nl/p3437183/nik ... amera-body



Можно купить как саму тушку, так и любой кит. Но реально прямо сейчас можно купить лишь кит с 24-70/4, с 24-120/4 сразу раскупили, придется ждать несколько дней новой партии, а с 24-200 поступит в конце июня:


IMG_0728.jpeg


Забавная деталь: те же объективы в ките с девяткой обходятся на 200-300 евро дороже. Это означает, что Никон очень хочет привлечь внимание к покупке новой шестерки.


IMG_0729.jpeg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

acen писал(а): Пн июл 01, 2024 02:42
И по шумам тоже.


Ну да, по шумам z6iii немного выше чем z6ii / zf ((

https://www.photonstophotos.net/Charts/ ... 20Z%20f_14
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение jaczip »

Ещё до графиков для себе решил: с z6ii если и буду обновляться то или на Zf или на z8. Скорострельность, видео и поворотный экран мне много пользы не принесут.

Если только улучшить фокус Zf достаточно. z8 это уже новый уровень.



На счёт графиков, вопрос не в цифрах а на сколько это действительно заметно или будет мешать средне-статистичесому пользователю.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

jaczip писал(а): Пн июл 01, 2024 05:41




На счёт графиков, вопрос не в цифрах а на сколько это действительно заметно или будет мешать средне-статистичесому пользователю.
Как пользователь z7/Д850 и z9 могу сказать, что сужение ДД на девятке бывает заметно. Для верности приходится пользоваться градиентным фильтром, с ним хорошая защита светов, если они расположены по одну сторону кадра - https://flic.kr/p/2pLgxJV



А с шумами все проще - запас в 45 Мп позволяет делать ресайз до 24 Мп - и тогда шумы убывают на стоп, их легко прибрать без потерь. Если ресайзить до 12 Мп, то шумы уменьшатся на два стопа.



При наличии современных шумодавов с ИИ шумы перестали быть заметной проблемой, и даже маленькой проблемой перестали быть.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Anatolik »

Julysha писал(а): Пн июл 01, 2024 05:53
При наличии современных шумодавов с ИИ шумы перестали быть заметной проблемой, и даже маленькой проблемой перестали быть.
маленькой всё-же не перестали, тк всё это актуально если фото потом проходят какую-то обработку, а когда летят сразу на ftp в редакцию, то иногда бывают небольшие сложности, но в целом да. И тем не менее вопросик по 6-3 повис. Я думал матрица будет даже лучше по дд и шумам+новый проц ещё даст жару, а оно даже чуть хуже по некоторым параметрам.DF заиграл новыми красками на фоне таких новостей, особенно учитывая цену почти вдвое ниже (не у вас) и в наличии
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Пн июл 01, 2024 05:53
...



При наличии современных шумодавов с ИИ шумы перестали быть заметной проблемой, и даже маленькой проблемой перестали быть.


Если обрабатывать 3-5 фото, то современные шумодавы решают проблему.



Но если в съемке 100-200-500 фото, то ИИ уже долго и муторно так как это отдельный процесс, отдельный файл и т.д.




Anatolik писал(а): Пн июл 01, 2024 06:39
... И тем не менее вопросик по 6-3 повис. Я думал матрица будет даже лучше по дд и шумам+новый проц ещё даст жару, а оно даже чуть хуже по некоторым параметрам.DF заиграл новыми красками на фоне таких новостей, особенно учитывая цену почти вдвое ниже (не у вас) и в наличии


Вы видимо, имели ввиду не Df, а Zf ?

Отчасти согласен. И тут дилема либо Zf с менее шумной матрицей, но со спорной эргономикой.

Либо z6iii с чуть более шумной матрицей, но современной эрогономикой и быстрой матрицей, в которой мало шансом словить роллинг-шаттер.



НО z6iii все же чуть менее шумная камера чем d750. А я не сказал бы, что d750 сильно шумнее чем z6 (у меня обе в постоянной работе).

И по шумам у меня нет претензий к d750

И коль новая z6iii менее шумная чем d750, то вполне норм.



Надо подождать тесты на DPReview и посмотреть на структуру шума. Может он будет такой ... Ламповый ... гы-гы )))



P.S.

Вы держали в руках Zf ?

Как она вообще ? Держать одной правой рукой реально ?

Диски управленя под пальцами руки? Крутить их удобно ?



P.S. 2

Здесь еще надо посмотреть на динамику шумов z6iii

Основной прирост на низких значениях ИСО - до исо 800

А на наиболее критичной "рабочей части шумов" от исо 800 до исо 12 800 прирост шумов крошечный.

А именно на диапазоне исо 1600 - 12800 снимаешь когда мало света и паришься по поводу шумов.

Ниже 800 искренне считаешь, что шумов нет как класса ))

А выще 12 800 не снимаешь вообще и никогда ))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Anatolik »

ForwardLooking писал(а): Пн июл 01, 2024 07:10


Вы видимо, имели ввиду не Df, а Zf ?





P.S. 2

Здесь еще надо посмотреть на динамику шумов z6iii

Основной прирост на низких значениях ИСО - до исо 800

А на наиболее критичной "рабочей части шумов" от исо 800 до исо 12 800 прирост шумов крошечный.

А именно на диапазоне исо 1600 - 12800 снимаешь когда мало света и паришься по поводу шумов.

Ниже 800 искренне считаешь, что шумов нет как класса ))

А выще 12 800 не снимаешь вообще и никогда ))

да, описка, ZF конечно же. Всё верно, смотреть надо, но просто если нет разницы с z8, то лучше добавить уже на неё. Поглядим ещё тесты

ZF крутил в руках, но только крутил, реально не использовал в съёмке. я долго к камере привыкаю, реального отзыва написать не смогу. Первое ощущение - камера кайф, а управление дичь)) тем более что с репортажными зумами будет точно не комфортно. zf идеальна для праймов 2.8-1.8 (стрит\портрет)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

Anatolik писал(а): Пн июл 01, 2024 06:39
маленькой всё-же не перестали, тк всё это актуально если фото потом проходят какую-то обработку, а когда летят сразу на ftp в редакцию, то иногда бывают небольшие сложности, но в целом да. И тем не менее вопросик по 6-3 повис. Я думал матрица будет даже лучше по дд и шумам+новый проц ещё даст жару, а оно даже чуть хуже по некоторым параметрам.DF заиграл новыми красками на фоне таких новостей, особенно учитывая цену почти вдвое ниже (не у вас) и в наличии
Если Вы профи, у которого нет времени на обработку, и если думаете даже о Df, покупайте лучше D6 - у него и АФ отменный, и шумов меньше, чем у z6III, и управление удобное - надежная репортажная камера. У Df шумы на уровне новой шестерки - на тех ISO, на которых они могут мешать, но хуже, чем у старых шестерок.


IMG_0730.jpeg

IMG_0731.jpeg

IMG_0732.jpeg


Какой выигрыш у Df по сравнению с z6III?



ЗЫ. Позже увидела, что Вы имели в виду Zf. Если весь выбор упирается только в шумы матрицы, то, тогда наверняка zf интереснее, но снимать ею репортаж - так себе удовольствие, она - чисто любительская камера для единичных кадров в неспешной съемке. Она для таких людей, как я smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Пн июл 01, 2024 12:56
Если Вы профи, у которого нет времени на обработку, и если думаете даже о Df, покупайте лучше D6 - у него и АФ отменный, и шумов меньше, чем у z6III, и АФ вполне нормальный, и управление удобное - надежная репортажная камера. У Df шумы на уровне новой шестерки - на тех ISO, на которых они могут мешать, но хуже, чем у старых шестерок.




Да не Df, а Zf.

Человек случайно вместо Z написал D.



Zf как альтернатива z6iii.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

ForwardLooking писал(а): Пн июл 01, 2024 13:02
Да не Df, а Zf.

Человек случайно вместо Z написал D.



Zf как альтернатива z6iii.
Да, я тоже позже увидела. А заодно заглянула в тесты. По шумам Zf на высоких ИСО такая же, как первые шестерки и Д6.



Для меня альтернатива Zf vs Z6III актуальна, поскольку новую шестерку я собиралась покупать только для фотографирования сюжетов со скудным светом (стаб + шумов меньше). Как выяснилось, меньшие шумы на высоких ИСО придется вычеркнуть. Остается только новый стаб, он (такой же) и в Zf. Поэтому для этих сюжетов Zf перевешивает. Или продолжать пользоваться старенькой шестеркой. Но старенькая шестерка будет проигрывать Zf в темноте стабом и цепкостью АФ.



Для темных статичных (и не очень) сюжетов, как ни странно, выигрывает Zf.



У нас сейчас Zf немного подешевела, и ее разница в цене с Z6III достигла 700 евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пн июл 01, 2024 13:16


. Или продолжать пользоваться старенькой шестеркой.


Юля,вот и я об этом думаю
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пн июл 01, 2024 13:21
Юля,вот и я об этом думаю
После публикации тестов по шумам на разных ИСО у меня появилось много сомнений и душевных терзаний smile . Смутное желание - оставить старенькую шестерку и для вечерних сюжетов купить прогулочную Zf.



По шумам и ДД первые шестерки были по-настоящему универсальными для всех сюжетов. Новая шестерка может быть интересна только для видео.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пн июл 01, 2024 13:30
После публикации тестов по шумам на разных ИСО у меня появилось много сомнений и душевных терзаний smile . Смутное желание - оставить старенькую шестерку и для вечерних сюжетов купить прогулочную Zf.



По шумам и ДД первые шестерки были по настоящему универсальными для всех сюжетов. Новая шестерка может быть интересна только для видео.


Посмотрел Zf в магазинах. Меньше 200 000.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

MUR писал(а): Пн июл 01, 2024 13:44
Посмотрел Zf в магазинах. Меньше 200 000.


В проверенных местах zf - 170-180 т.р.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Kaza4ok »

Julysha писал(а): Пн июл 01, 2024 13:30
После публикации тестов по шумам на разных ИСО у меня появилось много сомнений и душевных терзаний smile . Смутное желание - оставить старенькую шестерку и для вечерних сюжетов купить прогулочную Zf.



По шумам и ДД первые шестерки были по-настоящему универсальными для всех сюжетов. Новая шестерка может быть интересна только для видео.
То же самое, только zf не рассматриваю из-за неудобной эргономики, а z8 из-за размера.

Пы.сы. Нужно было бояться своих желаний, хотел новой матрицы, получил новую матрицу. Лучше бы старую оставили... вся остальная то обвязка новой камеры - топ. С другой стороны в видео камера хороша, думаю видеографы оценят.

Пы.пы.сы. теперь боюсь ждать z7-iii, а то вдруг и правда туда поставят 90 mp, что сними делать?

Пы.пы.пы.сы. Сравнил по шумам z6-3 с r6-2, совсем грустно стало...
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение MUR »

Kaza4ok писал(а): Пн июл 01, 2024 16:35
С другой стороны в видео камера хороша, думаю видеографы оценят.





Надо смотреть что и как.

1.Лично для меня-6 К -? (тут с объёмом 4К не знаю что делать,в смысле отдавать заказчику)

2. Решён ли перегрев.

3. И главное, будет ли полное сопряжение с Ronin, по крайней мере на Z6 соединение по блютуз не работает (кабель) , управление только скоростью фокусировки, всё остальное не работает.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

Kaza4ok писал(а): Пн июл 01, 2024 16:35
Пы.сы. Нужно было бояться своих желаний, хотел новой матрицы, получил новую матрицу. Лучше бы старую оставили... вся остальная то обвязка новой камеры - топ. С другой стороны в видео камера хороша, думаю видеографы оценят.
На старой матрице z6 легко схватить роллинг-шаттер даже вне динамики, просто движение головы.


Kaza4ok писал(а): Пн июл 01, 2024 16:35
Пы.пы.пы.сы. Сравнил по шумам z6-3 с r6-2, совсем грустно стало...
z6iii лишь чуть-чуть шумнее на высоких ИСО чем z6 / z6ii.

Надо посмотреть на структуру шума - возможно не критично.



P.S.

Любопытно.

А за счет чего на z6iii получили увеличение шумов ? По мегапикселям - те же 24 мегапикселя.

И за "partial stackable" матрицы ?



А вообще все понятно - Z6iii делали прежде всего как топовый видео аппарат - изменений по фото чуть-чуть.

А если посмотреть видеохарактеристики, то там ого-го!
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Anatolik »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 02, 2024 11:48
P.S.

Любопытно.

А за счет чего на z6iii получили увеличение шумов ? По мегапикселям - те же 24 мегапикселя.

И за "partial stackable" матрицы ?



А вообще все понятно - Z6iii делали прежде всего как топовый видео аппарат - изменений по фото чуть-чуть.

А если посмотреть видеохарактеристики, то там ого-го!
да наверняка из-за матрицы. будем наблюдать за тестами и ценой, если ближе к z8 то лучше 8ку, если к zf, то можно и подумать
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

Что интересно в цифрах:

По шумам на разных исо z6ii и z6iii + d750 за компанию (как понимание, что шумы z6iii лишь чуть-чуть выше).



НО любопытные факты по z6iii:

- шум на исо 630 повышенный (пик шумов) и он РАВЕН шуму на исо 5100

- шум на исо 100 и исо 800 - ОДИНАКОВЫЙ
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 02, 2024 13:06
Что интересно в цифрах:

По шумам на разных исо z6ii и z6iii + d750 за компанию (как понимание, что шумы z6iii лишь чуть-чуть выше).




На этих графиках представлен Read noise. Read noise — это шум, генерируемый электроникой камеры при считывании заряда, хранящегося в пикселях. Он представляет собой накопление всего шума, генерируемого каждым компонентом системы, необходимым для преобразования заряда каждого пикселя в сигнал. Чем ниже уровень read noise, тем легче обнаружить слабые сигналы, которые могут быть скрыты более высокими уровнями шума. Также это позволяет увеличить динамический диапазон и более точно определять разницу между уровнями сигнала.



Иными словами, этот шум влияет на самые слабые сигналы (участки снимка в тенях). А также в ситуациях, когда в спектре внешнего света недостаточно красной или синей компоненты, что будет влиять на экспозицию красного или синего каналов (эти каналы начнут шуметь даже при наличии достаточного освещения и на низких ИСО). Заметно обычно при фотографировании при холодном освещении (сумерки), тогда сильно шумит красный канал и вносит свою большую лепту в общие шумы, либо шумность синего неба, снятого днем в солнечную погоду на базовом ИСО - в нем тоже шумит красный канал, который находится почти на нулевом уровне по экспозиции (на пользуйтесь поляриком, он только ухудшит ситуацию!! wink )



Однако обычно замеряют уровень шума для средних тонов (18% серого), уровень сигнал/шум для них намного больше. Именно этот шум влияет на общее восприятие важных участков снимка. Шум в средних тонах замеряет и показывает на своих графиках ДхО, по нему он встраивает рейтинг камер (по шумности).



В современных камерах используют какой-то трюк, из-за которого уровень шума в тенях (Read noise) до определенного значения ИЗО необычно высокий - быстро растет, но потом ступенчато обрывается, затем снова начинает рост, тогда как уровень отношения сигнал/шум для средних тонов растет монотонно, без ступенек и является не очень высоким. Однако уровень шума в тенях (и ступенька) оказывают влияние на величину ДД, так как для нее учитывают именно уровень яркости на границе с шумами.



Вот пример с сайта DxO (первый график - шум в средних тонах, то есть отношение сигнал/шум, второй - ДД), на графиках шумов нет скачка, а на графиках ДД - есть:


Screenshot 2024-07-02 at 15.52.31.png

Screenshot 2024-07-02 at 15.52.49.png


И Read noise для тех же камер -


Screenshot 2024-07-02 at 15.59.00.png


Видимо, в новой шестерке продолжили развивать эту технологию. Амплитуда скачка шума чтения z6III в пике даже превышает аналогичную величину для камеры с гораздо более мелким пикселем (z9).


Screenshot 2024-07-02 at 16.05.41.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Kaza4ok »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 02, 2024 11:48
На старой матрице z6 легко схватить роллинг-шаттер даже вне динамики, просто движение головы.





z6iii лишь чуть-чуть шумнее на высоких ИСО чем z6 / z6ii.

Надо посмотреть на структуру шума - возможно не критично.



P.S.

Любопытно.

А за счет чего на z6iii получили увеличение шумов ? По мегапикселям - те же 24 мегапикселя.

И за "partial stackable" матрицы ?



А вообще все понятно - Z6iii делали прежде всего как топовый видео аппарат - изменений по фото чуть-чуть.

А если посмотреть видеохарактеристики, то там ого-го!
Между r6-2 и z6-3 с 100 до 300 исо более стопа разницы в шумах, с 400 до 600 разница 2-2.5 стопа, с 800 более менее выравнивается, но все ещё более шумная.

На фото с механическим затвором роллинг-шаттер не влияет. Так что z6-3 лучше z6 разве что из-за автофокуса и стабилизатора.

При сьемках видео разница конечно серьёзная, как и возможность полностью перейти на электронный затвор при фотографии. Вот и получается, что z6-3 это серьёзный абгрейд для видеографов или профессиональных репортажников с их сотнями тысяч фотографий.

Все же в з6-3 электронный затвор рабочий (на том же r6-2 при сьемке на ЭЗ фотографии выходят в 12 битах).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

Kaza4ok писал(а): Вт июл 02, 2024 16:45
Между r6-2 и z6-3 с 100 до 300 исо более стопа разницы в шумах, с 400 до 600 разница 2-2.5 стопа, с 800 более менее выравнивается, но все ещё более шумная.




Читайте расшифровку обозначений на кривых:


Screenshot 2024-07-02 at 19.36.13.png


То есть перевернутые треугольники обозначают ШУМОПОДАВЛЕНИЕ!!!



Кенон на низких ИСО просто принудительно включает шумодав, и он давит шумы вплоть до ИСО 1600:


Screenshot 2024-07-02 at 19.37.09.png


А Никон ничего не делает с оригиналом. Если бы Кенон не давил шум, еще не известно, какой шум у него взлетел бы на этих низких ИЗО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Kaza4ok »

Julysha писал(а): Вт июл 02, 2024 17:40
Читайте расшифровку обозначений на кривых:



Screenshot 2024-07-02 at 19.36.13.png



То есть перевернутые треугольники обозначают ШУМОПОДАВЛЕНИЕ!!!



Кенон на низких ИСО просто принудительно включает шумодав, и он давит шумы вплоть до ИСО 1600:



Screenshot 2024-07-02 at 19.37.09.png



А Никон ничего не делает с оригиналом. Если бы Кенон не давил шум, еще не известно, какой шум у него взлетел бы на этих низких ИЗО.
Спасибо, стоит проверить на своих камерах, на сколько там в действительности разницы)
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

Кстати, думаю, что к концу этого года и в 1-ой половине 2025 должна выйти z5 ii.

Технически очень близкая к Zf, но в нормальном корпусе.



То есть будет малошумная матрица от z6 и автофокус от z8/z9 + скромные (по меркам z6iii) видеовозможности.

И по цене $2000 или даже меньше.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение acen »

ForwardLooking писал(а): Вт июл 02, 2024 13:06
Что интересно в цифрах:

По шумам на разных исо z6ii и z6iii + d750 за компанию (как понимание, что шумы z6iii лишь чуть-чуть выше).



НО любопытные факты по z6iii:

- шум на исо 630 повышенный (пик шумов) и он РАВЕН шуму на исо 5100

- шум на исо 100 и исо 800 - ОДИНАКОВЫЙ


Не знаю где Вы там увидели одинаковый, может у Вас монитор немного наклонён вправо ?
Алексей
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

acen писал(а): Чт июл 04, 2024 12:47
Не знаю где Вы там увидели одинаковый, может у Вас монитор немного наклонён вправо ?


Хороший стёб )))

Засчитано!



Подведите курсор к точкам замера z6iii и появится pop-up окно, в котором можно увидеть, что:

- на исо 636 уровень шума 3.39

- а на исо 3200 уровень шума практически идентичный 3.35
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение acen »

ForwardLooking писал(а): Чт июл 04, 2024 13:12
Хороший стёб )))

Засчитано!



Подведите курсор к точкам замера z6iii и появится pop-up окно, в котором можно увидеть, что:

- на исо 636 уровень шума 3.39

- а на исо 3200 уровень шума практически идентичный 3.35


Я это знаю. Главное поднял настроение (надеюсь) smile
Алексей
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение _abc »

Anatolik писал(а): Вт июл 02, 2024 12:19
да наверняка из-за матрицы. будем наблюдать за тестами и ценой, если ближе к z8 то лучше 8ку, если к zf, то можно и подумать


В zf, честная матрица с обратной засветкой + автофокус по алгоритму сравнимый (или ровно такой ка в z6-3), многослойность - уменьшение ролинга на видео ...а оно надо - я вот снимаю 4к 60 не знаю потом куда его девать, кстати ниразу с перегревом не сталкивался, а сталкивался с огромным объемом
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Anatolik »

_abc писал(а): Чт июл 04, 2024 13:30
В zf, честная матрица с обратной засветкой + автофокус по алгоритму сравнимый (или ровно такой ка в z6-3), многослойность - уменьшение ролинга на видео ...а оно надо - я вот снимаю 4к 60 не знаю потом куда его девать, кстати ниразу с перегревом не сталкивался, а сталкивался с огромным объемом
роллинг не только для видео, но и для фото, и это для меня основной плюс 6-3 , ну и эргономика человеческая. Просто если с 8кой будет не большая разница, то и смысла нет, в 8ке уже полноценная многослойка
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Julysha »

Сравнение шестерок (от владельца новой шестерки с Dp)- https://www.dpreview.com/forums/thread/4766223
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Чт июл 04, 2024 19:22
Сравнение шестерок (от владельца новой шестерки с Dp)- https://www.dpreview.com/forums/thread/4766223


Чувак зачем-то сравнил шумы на исо 51 200.

Странные люди... эти сравняторы ))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Vitali Acote »

ForwardLooking писал(а): Чт июл 04, 2024 20:30
Чувак зачем-то сравнил шумы на исо 51 200.

Странные люди... эти сравняторы ))
В роликах на ютубе он показывает тесты ВСЕХ стандартных ISO.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Touristo »

_abc писал(а):
я вот снимаю 4к 60 не знаю потом куда его девать,
а какая проблема?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение БАЙ »

Touristo писал(а): Пт июл 05, 2024 08:37
а какая проблема?
Огромный размер, не все устройства в состоянии воспроизводить, для монтажа нужен мощный комп.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение _abc »

Про роллинг я тоже подумал что с электронным затвором сказывается на фото, но вроде на механике не так сильно всё влияет....?

_________________________

Отдельно про видео. Не буду углубляться, а просто вот давайте посмотрим что мы себе любимому закачиваем чтобы посмотреть? )))) У меня телик 4к 60р тянет запросто - и сколько я имею фильмов для него в 4к? ---- кажется парочка есть из тысячи с торрентов в контейнере "матрешка" на 1080 ... пару раз скачал 4к и успокоился - под лупой не разглядеть разницы, да ещё телик картинку "допиливает" под собственные 4к

Звук на видео и видеоблогинге важнее просто на порядок, свет и цвет...а разрешение так на самом последнем месте. На ютубе раздражает "наезды" (зум) камеры (кто придумал? это было во времена моей молодости и в школах операторов считалось дурным тоном в 50-е года прошлого века)))) а ещё вставки постоянные картинок, или видео ...ребята соблюдайте вкус на ютубе - ну нормальная платформа ))) Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Balhash »

Кто-то обратил внимание, что на Z6-3 до ИСО800 ДД ниже чем на Z6-2 чуть ли не на стоп?
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение varezhkin »

Balhash писал(а): Пт июл 05, 2024 15:44
Кто-то обратил внимание, что на Z6-3 до ИСО800 ДД ниже чем на Z6-2 чуть ли не на стоп?
может, хоть цвет будет лучше...
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

varezhkin писал(а): Сб июл 06, 2024 09:33
может, хоть цвет будет лучше...


Так у z6 отличный цвет.

Куда уж лучше ? ))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение Mike_P »

Balhash писал(а): Пт июл 05, 2024 15:44
Кто-то обратил внимание, что на Z6-3 до ИСО800 ДД ниже чем на Z6-2 чуть ли не на стоп?
Об этом Юля много картинок/графиков постила.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Новая z6 iii с автофокусом от z9

Сообщение ForwardLooking »

Измерения скорости чтения фотиков в режиме фото и видео.

https://nikonrumors.com/2024/07/06/niko ... ents.aspx/



Nikon z6iii скорость чтения 14 мс в режимме фото

Для сравнения у первых поколений z6 и zf скорость чтения 51 мс, а z7 65 мс

z8/z9 всего 3 мс

Canon r6ii = 14 мс



Изображение
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей